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Hace 4 años | Por Kabunin a eldiario.es
Publicado hace 4 años por Kabunin a eldiario.es

Las muertes por coronavirus en Catalunya pasan de 3.756 a 7.097 tras contar fallecidos en residencias y domicilios

 eldiario.es

La cifra de personas fallecidas con coronavirus se dispara en Catalunya hasta los 7.097. El salto respecto al martes, cuando se contaban oficialmente 3.756, se debe a que este miércoles, por primera vez, el Departamento de Salud de la Generalitat ha ofrecido también los datos que le envían las funerarias, que incluyen no solo las muertes en hospitales, que son las que se tenían en cuenta hasta ahora, sino también las de residencias y otras dependencias, como los domicilios.

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DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 3k 269

Comentarios

D
editado

El triple que toda Alemania...
Al final España e Italia diciendo la verdad y la raza aria mintiendo para hacerse aún más con el control de Europa.
Ojito con los nietos de los nazis que están destruyendo a España, Italia, Grecia y Portugal.

V 70
K 467
D

#4

A ver si te aclaras, que pareces bipolar.

alemania-tiene-menos-muertos-catalunna/c01#c-1

Hace 4 años | Por --643263-- a politica.e-noticies.es
Publicado hace 4 años por --643263-- a politica.e-noticies.es

Alemania tiene menos muertos que Cataluña

 politica.e-noticies.es

V 5
K -4
mr_x

#14 Me parecen absurdas e infundadas sus afirmaciones pero es consistente en ambos comentarios. No entiendo el tuyo.

V 5
K 56
Espartalis

#14 Pero si dice exactamente lo mismo en ambos comentarios

Te falta un poquito de comprensión lectora ¿eh? Sin acritud.

V 7
K 56
ewok

#14 Tendrá razón o no, pero creo que dice lo mismo. También en estrategia-sueca-contra-coronavirus-provoca-feroz-debate-cuando/c031#c-31

Hace 4 años | Por SiempreAContrac... a thelocal.se
Publicado hace 4 años por SiempreAContracorriente a thelocal.se

La estrategia sueca contra el coronavirus provoca ...

 thelocal.se

V 3
K 41
thror

#2 #4 #6 #8 #9 Dignaos a leer la puñetera noticia antes de soltar mierda de Cataluña.

"Al inicio de la epidemia, de hecho, el Departamento de Salud empezó recabando solo los datos de fallecidos en hospitales, pero el 8 de abril, al asumir las competencias en geriátricos, incluyó también en su parte los residentes muertos. El problema es que seguían sin poderse sumar ambos datos porque un anciano que muriese en un hospital, aparecía en los dos recuentos."

"Tras las quejas, la consellera del ramo, Alba Vergés, requirió a patronal de las empresas funerarias que le hiciesen llegar cada día los casos registrados en sus servicios, tanto de muertes con coronavirus confirmado como los sospechosos. La información de las funerarias, que empezó a llegar hace unos días pero no se ha hecho pública hasta este martes, incluye también la fecha y el lugar del deceso."

Estais criticando y soltando mierda sin razon alguna, para variar.

V 58
K 436
v

#28 No, si te parece me pongo a aplaudir la gestión del gobierno con más de 20.000 muertos.

V 34
K -143
N4ndo

#31 #9 #12 #18 Llevas todo el hilo diciendo tonerias, no has tenido narices ni de leerte la noticia que te explican en #28. No se ni para que gasto el tiempo, si te has creado la cuenta para comentar este envio.

V 13
K 126
powernergia

#31 ¿Que tiene que ver lo que dices con lo que te contesta #28?

Algunos parecéis felices enmierdando.

V 5
K 50
v
editado

#63 ¿Me pongo a aplaudir entonces la gestión del gobierno con 20000 muertos? Anormal no soy

#71 No ocultó ningún muerto.

V 14
K -60
powernergia

#69 Coño no me había fijado que eres el Manolo de turno que acaba de llegar.

Te dejo con tus mierdas.

V 4
K 53
v

#76 Manolo cabezahuevo, te lo recomiendo.

V 6
K -24
D

#81@admin a ver esta cuenta trol, por favor..

V 2
K 23
nitsuga.blisset

#69 Casi 5.000 de los más de 6.000 muertos en las residencias de Madrid tenían coronavirus o síntomas compatibles https://www.rtve.es/n/2012058

V 1
K 31
v

#78 No se ocultaron muertos. Te lo vuelvo a repetir, por si no sabes leer.

V 2
K 4
nitsuga.blisset

#82
Víctimas invisibles: los centenares de ancianos que mueren con coronavirus en residencias no cuentan en las cifras oficiales de Madrid
Atendiendo a esta contabilidad, la Consejería de Sanidad solo estaría reportando al Ministerio los fallecimientos de coronavirus que se dieron en los hospitales madrileños. Ni rastro de los fallecidos en las residencias de ancianos: 2.756 hasta el 2 de abril. Desde la Consejería de Sanidad no han querido responder sobre este tema a las preguntas de eldiario.es.
https://www.eldiario.es/madrid/invisibles-Madrid-residencias-coronavirus-estadisticas_0_1014199304.html

V 4
K 45
mariKarmo

#31 otro tonto

V 2
K 3
D

#28 yo no he criticado a Cataluña, lo que digo es que Alemania mienten como bellacos.

V 1
K 21
BM75
editado

#41 ¿En qué te basas para afirmarlo? ¿Puedes debatir con datos y de manera razonada lo que explican en estos artículos? ¿O es una opinión de "sigo la corriente de lo que se dice en mnm sobre Alemania"?

El enigma de las pocas muertes por coronavirus en Alemania
https://www.lavanguardia.com/internacional/20200322/4821803847/coronavirus-enigma-aleman-pocas-muertes.html

La baja letalidad del coronavirus en Alemania: una excepción que podría dejar de serlo
https://elpais.com/sociedad/2020/03/20/actualidad/1584729408_422864.html

No hay pruebas de que Alemania esté contando sólo las muertes directas por coronavirus y no los casos con patologías previas
https://maldita.es/malditobulo/2020/03/23/alemania-muertes-coronavirus-patologias-previas/

V 4
K 56
cntand

#15 #24 #28 veo que hay meneantes que se leen la noticia, veo que está dicho y me voy

V 7
K 60
D
editado

#28 Pregunta desde el desconocimiento:

- ¿de quien es competencia los servicios funerarios? Porque las competencias que asumio Sanidad el otro dia fueron las gestiones de residencias, no la de servicios funerarios segun tengo entendido asi que esa consulta a la Patronal podria hacerla ya antes.

V 0
K 8
D

#28 A mi personalmente la gestion de la Genralitat me parece una puta mierda. Mi mujer es doctora , lleva un mes trabajando solo con positivos y todavia no sabemos si es asintomatica por que el test igual se lo hacen para navidad......por que no hay medios.

Me parece una mierda , por que cerraron los colegios, pero luego no se han preocupado de dar alternativas.

Me parece una mierda , por que se que mienten con la cantidad de muertos, la cantidad de enfermos y en las estimaciones de personas que ya lo han pasado.

Me parece una mierda por que para hacerle el test a Torra ...si habia medios...incluso a Carrizosa...habia medios.

Me parece una mierda...por que tantas flores que se tiran...podrian haber obligado a la gente a salir con mascarillas a los supers y hasta hace una semana lo que habian eran guantes de plastico barato y gente hablando con los moviles por los lienales llenos de comida.

Me parece una mierda , por que las condiciones para los autonomos, son una mierda y ellos no han dicho ni mu...por que claro ,las mejoras y las ayudas son siempre precisamente para los que no tienen obligaciones ni hipotecas...

En general , me parece una mierda , por que siendo Catalan , asi lo sufro....ahora ....antes de que te pongas a hiperventilar ...te dire que no me parece peor que la gestion del gobierno central ni de otras zonas como Madrid , que a este paso va a a tener que meter los cadaveres en camiones frigorificos....

Mentir nos estan mintiendo a todos. Pero eso no es lo que me cabrea....lo que me cabrea es que ahora mismo sin poder saber quien lo ha pasado o no , estan obligando a mucha gente a salir a la callle.

Y mientras , este pais de mierda , que parece una caverna , intenta hacernos el juego de la bolita...con cubazuela, los postureos , las lecciones moralina politica y los navajazos traperos....los panfletos y su puta madre.

Mientras el mongolo esta en su palacio riendose de nostros, y un señor vestido de payasete tactico da refranes por la tele y otro taratamudea cuando miente y da las cifras y sale la montapollos con sus perfomances, la tragasables con sus indignaciones y los fascistas con sus traumas........

Al final...el total de muertos , la estadistica....el montaje , sirve de cortina que tapa la realidad : Que nadie tiene ni puta idea de como hacerlo pero la culpa seguramente sera de un señor con cara de chino nacido en mongat que viajo en el AVE ...que si...que ya sabemos que este pais trata con mas simpatia a los ladrones y a los asesinos con uniforme y llaverito de Franco que a los Catalanes...pero que no somos ejemplo de nada ahora mismo....tambien.

Asi que , si reconocen las cifras....que lo hagan ....pero que empiecen por partir de Enero/Febrero y que si la tasa de mortalidad es del 0,3% , hay millones de ciudadanos que lo han pasado y que hay que encontrar la manera de contarnos para reorganizar la sociedad acorde a las necesidades que vamos a tener a un mes vista.

V 7
K 55
D

#28 No se como fue después, pero al principio de la epidemia cuando empezaban a caer muertos, Cataluña decidió no dar datos provinciales y dar sólo de la comunidad. Y estoy seguro, porque al principio recopile datos de toda España durante unos cuantos días, se le unio otra comunidad más adelante en dar datos globales, creo que aragón. Ojo que al principio si que daban provinciales, pero cambiaron criterio después. Cataluña fue la menos transparente, quizás los primeros 15 días, después deje de tomar datos.

V 0
K 7
elgansomagico

#4 Siempre dije que me chirriaban las cifras de Alemania. Pero sigo sin ver ninguna fuente fiable de eso que se dice tanto por ahí

V 5
K 52
Caspolino

#93 Puta envidia..

V 0
K 6
r3dman

#93 Yo creo que más bien que Alemania mintiendo en muertos, la cosa es que aquí podemos tener como diez veces los positivos que se declaran, porque la mortalidad en principio debería ser similar.

V 5
K 50
r

#93 La fuente fiable es: "Alemania miente! es todo mentira!, si muchos mueren en esos países ahí también deberían morir muchos!, yo no le deseo mal a nadie, pero ojalá mueran muchos así aprenden!" AKA: pura envidia, complejo de inferioridad y odio a Alemania...

Que no afirmo que sean reales (ni que no lo sean), pero la única "prueba" es esa, que no mueren tantos como en España y tendrian que morir más...

Curioso que nunca mencionen a Portugal, Dinamarca, Canadá, Austria, Noruega, Grecia... que tienen números similares o mucho menores...

V 1
K 17
BM75

#4 Léeme en #212

c/c #93 #127 #206

V 0
K 8
gauntlet_

#4 Esta noticia dice lo contrario. Que hemos estado maquillando las cifras en ESPAÑA. No dice nada de Alemania.

V 9
K 58
r

#4 Ahora Alemania está destruyendo a todos esos países? joder con las paranoias ridículas... y cómo los destruye?

Por cierto, Portugal tiene 59 muertes por millón, mientras que Alemania tiene 45... y Grecia tiene 10... (Noruega 28, Austria 44, etc)...

Entonces Portugal, Grecia, Noruega, Austria, etc están destruyendo a España, Italia, Grecia y Portugal?

V 2
K 24
uh_ah

#4 Noooo ¿Es que no lo veis? Esto al final da la razón a los que acusan a Sánchez de mentir con el número de muertos...

V 0
K 6
clavícula

Nunca han sido muy precisos contando grupos de personas

V 46
K 286
M

#7 O, al contrario, son los únicos que se preocupan de dar cifras fiables, y por eso enmiendan los datos anteriores.

V 15
K 136
IanCutris

#7 eso, politizad los muertos y luego quejaros de su falta de moral.

V 1
K 22
D
editado

¿Ah pero que en el resto de CCAA sí contaban los difuntos según los datos de las funerarias y muertos en sus domicilios y geriátricos? Tiempo al tiempo. Cataluña ha sido la primera y la que se llevará los titulares. Pero le seguirán el resto.

V 30
K 269
D

#10 Buena pregunta

Espero que mañana se traslade a los consejeros de sanidad de las CCAA, porque de ser generalizado sería muy grave.

V 5
K 72
Gry

#10 En los domicilios sin diagnóstico no lo ha hecho nadie todavía. En los geriátricos algunas CC.AA. sí han dado datos.

V 6
K 81
El_higado_de_Jack

#27 no hacen test a los vivos, se lo van a hacer a los muertos.

V 5
K 49
El_higado_de_Jack

#10 no. Todas las comunidades siguen el criterio del ministerio que solo contabiliza los positivos confirmados.

Solo el informe MoMo hasta el 8 de abril ya da 19000 muertos, cuando se llevaban unos 13000. Y con datos aún incompletos.

Debemos estar cerca de los 30000 ahora mismo.

V 10
K 89
Duke00

#34 ¿MoMo?

V 0
K 12
El_higado_de_Jack

#47 informes de exceso de mortalidad. Datos de los registros civiles.

https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/MoMo/Paginas/Informes-MoMo-2020.aspx

Mira el último. Hasta el 8 de abril, hace una semana, 19000 muertos. Ahora iremos por 30000.

V 0
K 6
El_higado_de_Jack

#57 me corrijo. Han publicado uno nuevo. Va por 20000 y faltan casi todos los registros civiles de los últimos días de semana santa.

Catastrófico

V 2
K 23
D

#61 Creo que no controlas como interpretar ese informe. A fecha de 13 de Abril, se contabiliza un exceso de 20.000 muertes. De las cuales confirmadas por COVID son 17.700. Por lo que los muertos por coronavirus no contabilizados serian 3300.

Hay que tener en cuenta 3 factores, que el MoMo no es infalible, que la mortalidad por otras causas se está reduciendo mucho pero siempre dentro de unos limites. Puede que tengamos un exceso de muertes por COVID no contabilizados del 30-50% pero no más.

Y lo que se va a ver en unos meses, que un grueso de los muertes son muertes adelantadas pocos meses. Ya veras como el exceso de mortalidad en el global del año va a ser muy bajo o incluso menos muertes que 2019.

V 3
K 23
DaniTC

#57 No quiere decir que todos los fallecimientos sean por Coronavirus. La gente ha dejado de ir a urgencias. Estuve viendo una entrevista a un médico que decía que normalmente a su hospital iban 3 infartos a la semana, ahora ninguno.

Lo que quiero decir es que todos los fallecimientos no son por el coronavirus, sino también de la consecuencia de éste.

Te lo digo porque el padre de una de mis primas ha fallecido por, lo que creemos, de coronavirus, pero se registró que fue un infarto. Y parece ser que tuvo un infarto, pero mis primas me decían que tosía mucho.

V 4
K 56
El_higado_de_Jack
editado

#86 cierto.

Pero también ha dejado de morir gente por otras causas (accidentes laborales, accidentes de tráfico) y supongo que serán unos por otros. lo que sí es cierto es que son mas de los que se dicen. Sobre todo en Catalunya, Madrid y las dos Castillas.

Por cierto, el covid produce miocarditis y fallo coronario. No les harán la prueba, pero casi seguro que ha sido eso. Dep.

V 3
K 35
DaniTC

#95 Recuerda que los accidentes laborales se producen sobre todo en la industria y construcción y eso sí seguía activo. Solo hubo parón durante la semana santa.

V 0
K 15
D

#95 Obvio que son más que las contabilizadas, pero ni de broma los que algunos catastrofistas están predicando.

V 0
K 7
celyo

#86 tuvimos que ir al centro de salud ya por urgencia, dado que nadie te cogia el teléfono y lo de venir a casa el summa tampoco, pese a tener ciertos síntomas y tras hablar con alguien del tlfn de la conunidad.

Ya en el centro de salud, le decían a mi mujer que por que no había venido antes.

Asi que no me quiero imaginar otro tipo de sitiaciones menos seguidas actualmente.

V 5
K 62
D

#34 MoMo? En ese informe se contabilizan las muertes por todas las causas, no sólo por coronavirus, supongo que lo sabías no?

V 1
K 16
D

#10 En Galicia desde hace tiempo cada dían dan los datos de muertos en Hospitales (los que le pasan al ministerio) y los falleciidos en residencias, que se los guardan pa luego.

https://www.elespanol.com/quincemil/articulos/actualidad/coronavirus-16-nuevas-muertes-elevan-las-victimas-en-galicia-a-402

V 3
K 46
h

#10 En Madrid al menos no:

"El registro de 6.568 muertos oficiales solo incluye a los fallecidos en hospitales, y deja fuera a las más de 3.400 víctimas con síntomas en residencias, a las 616 que perdieron la vida en sus hogares, o a las 4 que lo hicieron en plena calle con síntomas de la enfermedad. "

https://elpais.com/espana/madrid/2020-04-14/madrid-calcula-que-300000-residentes-han-sido-afectados-por-el-coronavirus.html

Pero no pasa nada, harán como con ClM y esos muertos no se cuentan y ya está, no existen.

V 7
K 83
Priorat
editado

Pues es un error y crea confusión. Según el MoMo en Catalunya hay un exceso de 3.314 muertes. En este periodo debían haber 4.080 muertes y han habido 7.184.

Si restamos 7.096 significa que de causas ajenas al coronavirus han muerto 88 personas, cuando debían haber muerto por causas ajenas al coronavirus alrededor de 4.080.

Esto refleja lo absurdo de esa cifra y la maniobra de confusión de la Generalitat.

Primera cifra muertos. Segunda muertos esperados, tercera exceso respecto a previsto, cuarta porcentaje de exceso.

Las cifras ahora están mal. Y seguramente se han contado de manera duplicada un montón de casos.

comment_29488009 media
V 17
K 128
Priorat
editado

#62 Por cierto, Catalunya es de las comunidades que tiene el 100% del registro civil informatizado. Así que no hay retraso en los datos del registro civil y el MoMo que es en tiempo real. El único retraso es entre la expedición del certificado de defunción y la incorporación al registro civil. 2-3 días.

Supongo que a pesar de los datos que pongo seguirá el festival del hilo.

V 7
K 79
Yonny
editado

#79 En toda España, los registros civiles están 100% informatizados... No sólo en Cataluña.

V 1
K 5
Priorat
editado

#98 No, no es cierto. En el MoMo tienes esos datos. En Madrid, por ejemplo, solo el 84%. Solo hay 5 comunidades que tienen el 100% informatizado.

V 3
K 49
Priorat
editado

#98 Añado, aquí lo ves. La informarizacion del registro civil depende del departamento de justicia de la comunidad autónoma las que las que tengan transferida justicia (Catalunya y Madrid la tienen, no se si todas).

Este es el porcentaje por comunidad de informatización. Datos de MoMo. Y corrijo, Madrid no es el 84%. Es el 81%.

comment_29488599 media
V 2
K 36
elgansomagico

#79 ¿Alguna fuente de lo que dices?
¿Cataluña tiene otro criterio diferente al del ministerio, de no hacer pruebas ni autopsias a sospechosos de covid fuera de hospitales?

V 0
K 13
powernergia

#101 La fuente que da #79 son los datos de fallecimientos totales, que es donde finalmente se verán los datos reales, en toda Europa.

https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/MoMo/Paginas/MoMo.aspx

V 1
K 24
D

#62 ten en cuenta que con el estado de alarma tienes que eliminar casi totalmente los muertos por accidentes de tráfico, accidentes laborales...

V 4
K 58
Priorat

#88 Los muertos de tráfico son 0,9 por día en toda España. Y los laborales 1,1. No son significativos. Son aproximadamente un 0,3% del total.

V 1
K 26
m

#88 los accidentes laborales son pocos en comparación con esas cifras , unos 650 al año , los de tráfico unos 1100 y no se reducen a 0 , por ejemplo antes de terminar la Semana santa había ya 17 muertos por accidente de tráfico

V 0
K 11
alehopio
editado

#62 Pongamos que una persona se iba a morir a final de mes por un cancer, pero resulta que se muere a principios de mes por una infección de coronavirus: ¿cómo quedaría eso reflejado?

Ya te lo ha dicho #88 que con el confinamiento se evitan muchas muertes que hubieran tenido lugar sin dicho confinamiento. Esa es la diferencia que buscas.

V 2
K 46
y

#62 Creo que entiendo tu comentario pero no me acaba de cuadrar una cosa, Según el informe Momo hay un exceso aproximado de 3314, si hasta ahora habían declarado 3700 por coronavirus las cifras más o menos cuadran, que sentido tendría inflarlas intencionadamente (más teniendo en cuenta que con el informe Momo es relativamente fácil desmontarlo)

V 0
K 7
Priorat
editado

#91 Las cifras del MoMo son una proyección sobre un modelo bastante complejo (por poner un ejemplo, la previsión tiene en cuenta variables como la temperatura) esa cifra es la central. Si damos la cifra que debería que nos indica los muertos probables con un 99% de fiabilidad los muertos esperados oscilan entre 3.335 y 4829 muertos. Con lo cual los muertos dados de covid serían entre 1.392 en exceso y 92 en defecto.

Obviamente la previsión del MoMo no tiene en cuenta que por lo que parece (hay alguna noticia en menéame de esto) se han reducido muertes por causas normales. Por ejemplo en Portugal han observado una disminución del 25% en infartos.

Así que las cifras que daba la Generalitat hasta hoy eran correctas.

¿Motivo? Pues ya es especulativo. Pero Torra va a decir que la gestión de Sánchez es un desastre y los suyos le van a creer y seguir votando. Y a Sánchez le desestabiliza y mete presión.

(Justo estaba haciendo este excel para una conversación que tenía en marcha de esta tarde en el nótame )

V 1
K 26
D

#91 Es que no cuadran. Si tomamos como validos tanto el Momo como lo que dice la Generalitat, practicamente no habría muerto nadie en cataluña durante estas 4 semanas. Y como eso es imposible, significa que alguno de los dos datos está mal.

V 1
K 16
D
editado

#62 Según el informe se basan en las inscripciones de defunción en los registros civiles y esas van con infinidad de retraso por saturación en las grandes ciudades, por eso el dato de las funerarias es más fiable porque se han priorizado las licencias para enterrar a los fallecidos por motivos obvios frente a las inscripciones de la defunción en el registro civil.

Aquí por ejemplo la noticia sobre Barcelona: https://www.lavanguardia.com/vida/20200407/48377492413/la-covid-19-colapsa-el-registro-civil-y-el-deposito-de-cadaveres-de-barcelona.html

"Además, desde el pasado 17 de marzo, según el citado informe, el Registro Civil tampoco está practicando las inscripciones de defunción, puesto que sus servicios mínimos se centran en expedir libros de familia y licencias de enterramiento debido a la "elevada carga de trabajo" que soportan."

V 4
K 52
jacm

#62 Efectivamente lo mejor para no tragarnos tanto baile de cifras es seguir el Momo. Me alegra que lo cites aquí.

Sus datos son muy fiables, puesto que los muertos sea por lo que sea se cuentan bastante bien. Ahora parece que está habiendo un retraso de 5-6 días, pero aún así y todo es lo más fiable que tenemos.

Ya mismo en algún medio de la caverna vamos a ver que han muerto de virus más gente del total de muertos en España.

Y para completar la información, por si alguien quiere hacer cálculos, este vídeo explica algunas cosas:

V 3
K 50
D
editado

#18 me acabo de resbalar en la ducha, culpa de Iglesias.
Los de Vox estáis quedando retratados.

V 15
K 120
v

#20 Critico al gobierno, ya por eso soy de Vox. En fin, con ese nivel intelectual es difícil que podamos debatir.

V 18
K -104
D

#26 ahi pobre... tus comentarios te delatan compañero Abril 2020. @vox_criminal

V 10
K 107
v

#37 "ahi pobre."

lol lol lol

V 4
K -10
D

De esta forma, han aflorado al menos 1.810 traspasos en geriátricos, 456 en hogares y 62 en sociosanitarios que hasta ahora no se recogían en el recuento diario de la Generalitat. El resto, según Salud, corresponderían a los fallecidos en hospitales, que son 3.855 (lo que supone 99 más que ayer). Los que faltan hasta alcanzar los 7.097 corresponden a "casos no clasificables por falta de información", que serían 914.

V 9
K 105
El_higado_de_Jack

Que chorprecha!

Cuando en todas las comunidades hagan lo mismo y no sigan los criterios censuradores del ministerio nos vamos a quedar helados

V 11
K 81
tul

#30 vamos a doblar la cifra oficial

V 1
K 12
El_higado_de_Jack

#43 el ministerio no va a cambiar el criterio, seguirán con la negación. Solo el informe MoMo dirá la verdad.

V 4
K 31
P

#52 El informe momo es un buen indicador, pero complicado a todas luces. Hay variaciones de 30k x año, saberlo del todo no lo sabremos, aunque habrá que ver cuando empiecen a dar más datos, de mortalidad en casas solos, residencias etc

V 1
K 15
D

#43 La cifra real son por lo menos dos millones y medio de personas contagiadas.
Qué más da... Lo que hay que hacer es mantener un criterio y no irlo cambiando, porque si no no podremos ver la evolución de la epidemia.

V 0
K 11
tul
editado

#84 me referia a la de muertos, no a la de contagiados esa puede ser una barbaridad mas alta.

V 1
K 22
D

#43 Es matemáticamente imposible doblar la cifra oficial.
Para cumplir eso, las muertes "ordinarias" se deberían haber reducido a un tercio durante este periodo.

V 0
K 7
sareando

#25 en Cataluña es habitual oír lo de que alguien ha traspasado. Sobre todo en catalán y supongo que por su influencia, en el castellano que se habla en Cataluña. No sé si está acepción es normativa en el castellano standard.

V 6
K 78
D
editado

#53 Como es en catalán?

V 0
K 11
D
editado

#53 #83 Tunguska ha traspassat?, curiós, no ho he sentit mai ací en València.

V 0
K 11
Arcueid

#53 Está mal dicho, no existe en castellano estándar.
Pero sí, es común en Cataluña. La primera vez que lo oí pensé que alguien se había ido físicamente a otra localización de la misma organización. Como no entendía la importancia de comunicar eso, asumí que era la versión políticamente correcta de decir que había muerto/fallecido.

V 2
K 21
M

#53 en castellano podría equivaler a "Se ha ido al otro lado"

V 1
K 21
mr_x

Las estadísticas no engañan y se sabrá mucho mejor en el 2021 cuando podamos ver la diferencia de muertes respecto a años anteriores.

V 6
K 69
D

#51 Pues te vas a llevar un chasco. La mortalidad de los próximos meses(siempre que superemos esto) va a ser menor de lo esperable, por lo que acabará compensando el exceso de muertes que estamos teniendo ahora.

V 0
K 7
n

#51 En alguno sitios no tienes que esperar, transparencia.

https://analisis.datosabiertos.jcyl.es/pages/coronavirus/

V 0
K 11
r

#51 Es verdad, aunque habrá que descontar muertes por accidentes de tráfico y demás.

V 0
K 9
hamgi

Han hecho 3000 PCR en un día ?

V 6
K 65
d

#1 "También todos aquellos traspasos que sin haber dado positivo en un test, presentaban los síntomas de la COVID-19."

Parece que no han hecho tests.

V 5
K 54
Pérfido

¿Ahora los diarios de "tirada nacional" ya también escriben Cataluña en catalán?

¿Qué criterio siguen? ¿Por qué unas veces en castellano y otras en catalán?

No dejo de fascinarme.

V 5
K 60
h

#48 El Diario siempre ha escrito Catalunya creo.

V 0
K 13
D

#55 https://www.eldiario.es/navarra/Policia-Nacional-detenidos-Cataluna-terrorismo_0_955054805.html

V 1
K 14
h

#99 Ah pues según se levanten entonces, porque si le das al menú de arriba la sección de Cataluña se llama Catalunya

V 0
K 13
Pérfido

#55 te aseguro que no.

V 0
K 7
Olarcos

#55 ¿Y escribe London y United States y Deutschland?

V 1
K 20
b

#55 Y Londres London?

V 0
K 10
V

#55 #48 Pues mal hecho. Es Cataluña en español.

V 1
K 21
falcoblau

#48 Lo mismo ocurre con muchos otros casos que curiosamente la gente no ve... por ejemplo podrías explicarme porque una parte de la prensa de "tirada nacional" dice "Josep Carreras"
https://www.europapress.es/chance/gente/noticia-josep-carreras-desvela-encuentra-placido-domingo-polemico-comunicado-20200227142940.html
y porque otra parte de la prensa nacional castellaniza su nombre a "José Carreras"
https://elpais.com/ccaa/2014/04/23/paisvasco/1398283381_630724.html
¿cual es su criterio?

V 0
K 7
nitsuga.blisset

#59 Ayuso retira a Ciudadanos la competencia sobre las residencias
https://elpais.com/espana/2020-03-27/ayuso-la-retira-a-ciudadanos-la-competencia-sobre-las-residencias.html

V 5
K 59
D

#12 No contabilizar los muertos de la gente que muere sola en casa y residencias.

V 4
K 52
Gry

¿Traspasos?.

V 3
K 42
S
editado

#5 ...es una manera de indicar que se ha pasado al otro lado, que el barquero le ha cruzado al otro lado del río

V 7
K 68
Gry

#21 es la primera vez que lo oigo.

V 0
K 13
Acido

#5

Por lo que veo se trata de un "falso amigo" / "fals amic", una palabra que existe en otro idioma, en este caso el castellano, pero que no significa lo mismo que significa otra análoga en otro idioma, en este caso el catalán.

En catalán existe "traspàs" que significa fallecimiento, defunción, muerte, óbito, deceso... aparte de significar también un traspaso de un trabajador o un jugador de fútbol, etc.

Dado que en castellano existe "traspaso" han usado una palabra muy similar en castellano sin darse cuenta de que en castellano no se usa para eso. En castellano solamente se usaría para un cambio de lugar o un cambio de dominio: una competencia que pasa de un gestor a otro, un empleado, un jugador...



Un ejemplo entre inglés y español sería "asistir". En castellano "asistir" se usa habitualmente para referirse a presentarse en un lugar, como "asistir a clase", aunque también se usa con cierto significado de ayudar. En inglés existe "assist" que significa "ayudar", mientras que si quieres decir "presentarse en un lugar" en inglés deberías usar "attend".
Curiosamente, esta última se parece a "atender" pero eso en inglés sería "pay attention", literalmente como "pagar atención" pero sin traducir literal sería "prestar atención".



cc #21 #216

V 4
K 43
UsuarioUruk

#5 han traspasado el arcoiris como los perretes

V 2
K -12
D

madre mía qué desastre, vamos a llegar a 40.000

V 4
K 39
kaeldras

Los cibervoluntarios y fachitas varios aprovechando los muertos para cargar contra "Cataluña"...
Cuando Cataluña ha sido transparente con el tema, es difícil dar más asco.

V 15
K 38
D

Entonces en toda España estaremos cerca de los 40.000 fallecidos por coronavirus a día de hoy.

V 2
K 24
D

#46 Probablemente, aunque como en Cataluña, las otras comunidades donde se han saturado las UCIs serán las más afectadas por los muertos adicionales, Madrid, las Castillas, La Rioja...

V 3
K 36
D

#46 Nop. Con los datos del MoMo, es casi imposible que llevemos más de 30.000 muertes.

V 1
K 20
Candidatas
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D

Y esperate a que se empiecen a contar todos los casos de "resfriados" atipicos con cuadros de neumonia que habia ya a finales de febrero...

Yo no se por que se empeñan en mentir todos...es tan sencillo como coger los muertos del año pasado y compararlos con los de este año y sabiendo que en los cribados que se estan haciendo de poblaciones enteras la mortalidad es inferio al 1% , calcular directamente los millones de ciudadanos que ya o han tenido y van al supermercado asintomaticos hablando por el movil sin mascarilla....

No es que aqui mueran mas o menos...es que hasta hace 10 dias , te decian que estabas resfriado y .

Eso si....ya veras como en cuatro o cinco dias , la culpa de todo sera de un señor de Barcelona que viajo en el AVE.....hacemos porra ?

V 3
K 21
Derko_89

#8 "es tan sencillo como coger los muertos del año pasado y compararlos con los de este año"

Realmente no es tan sencillo. Por un lado, hay personas de edad avanzada que han contraído el virus y hubieran muerto igualmente por enfermedades degenerativas o seniles. Por otro, han disminuido las muertes por infartos y embolias, además de los provocados por accidentes.

Y lo jodido es que, hasta ahora cuadraban bastante en Catalunya las muertes oficiales con la diferencia respecto al año pasado. Cuando se actualicen los datos de las dos Castillas, que estaban mucho más descuadrados, será para cagarse.

V 12
K 123
cosmonauta

#8 Y también han aumentado y seguirán aumentando las muertes por otras enfermedades en pacientes que no pudieron ser atendidos porque el quirófano o anestesista que debía atenderles estaba trabajando en cuidados intensivos. O quizás de baja.

V 2
K 32
EspañoI

#8 habrá que desglosar primero cada causa de muerte y comparar con la cifra de años anteriores . Un trabajo de chinos nivel doctorado.

V 1
K 18
r

#8 Para contar los casos que mencionas, hay que hacer tests postmortem. No todos tienen que ser por el virus éste...

V 0
K 9
ruinanamas

Que barbaridad

V 1
K 18
Sergio_ftv

#18 Yo creo, y seguro que no me equivoco, que la culpa es solo tuya.

V 1
K 18
v

#38 De momento no. SI fuera el responsable ya viviría en una mansión mientras que a mis votantes analfabetos les habría engañado diciendo que vivo en Vallecas.

V 5
K 7
c0re

#64 mansión... Dentro de poco será una isla entera.

V 0
K 12
D
editado

Sinceramente, no me creo que haya tanta diferencia con otros países.

O aquí se cuenta de más o en el resto de países de menos, porque sino no lo entiendo

V 1
K 17
i

#100 Yo te lo explico. En este país se ha desviado mucho el ranking de esta forma.
"Al menos 11.600 personas han muerto en residencias de servicios sociales por coronavirus"
Creo que esto no ha pasado en otros países.

V 0
K 13
M

#18 Toda mentira tiene que tener algo de verdad. Si no quedas como un ignorante.

Es de primero de troll.

V 0
K 9
El_higado_de_Jack

Ojo, los muertos "oficiales" van a seguir siendo los mismos, ya que los criterios censores del ministerio siguen activos.

V 4
K 9
D

#50 Creo que ya lo has dicho hace un comentario o dos.

V 1
K 24
D
editado

Cuando salgan los números reales de fallecidos nos vamos a reír (aquí y en todos lados).

V 0
K 8
S

...eso, eso, una buena purga! De doce de la noche a doce de la mañana!
Y después que todo quede perdonado. Sin preguntas!

V 0
K 6
A

Dios que mal lo está haciendo Ayuso.

V 7
K -20
sareando

#54 te has enterado de algo????

V 2
K 23
Z

#54 Son los mismos que en Madrid SIN contar residencias, muertos en casa, etc.
Los de Madrid aun hay que doblarlos.

V 3
K 35
v

Buen ad hominem

V 7
K -31
El_higado_de_Jack

#19 tu nombre?

V 1
K 13
D

Que Cataluña mentía en las cifras lo llevamos diciendo algunas personas semanas. Primer destino turístico de la Península y aeropuerto con más turistas que Madrid y con menos casos?
Ni de coña.

V 71
K -157
S
editado

#2 El gobierno de Catalunya no ha mentido en ningún momento. Siempre ha informado de cuál era el procedimiento para llevar el contaje, qué estaba incluido y qué no. De hecho en todo momento ha sido posible saber cuántos fallecidos iba habiendo en residencias, aunque este número no se estubiese incluyendo en el total.

V 83
K 570
jer_esc

#15 eso es neolengua? Si yo estoy diciendo esto no lo voy a contar como covid no miento, pero tampoco estoy dando la información correcta, cierta ni veraz, sino la que a mi me da la gana, habría que analizar el por qué hace eso, y desde luego no es por un ejercicio de transparencia

V 2
K 29
e
editado

#15 Cataluña es la comunidad que ha sido menos transparente con la información que ha ido dando al Ministerio de Sanidad, según el informe de ISCIII twitter.com/niporwifi/status/1250544832927412227

V 0
K 12
vacuonauta

#15 pero si se ha "aprovechado" de eso. A más de uno he visto aquí diciendo maravillas de la gestión catalana por comparativa de fallecidos

V 0
K 8
rojo_separatista

#2, Catalunya ha sido la comunidad más transparente en la publicación de datos. Puedes consultar la página web oficial el número de contagios confirmados por municipio y prácticamente en tiempo real.

Tu comentario más cuñado, no puede ser, qué tienen que ver las residencias con el turismo y por otro lado, problemas con las residencias los ha habido en todas las comunidades.

V 68
K 469
D

#24 Como puedes decir que no estan relacionadas las residencias con el turismo? Todo, absolutamente todo, esta relacionado en esta sociedad a dia de hoy.

Te voy a hacer una cadena sin esforzarme demasiado:
- Turista -> Hotel -> Personal recepcion/restaurante/cocina -> Personal de almacen -> Repartidor fruta (*).
- Repartidor fruta -> Personal almacen Residencia -> Personal cocina/restaurante -> Ancianos.

(*) Sustituyase el repartidor de fruta por el repartidor de cualquier otro servicio.

V 4
K 24
K
autor

#24 En Madrid tienes los datos por barrio.

https://www.elmundo.es/madrid/2020/04/12/5e92eaa221efa04d748b4589.html

V 4
K 47
S

#70 Ahí, ahí, compitiendo sanamente para hacerlo mejor! Mañana os los presentamos por edificio. A ver como lo superáis

V 0
K 6
Yonny
editado

#24 la más, la más? Ejem

Hay 17 autonomías cariño

V 3
K 28
Yonny

#24 Cataluña no es la única autonomía que publica los datos por municipio o barrio. De hecho, lo hacen prácticamente todas.

V 3
K 32
MataGigantes

#24 Pues ya podrían haber sido tan transparentes con anterioridad, que cuando Madrid estaba en situación de semi-confinamiento con los colegios, bares y restaurantes cerrados, por Catalunya se vivía con total normalidad, y las calles estaban llenas de gente (estoy hablando de los días previos al decreto de Estado de Alarma a nivel Estatal). Así luego nos explicamos porque han crecido luego los contagios allí más rápido que en Madrid.

V 1
K 16
G

#24 Muestra datos por áreas básicas de salud, que en la ciudad de Barcelona son unas cuantas docenas: http://aquas.gencat.cat/.content/IntegradorServeis/mapa_covid/atlas.html

También da datos de tests: https://app.powerbi.com/view?r=eyJrIjoiZTkyNTcwNjgtNTQ4Yi00ZTg0LTk1OTctNzM3ZGEzNWE4OTIxIiwidCI6IjNiOTQyN2RjLWQzMGUtNDNiYy04YzA2LWZmNzI1MzY3NmZlYyIsImMiOjh9

V 1
K 21
m

#24 aquí discrepo. Que hagas una web bonita no significa que lo hagas ni bien, ni como se pide. Primero cumple con lo que se pide y luego te gastas el dinero en pintar monos.

Y que los datos que dan cada mañana sean a cierre del día anterior a las 21:00, da una idea de lo que quiero decir...

V 0
K 10
D

#24 Una duda, se dice Catalonia o Catalogne? Es que no sé por qué es las idiomas. Tienes un tic?

V 1
K 4
e

#24 Qué cojones dices lol Cataluña ha sido literalmente la menos transparente. Queda reflejado en un informe y todo

V 2
K 34
D

#2 totalmente cierto. Pero me da que te va crujir el club del lazo a negativos

V 10
K 18
nitsuga.blisset
editado

#2 #9 Relacionada:
Casi 5.000 de los más de 6.000 muertos en las residencias de Madrid tenían coronavirus o síntomas compatibles
https://www.rtve.es/noticias/20200415/6000-muertos-residencias-ancianos-madrid-coronavirus/2012058.shtml

gracias #16

V 3
K 44
v

#40 Las responsabilidad de las residencias es de Iglesias, así que efectivamente podemos echarle las culpas a él.

V 7
K -4
T

#59 y también es culpable de que el agua moje

V 1
K 14
P
editado

#59 Ni para la foto,con lo bocas que es...( y sab emos q las residencias las llevan las Cominidades A.)
Me cae como el culo,y la renta básica es necesaria pero q ha escurrido,mucho,el bulto con los ancianos...vamoos.Con lo q lloró por el carguito.

V 0
K 9
Fibrizo
editado

#2 Aquí seguro que no lo has dicho

V 0
K 7
mariKarmo

#2 que tonto que eres nen.

V 2
K 18
x

#2 a ver, en mnm Iglesias y Cataluña son sagrados.

Pero sí, no tenía sentido que con algo más de población que Madrid tuviera la mitad de muertos.

V 1
K 18
D

Vergüenza de como han estado ocultando a casi 3000 personas, es que es para colgarlos de una farola, autonomicos, nacionales, provinciales...menuda purga debemos hacer una vez que pase esto la virgen

V 57
K -219
Sergio_ftv

#6 Estás bonito tu para ir haciendo purgas por ahí.

V 14
K 130
Pérfido

#6 te has liado, si lo hace ayuso es ocultar, los demás solo hacen un ejercicio de transparencia

V 5
K 17
U

#6 Los datos ya se daban, no estaban ocultos. Es mejor leerse la noticia.

V 3
K 30
s

#6 vergüenza es tener que leer troles como tú

V 3
K 31
v
editado

Si esto lo hubiera hecho Ayuso la hubieran crucificado, pero como son separatistas posiblemente concedan alguna medalla.

Esto nos afianza en el primer puesto de los muertos por millón de habitantes en todo el mundo. Gran logro de este gobierno que todavía hay gente que defiende incomprensiblemente a pesar de los datos.

V 49
K -223
D

#9 En serio Ayuso no lo ha hecho? Lo pregunto en serio.

V 7
K 60
v

#11¿Aumentar 4000 muertos en solo un día porque mintió? Creo que no. Habría que revisar algún panfleto como Púbico o eldiario de Prescolar para confirmar.

V 31
K -146
FueraSionistasdeMeneame

#9 ¿Lo que no ha hecho?

https://www.rtve.es/noticias/20200415/6000-muertos-residencias-ancianos-madrid-coronavirus/2012058.shtml

V 7
K 101
v

#16 El máximo responsable de las residencias es Iglesias, así que el responsable es él.

V 44
K -288
D

#9

Premio al troll del día. Excusa tío nos petita VOXrracho manifiesto.

Desde 17:39 UTC

V 4
K 49
Ricard_Marino

#9 el único consuelo que tengo es que un pajero como tu no se reproducirá en la vida y contigo morirá tu estirpe genética...

V 1
K -8
v

#90 Vaya nivel argumental lol lol ¿Eres de izquierda no?

V 0
K 6
Ricard_Marino

#96 nooo soy un ser humano... Y tu un puto troll... Que seguro que me denunciará porque la escoria como tu no tiene otra cosa que hacer que joder la vida a los demás.... Tu seguro que eres de esos que ha, metido a su madre en una residencia y la va a ver dos veces al año... Y ahora anda denunciando a todo el personal por su nefasta gestión... Y como el karma está para quemarlo... Me reitero... Escoria como tu no merece vivir
..

V 2
K -16
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