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![El THC es mucho más importante de lo que se pensaba en el aspecto medicinal del Cannabis [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/30/61/media_thumb_2x-link-3170749.jpeg?1565991366)
#3:
Lo envío para dejar un poco claro de qué pie cojeamos ahora mismo en España y en más de media Europa, con la tontería del CBD. Está bien porque por algún lado hay que empezar, pero esta mal por que el Cannabis en su uso 'medico' debe usarse en su uso completo, con todos los cannabinoides y terpenos presentes en la planta.
Ahora mismo en España se comercia con cáñamo procedente de Italia y de Suiza, también está empezando a cultivarse en el sureste del país. Se comercia en forma de flores o de hachís, con certificados de laboratorio que aseguran su legalidad. De Holanda nos llegan aceites y extractos que también cumplen la legalidad. Pero no contienen todos los cannabinoides y son cosas muy limitadas, útiles pero no completas.
Por lo demás aquí nos están intentando parar todo lo del CBD. Por suerte las leyes del libre comercio entre países miembros prevalecen sobre la legislación de cada país, por lo que si una cosa está aceptada a nivel general en la UE pues se puede enviar y recibir. Pero en España y en otros lares están intentando hacernos la del pulpo y dejarlo relegado para explotación farmacéutica.
Ánimo, algún día podremos regar las plantas de nuestro balcón sin miedo a nada.
Ahora mismo en España se comercia con cáñamo procedente de Italia y de Suiza, también está empezando a cultivarse en el sureste del país. Se comercia en forma de flores o de hachís, con certificados de laboratorio que aseguran su legalidad. De Holanda nos llegan aceites y extractos que también cumplen la legalidad. Pero no contienen todos los cannabinoides y son cosas muy limitadas, útiles pero no completas.
Por lo demás aquí nos están intentando parar todo lo del CBD. Por suerte las leyes del libre comercio entre países miembros prevalecen sobre la legislación de cada país, por lo que si una cosa está aceptada a nivel general en la UE pues se puede enviar y recibir. Pero en España y en otros lares están intentando hacernos la del pulpo y dejarlo relegado para explotación farmacéutica.
Ánimo, algún día podremos regar las plantas de nuestro balcón sin miedo a nada.
editado:
THC españa por debajo del 0.2, italia 0.4 y suiza 0.6
#23:
#13 #15 #19
El consumo de marihuana puede desencadenar esquizofrenia o huida de la realidad (psicosis) en personas que tienen mayor riesgo de sufrir psicosis. Los síntomas de la enfermedad psicótica diagnosticada se pueden agravar si continúa el consumo de marihuana.
También hay cierta evidencia de que los adolescentes que intentan suicidarse tienen más probabilidades de haber consumido marihuana que los que no lo han hecho. Al igual que con el consumo de marihuana y la depresión, es necesario hacer más investigación para entender mejor estas relaciones. El consumo de marihuana y la depresión se acompañan más a menudo de lo que se podría esperar por casualidad, pero no hay evidencia clara de que la marihuana cause depresión en forma directa.
https://www.mayoclinic.org/es-es/diseases-conditions/depression/expert-answers/marijuana-and-depression/faq-20058060
El consumo de marihuana puede desencadenar esquizofrenia o huida de la realidad (psicosis) en personas que tienen mayor riesgo de sufrir psicosis. Los síntomas de la enfermedad psicótica diagnosticada se pueden agravar si continúa el consumo de marihuana.
También hay cierta evidencia de que los adolescentes que intentan suicidarse tienen más probabilidades de haber consumido marihuana que los que no lo han hecho. Al igual que con el consumo de marihuana y la depresión, es necesario hacer más investigación para entender mejor estas relaciones. El consumo de marihuana y la depresión se acompañan más a menudo de lo que se podría esperar por casualidad, pero no hay evidencia clara de que la marihuana cause depresión en forma directa.
https://www.mayoclinic.org/es-es/diseases-conditions/depression/expert-answers/marijuana-and-depression/faq-20058060
#10:
#6 no es menester el uso de tabaco. Puede vaporizarse, inhalarse tras su combustión pasando unos filtros de agua, comerse en cualquier preparación como mantequilla, aplicarse tópicamente en friegas, etc.
editado:
o en forma de súper concentrados diluidos en aceite de los cuales se deja caer una o dos gotas debajo de la lengua.
Comentarios
Lo envío para dejar un poco claro de qué pie cojeamos ahora mismo en España y en más de media Europa, con la tontería del CBD. Está bien porque por algún lado hay que empezar, pero esta mal por que el Cannabis en su uso 'medico' debe usarse en su uso completo, con todos los cannabinoides y terpenos presentes en la planta.
Ahora mismo en España se comercia con cáñamo procedente de Italia y de Suiza, también está empezando a cultivarse en el sureste del país. Se comercia en forma de flores o de hachís, con certificados de laboratorio que aseguran su legalidad. De Holanda nos llegan aceites y extractos que también cumplen la legalidad. Pero no contienen todos los cannabinoides y son cosas muy limitadas, útiles pero no completas.
Por lo demás aquí nos están intentando parar todo lo del CBD. Por suerte las leyes del libre comercio entre países miembros prevalecen sobre la legislación de cada país, por lo que si una cosa está aceptada a nivel general en la UE pues se puede enviar y recibir. Pero en España y en otros lares están intentando hacernos la del pulpo y dejarlo relegado para explotación farmacéutica.
Ánimo, algún día podremos regar las plantas de nuestro balcón sin miedo a nada.
#3 Ole tú!
#3 otra cosa en la que la UE defiende a los consumidores.
No me estraña que los fachas de los sobres aullen contra la UE.
#8 ya te garantizo que puedes descartar cualquier sospecha en esa dirección. Hay unos intereses que sobrepasan cualquier nacionalidad pues lo mismo se está intentando realizar por distintos países de todo el mundo donde ha irrumpido la presencia de cannabis CBD. Ya te apunto malamente que la farmacéutica maneja muchos hilos en la sombra. En donde conozco, el puño de la ley cayó sobre el mayor distribuidor que coincidía con donde estaban los más interesados. Se requisa todo y ya nos vemos otro día.
#3 Desde el punto de vista del dolor pude que sí, pero hay otros aspectos que parece que el THC no aporta nada y me refiero al sistema inmunológico y digo parece, porque achacar únicamente al THC o al CBD las propiedades medicinales del cannabis me parece erróneo ya que hay un cóctel de más de 70 cannabinoides de los cuales muchos no se tiene ni idea del efecto fisiológico que tienen si es que lo tienen.
#14 bien cierto, no me expliqué del todo parece: El Cannabis en su uso 'medico' debe usarse en su uso completo, con todos los cannabinoides y terpenos presentes en la planta. [...] Pero no contienen todos los cannabinoides y son cosas muy limitadas, útiles pero no completas.
Tenía escrito un 'full spectrum' y lo borré porque a saber quién entendía eso. Por eso comento también los terpenos, que modulan el efecto del conjunto de cannabinoides. Saludos y gracias por contestar.
#18 las últimas investigaciones apuntan a q efectivamente hay interacción entre cannabinoides y los terpenos. Gracias por el aporte de la noticia y los comentarios, y quitar un poco de incultura en este foro, y en general.
Por otro #14 habla de 70 cannabinoides, creo recordar q la lista de cannabinoides conocidos va por ciento poco, aunq desconozco si algunos de ellos no se suelen encontrar en el cannabis habitualmente, a ver si él tiene más información sobre el tema. Y si, investigados tener a 3 o 4 y poco, por exagerar un poco.
Un saludo a los dos!
#52 #18
Creo que el número depende de la variedad. En cuanto a la proporción de cada uno de ellos, cada variedad y cada individuo tiene la suya propia.
Además están las formas ácidas de los cannabinoides que fisiológicamente no son activas.
Por ejemplo, tenemos el THCA y el CBDA, que tienen cada una de ellas un grupo carboxilo. Estas moléculas no tienen actividad fisiológica, pero si se calientan (100 ºc para el THC y 140 ºC para el CBD) se descarboxilan incrementando la cantidad de estas sustancias.
Esto implica 2 cosas, la primera es que cuando se hace una analítica por cromatografía de gases masas, o de gases, se está falseando el resultado incrementando la cantidad de THC o de CBD que tiene la muestra y la segunda es que si tienes una marihuana flojilla en THC o CBD o en ambos, pues puedes multiplicar su contenido en unas 6 veces (un planta con un 6% de THC que es "flojilla", puede pasar a más del 30%). Esto también es aplicable a las hojas.
Puedes hacer el experimento en casa si tienes una balanza con cierta precisión, pesando primero el bote cerrado con la muestra, luego calentando al baño maría durante una hora y luego volviendo a pesar el bote otra vez. Tiene que pesar lo mismo, hasta que abras la tapa y salga el CO2. Con la diferencia de peso, y conociendo el peso molecular del THC por ejemplo, se puede obtener el % en que ha aumentado el THC o el CBD. Si los 2 están en una proporción similar, no hay problema para el cálculo si la temperatura es superior a los 140 ºC.
http://www.chemspider.com/Chemical-Structure.97019.html
https://www.perkinelmer.com/lab-solutions/resources/docs/APP_Cannabis-Analysis-Potency-Testing-Identifification-and-Quantification-011841B_01.pdf
#14 parece que el CBD funciona bastante bien en epilepsia. Sin necesidad del resto de cannabinoides.
No digo que en todos casos sea igual, pero en este si.
#50 Creo que el método de extracción actual (económicamente viable) hace difícil discernir entre cannabinoides y demás. Por lo que tengo entendido, para separar el CBD del THC, lo que hacen es cultivar plantas con menos de un 0.2-0.3% de THC.
Salud
#3 De hecho el envío menciona:
Dried flower was the most commonly used product and generally associated with greater symptom relief than other types of products.
#22 si tienes curiosidad puedes documentarte sobre el sistema endocannabinoide y de cómo hemos evolucionado humanos y plantas en su conjunto. Por lo demás... puedes evitar meterme en ese saco tuyo donde uno juzga con dos caras de una moneda. Si no es molestia.
#24 ya me he documentado, por ejemplo, con decenas de artículos científicos sobre los efectos adversos del THC. Si quieres, podemos discutir sobre los aspectos específicos de esos efectos, o puedes volver a soltarme una generalidad que aparte poco tiene que ver con el tema.
#25 yo he pegado un paper con datos. Los datos dicen que tanto todo lo bueno como todo lo malo se potencia con la presencia del conjunto de cannabinoides, entre ellos jugando el THC un papel primordial. Empieza a aburrirnos con tus decenas de artículos si tienes ganas de polémica por... empezar a pinchar todos esos links sobre lo malo del THC, por ejemplo.
#28 pero es que yo no he criticado lo que dice tu fuente ni lo que has dicho tu. He criticado lo que dice #5.
Si quieres defender su postura, perfecto, pero argumenta un poco y relaciona este artículo, porque no veo la relación.
#32 todos somos la misma persona.
#34 Cierto, me había liao con los coloritos.
Bueno, pues entonces te pido a ti, como el que ha defendido el uso lúdico del THC, que expliques tu postura y lo relaciones con tus fuentes. Porque, que yo sepa, tu fuente no habla de las mejoras por el aspecto lúdico, ni mucho menos lo recomiendan debido a el.
Y como he dicho antes, no me sirve que me envíes a informarme sobre una cuestión general sin especificar lo mas mínimo.
#37 mi envío es una cosa, mi opinión otra. No puedo documentarte mis opiniones.
#39 no te confundas, en #5 has argumentado, no has dado una simple opinión.
#32 Te aconsejo un poquillo de Northern Light para entender a #34
Salud y Excelentes humos para todos!
Si, al final, se aprueba el uso del THC con fines medicinales, supongo que sacarán pastillas con una dosis controlada de THC para evitar los efectos adversos que se producen al inhalar el humo del tabaco.
#6 no es menester el uso de tabaco. Puede vaporizarse, inhalarse tras su combustión pasando unos filtros de agua, comerse en cualquier preparación como mantequilla, aplicarse tópicamente en friegas, etc.
#6 Lo mejor que puedes hacer con el cannabis es NO quemarlo por muchos motivos, el primero es la gran cantidad de compuestos químicos que se forman muchos de los cuales son muy tóxicos y otro motivo evidente es la destrucción de los anti oxidantes que posee.
#6 En San Francisco, y supongo que en todas partes donde es legal, te venden tabletas de chocolate totalmente profesionales (buen sabor, perfectamente presentadas, etc)
#6 ya existe un fármaco con thc sintético, hace años q se consiguió formular, no recuerdo el nombre del fármaco pero no sé llego a comercializar en España, aunq en algún país de la Unión Europea si. El tema es q según apuntan algunos estudios y varios expertos hay interacción entre las distintas sustancias de la planta, es por eso q el fármaco q está aprobado en España con thc y cbd es un extracto natural de la planta, pero necesita refrigeración constante y no es muy cómodo por ello, además hace 3-4 años q es cuando tengo referencias, costaba 500€ y era (o es) de administración hospitalaria.
#17 En realidad si. El estado de animo influye en la salud.
https://www.topdoctors.es/articulos-medicos/la-vision-integral-de-la-salud-iii
Mi experiencia:
Yo era un detractor, pero me convencí el verano pasado de los efectos "mágicos" del THC en una caída que me di en la escalera de una piscina recién pintada en el trayecto para las vacaciones en Montana, Utah, Wyoming y Colorado en las vacaciones pasadas.
El golpe fue en el hueso de la pierna y el dolor fue tan fuerte que me parecía que me iba a desmayar y estaba seguro que se habían acabado las vacaciones en ese lomerío.
Resultados, mi mujer me unto la crema con THC de cáñamo porque en ese momento no tenía otra cosa a mano y al otro día no sería dolor al caminar, la infracción bajo un 80% y las molestia eran pocas, mi calidad de vida no sufrió ningún cambio, al punto de olvidarme de aquello.
Lo único que observé fue que aquello demoró como tres o cuatro veces más tiempo en desaparecer que si no hubiera usado esa crema.
Conclusiones:
Parece como un citostático o algo parecido que debe retardar el metabolismo o lo que pasa ahí, dado que el tiempo de cura pasa mucho más lento que lo normal, se hace imperceptible.
.....
Se lo recomiendo, cada cosa sirve para algunas cosas y no para otras, o las hay mejores; pero si es algo muy diferente a todo lo parecido usado antes, al menos en este caso.
#47 me alegra saber si opinión, es de una persona q no estaba predispuesta a pensar q le ayudaba, yo tengo problemas articulares y voy a hacer una pomada con una plantilla q puse en el balcón, a ver q tal la crema, yo sí la inhaló con vaporizador.
#47 ¿Esa crema la consiguió allí, en los USA? ¿Notaste efectos psicoactivos? Aquí he visto cremas con CBD en farmacias.
#66
Si mi mujer se la compara a su amiga que tiene una compañía
https://www.facebook.com/lapatriaesdtodos/videos/382460635754729/
#47 "al punto de olvidarme de aquello."
A mi me produce efectos similares!
#99 Vuelve a leer cuando no estés fumado.
#84 ¿mi ignorancia? ¿proyección? si, sera eso...
Que te vaya bien, con esos argumentos tan bien expuestos no tengo nada más que decirte .
#88 #91 Vega, parejita, yo lo he dejado bien claro y no he negado en ningún momento que existan estudios de ese tipo (o por favor, indicad dónde he negado yo eso), pero ya he explicado que por cada uno de esos hay 4 que pueden indicar lo contrario. Por lo que empeñarse en enlazar estudios es ridículo, pero podéis seguir todo lo que queráis
Si necesitáis falacias para "ganar" mejor dejarlo aquí que vuestras películas me la soplan
#95 Tu comentario está ahí, pusiste que ninguno ha logrado establecer "correlación" (sic) entre psicosis y cannabis, y que todos los estudios apuntan ...
Las falacias "te la soplan"... Sí, viento en popa.
#98 Ya veo, tu "argumento" es que he cometido un solo error a la hora de escribir y que se entiende perfectamente que lo es en el contexto donde lo escribo.
Y es que tus enlaces de #91 son de risa, ni siquiera están relacionados con lo que "argumentas"
Venga parejita, disfrutad del verano que aquí no engañais a nadie
#95 ¿Dónde están los 4 que "indican lo contrario"? plis, ilústranos Claro, a tí te basta con tu amplia experiencia mezclando basuco con marihuana.
Yo no pretendo ganar a nadie, pretendo argumentar mis respuestas con datos. Tu prefieres utilizar los insultos. Pues que te vaya bien
#86 Perdona, pero no todos los estudios apuntan más a que las personas con predisposición a la esquizofrenia tengan predisposición a tomar marihuana.
Algunos estudios apuntan a que jóvenes sanos desarrollan esquizofrenia desencadenada por la marihuana (como el de la University of Exeter http://psychology.exeter.ac.uk/staff/profile/index.php?web_id=Celia_Morgan ) debido a un genotipo concreto, un mecanismo biológico que al interactuar con el cannabis aumenta hasta siete veces el desarrollo de esquizofrenia.
https://www.nature.com/articles/tp2015219
Ese genotipo es muy frecuente, y sin la interacción con el cannabis no aumenta el riesgo. El mismo equipo de Exeter que estudió el vínculo entre psicosis, esquizofrenia y marihuana apunta que es menos evidente la causalidad entre uso de cannabis y desarrollo de depresión o ansiedad, a pesar de que hay correlación.
El lobby intentando abrir canales nuevos de negocio.
#62 Está genial que, al fin, la sociedad haya aprendido que "correlación" no implica "causalidad".
Sin embargo, eso no invalida cada correlación que se encuentra y sigue siendo cierto que hay muuuchas situaciones en que para que aparezca una determinada enfermedad deben existir:
-una predisposición genética (cierta carga genética que haga probable que dicha enfermedad pueda aparecer)
-un factor desencadenante (trygger factor).
En medicina, en muchas enfermedades, pasa justo eso:
Se necesita que interactúen muchos factores para que aparezca la enfermedad y en determinadas patologías psiquiátricas se sabe que la predisposición genética es muy importante.
Sin embargo, también se sabe que hay personas con predisposición genética que no desarrollan esas enfermedades y sí que se sabe que, en individuos predispuestos genéticamente, una situación de estrés importante o el consumo de drogas puede ser el desencadenante de la enfermedad.
Por ejemplo y para citar cosas concretas que sí que se saben:
Confirmation that the AKT1 (rs2494732) genotype influences the risk of psychosis in cannabis users.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22831980
The risk of developing psychosis or schizophrenia may increase when cannabis is used more frequently, especially on a daily and near-daily use.The use of high-potency cannabis products has been linked to an increased risk of psychosis.The risk of developing psychosis or schizophrenia may increase when cannabis use is initiated before the age of 16.Persons with a family history of psychosis or schizophrenia who use cannabis are at greater risk of developing psychosis and schizophrenia
https://www.cpha.ca/sites/default/files/uploads/resources/cannabis/evidence-brief-psychosis-e.pdf
Así que no, 100% seguro no es... es verdad. Pero hay muchos datos que apuntan a que esa relación es causal.
#72 No se en que "sociedad" me metes pero estoy seguro de que yo ya conocia eso cuando tu aun estabas en pañales. No proyectes tanto tu propia ignorancia, que no deja en buen lugar tus argumentos.
En serio, tu ignorancia empieza a ser peligrosa y por eso te contesto.
Copio de tu artículo y te explico (ya sabes, lo que está en cursiva es lo que copio de las conclusiones de tu artículo, lo que no está en cursiva es lo que digo yo:
Conclusiones
A pesar de que la asociación entre cannabis y el aumento de riesgo de presentar esquizofrenia es razonable y pudiera tener una relación causal, la evidencia no es concluyente.
Igual que sabes que "correlación no implica causalidad" deberías saber que "que no exista una evidencia concluyente no significa que exista evidencia de lo contrario" y que se pueda descartar definitívamente esa hipótesis.
Probablemente, la mayor dificultad se encuentra en la posibilidad de que factores confundentes presenten independientemente un aumento en el riesgo para ambos, el consumo temprano y mayor de cannabis y el desarrollo de esquizofrenia.
Por ejemplo, el consumo de café se relaciona fuertemente con el riesgo de cáncer al pulmón, no porque lo produzca, sino porque tanto el consumo de café como el cáncer pulmonar están independientemente asociados con el consumo de tabaco.
"factores confundentes"... ¿Sabes qué significa eso? pues eso. Pero que puedan existir esos "factores confundentes", esos "sesgos" no controlados, tampoco descarta definitivamente la hipótesis inicial. Y los autores del artículo que citas (a diferencia de ti) también lo saben:
Por tanto, el ajuste de los factores confundentes, sólo se realizará en aquellos factores que hayamos anticipado y medido, y todos aquellos que no conozcamos o no podamos medir sesgarán nuestros resultados.
Finalmente, podemos concluir que, a pesar de que la evidencia existente sugiere el hecho que el consumo de cannabis es un factor de riesgo que cumple, con algunos reparos, con la mayoría de los criterios de causalidad de Hill, no parece haber una relación observable entre el aumento del consumo de cannabis y el aumento en la incidencia de la esquizofrenia que apoye en la práctica la teoría etiológica planteada. Por esta razón, seguirá el debate a este respecto, con la consiguiente dificultad para justificar una inversión sustancial en los diferentes países, en una campaña de salud pública para prevenir la esquizofrenia a través de la prevención del consumo de cannabis.
Así que, los autores que tu citas concluyen que el debate debe seguir porque no hay nada concluyente, aunque la evidencia existente parece apoyar la hipótesis.
Sin embargo, a nivel individual considerando las implicancias y la relación costo-beneficio que implica, consideramos que el clínico debiera prevenir y desincentivar el consumo de cannabis en aquellos individuos pertenecientes a los grupos de mayor riesgo de desarrollar esquizofrenia.
Y, a pesar de las dudas que reconocen que pueden existir, recomiendan desincentivar el consumo de cannabis en pacientes de riesgo.
Pero tú sigues insistiendo en que las cosas "si no son blancas son negras", no tienes ni idea de lo que son sesgos, los factores de confusión, ni tampoco "los factores de riesgo" ni "los factores desencadenantes".
Pretendes ocultar y tergiversar la información no sé muy bien con qué objetivo.
Pues no me importa. Creo que está quedando bastante claro que lo único que te importa es tergiversar lo que encuentras. Porque no, no has encontrado ni podrás encontrar 4 artículos de investigación que descarte categóricamente una relación de las drogas con las enferemedades psiquiátricas. Este que me citas no la descarta y sugiere que, a pesar de todo, el clínico siga intentando desincentivar el consumo de cannabis en grupos de riesgo. Y no encontrarás ningún artículo (ni siquiera lo niega éste que has encontrado) lo que expuse en #72, la primera vez que me llamaste "ignorante".
Y sí, sigo defendiendo cada una de las palabras que puse en mi comentario #72 y, después de discutir contigo, estoy segura 100% que ha quedado bastante claro quien es más ignorante en temas de causalidad, predisposición genética y factores desencadenantes.
Lástima que siga existiendo gente como tú que, ante la falta de argumentos, se dedica una y otra vez a insultar.
Espero que aprendas poco a poco a ver la vida de colores y no en blanco y negro como la ves ahora. Porque reconocer que las drogas/los medicamentos tienen efectos perjudiciales/efectos secundarios solo quiere decir eso: que las drogas/los medicamentos tienen efectos perjudiciales/efectos secundarios. No es negar que una droga/un medicamento determinada/determinado pueda tener algún efecto beneficioso en alguna situación concreta.
Esta es mi última respuesta a tus insultos. Que te vaya bien.
#62 Eso también lo explica. Si te fijas habla de cuatro problemas mentales distintos. "Puede" significa también que "es capaz" [de desencadenar esquizofrenia y psicosis], no que siempre lo haga.
#70 "Puede" tambien significa que no esta demostrado y sigue siendo una hipotesis entre otras.
Porque de hecho ese sigue siendo el caso: Existe una correlacion entre cannabis y psicosis pero ninguno de los miles de estudios que han intentado establecer esa correlacion lo han hecho sin duda alguna.
Porque tambien es muy probable (y todos los estudios apuntan mas a eso) que las personas con predisposicion a la esquizofrena tengan predisposicion a consumir drogas como forma de automedicacion.
#22 Los alucinógenos tienden a ser menos perjudiciales que el alcohol y la cocaína para fines recreativos.
Pero no dejan de ser drogas psicoactivas con efectos colaterales y cuyo abuso produce daños.
Aunque en caso de dolor crónico y poniendo en la balanza perjuicios y beneficios, ésta se inclina al consumo,
#26 bueno, pero es que en caso de dolor crónico, no estamos hablando de uso lúdico.
#63 Aquí no.
#82 Pues seras tu, porque yo lo he hecho infinidad de veces.
O igual eres muy joven y te crees eso de que "los farloperos" son una especie de tribu urbana que solo hace eso todo el dia para trabajar.
#87 Yo no consumo cocaína y fumo antes de ir a dormir, pero los consumidores habituales de cocaína que conozco no consumen cannabis y según ellos es porque se les va "la pelota" y son consumidores que pintan cerca de los 50 o más.
#89 te lo dicen porque lo han probado o fumado. Un no cocaino te puede decir lo mismo.
#89 Que los que tú conoces sean así no significa que todos sean así.
Y en el aspecto del que no es medicinal..... tambien.
#1 si te refieres a su uso lúdico festivo eso también es medicinal, uno no se muere de pasarlo bien, pegarse unas risas, hacer un poco de instrospección o ponerse a pintar algo. Más bien todo lo contrario, te da más días de vida.
#5 Eso no es medicina.
#17 Es psicoterapia .
#21 Es chamanismo. Para hacer medicina (o farmacología) hay que aislar el principio activo, estudiar su mecanismo de acción, su cinética, adyuvantes, etc. Ensayarlo muy bien a distintos niveles, publicar resultados, contrastarlos con otros estudios y un montón de cosas más.
#29 Chamanismo: un cajón muy gordo y el otro lo mismo
#21 Así puestos, una aspirina también puede ser psicoterapia.
#17 es mejor.
#5 voy a ver si hago un poco de introspección de esa que dices
#5 claro que si, muy sano eso de pasarselo bien, pegarse unas risas y todo eso con una sustancia.
Que si es alcohol, malo. Que si es cocaína, malo. Que si es THC... entonces de puta madre tío, supermedicinal.
#22 Tú sabes por qué el alcohol es malo? o por que la cocaína es mala?
Ahora, tú sabes por qué la marihuana es mala?
Y eso sólo en niveles que permitan eso de "pegarse unas risas" y eso... no de exceso (que hasta beber agua en exceso es malo...)
#45 Si, si, y si.
Y en cualquier nivel.
#51 Me he expresado mal. Me refiero a que si esa persona tuviese ese caso concreto. Yo no estoy en contra de usarse en situaciones donde no haya ninguna alternativa con menos efectos secundarios, faltaría mas.
#64 también conozco programadores que se hartan de cocaína, marihuana u otras drogas. ¿Y? Que haya gente en esos trabajos no quita que no venga mal para esos trabajos.
#69 "Que haya gente en esos trabajos no quita que no venga mal para esos trabajos. "
Exacto.
#85 Quédate con mi fallo ortográfico si eso te consuela. Ya veo que no hay ganas de debate.
#90 De que debate y de que consuelo hablas?
Acaso has aportado algo que apoye tu simple afirmación y propicie el debate?
Si afirmo explícitamente lo contrario a lo que tú has afirmado ya te quedas tranquilo?
#5 ¿ir al cine es medicinal?
#5 De hecho uno puede morir por falta de R&R (Relax and Recreation).
#5 Eso siempre que no te genere efectos negativos como ansiedad.
#1 Si, los que tienen problemas mentales como la paranoia, depresión y trastorno de la personalidad, hacen bien en alejarse del THC.
#13 O no.
#15 Anda que no. Los farloperos le tienen pánico al Hachis o la marihuana.
#13 #15 #19
El consumo de marihuana puede desencadenar esquizofrenia o huida de la realidad (psicosis) en personas que tienen mayor riesgo de sufrir psicosis. Los síntomas de la enfermedad psicótica diagnosticada se pueden agravar si continúa el consumo de marihuana.
También hay cierta evidencia de que los adolescentes que intentan suicidarse tienen más probabilidades de haber consumido marihuana que los que no lo han hecho. Al igual que con el consumo de marihuana y la depresión, es necesario hacer más investigación para entender mejor estas relaciones. El consumo de marihuana y la depresión se acompañan más a menudo de lo que se podría esperar por casualidad, pero no hay evidencia clara de que la marihuana cause depresión en forma directa.
https://www.mayoclinic.org/es-es/diseases-conditions/depression/expert-answers/marijuana-and-depression/faq-20058060
#23 aunque suene a rollo de los 50, todo lo que dice es cierto.
#33 No lo discuto. Que hubiera unos motivos políticos y económicos concretos para la prohibición en su día no quita los efectos nocivos que pueda tener. Otra cosa es por qué el alcohol es legal y la marihuana no, o cómo se debería implementar su uso farmacéutico y terapéutico, pero eso es otra historia.
#23 "puede", "hay cierta evidencia"...
Correlación no implica causalidad
#33
#107 Vamos que sabias de sobra que lo que decia tu noviete en #_23 era una gilipollez dogmtica y por algun curioso motivo pretendes colgarme a mi ese dogmatismo de "ver en blanco o negro", que no he mostrado en #62 ni en ningun otro mensaje, y has decidido huir para delante
): Correlacion no implica causalidad 
"Así que, los autores que tu citas concluyen que el debate debe seguir porque no hay nada concluyente, aunque la evidencia existente parece apoyar la hipótesis."
Lo dicho, gracias por darme aqui la razon a lo que decia en #62 y los demas mensajes
Te lo repito porque se ve que ni tu ni tu noviete ios habeis enterado ( ymira que es sencillo
#23 te deprimes, recurres al THC para evadirte de la realidad y así poder seguir con tu día a día.
#19 Pero que chorrada es esa, si en Colombia lo más habitual es mezclar basuco con marihuana
#19 he estado rodeado de cocainos y en la vida han expresado panico como dices.
#13 y los jóvenes, los que estudian, los que conducen, los que tienen trabajos que les exigen mentalmente, los que trabajan en altura o equilibrio, los que tienen insomnio o los que no pueden permitirse una mala calidad de sueño (no confundir con el CBD, que si parece ayudar), etc...
No hay que ser muy listo para ver que no merece la pena meterse THC en el cuerpo excepto para algún caso concreto si lo hay.
#27 el como "si lo hay", resalta el hecho de q no tiene usted idea. Vayamos a la parte legal en España, solo a eso, aunq lo he repetido en este foro hasta la saciedad, hay un fármaco q tiene thc y cbd a partes iguales y es un extracto natural de cannabis sativa, su nombre comercial es Sativex, aprobado para la espasticidad de la esclerosis múltiple, en uso compasivo para otras enfermedades.
#27 Soy desarrollador con un buen trabajo y consumo a diario.
#27 tampoco hace falta ducharse en alcohol para follar o MANTENER CONVERSACIONES. y mira la gente.
#13 mucha gente ignora que esto ocurre y que es frecuente, y los efectos son permanentes. Creo que el thc es un producto milagroso para muchas cosas, pero no en todos los casos ni para todo.
Ya lo dijo dios, no sólo de pan vive el hombre
@admin que se me pasó, un [ENG] en el titular se agradecería.
#9 Titular modificado a petición del autor del meneo.
y muchas personas intentando buscar alivio a sus dolencias, alivio q ni optienen ni con mórficos.
#75 Y del tuyo ya para que...
#73 Creo que es la misma para el cáñamo de uso textil.
El THC es algo a lo que las multinacionales farmacéuticas quieren meterle mano. Es por eso que invierten en la izquierda
#41 Que nivelón de comentario
#43 Pues del tuyo ya ni hablamos
Gente comparando a todos los consumidores de marihuana con su colega el Rulas que se fuma 20 en 2 min y coge la moto en 3, 2, 1...
#44 Pim pam pim pam
¿es legal plantar y vender marihuana con menos de 0.2% de thc en españa?
#61 Creo que necesitas licencia.
#67 existe licencia para eso? Ministerio de sanidad? No encuentro información sobre eso, y tengo tierra para hacerlo
La legalización de los petas acabarán con el padecimiento humano. No hay más ciego que quien no quiere ver
#2 Hombre, algunos ciegazos de maria no se quedan cortos...
#74 ...ni menos ciego que quien no quiere fumar.