Los obesos tendrán que pagar más impuestos en Finlandia

Una mamarrachada que ni se aprobará en Finlandia ni en ningún sitio. No por sentido común, que de eso no hay, sino para no perder el voto de un sector tan amplio (en número y en volumen).

Pues me parece fatal, encima de que la obesidad es una enfermedad (bastante jodida por cierto), van y les cobran más. No lo entiendo

A algunos no les hace falta un gimnasio, sino un psiquiatra.

Los obesos y los fumadores, en todo caso, deberían pagar menos impuestos. ¿Por qué? Porque mueren antes, con lo que cobran menos pensiones de jubilación. Así que ahorran dinero al estado. Si todos viviéramos 100 años la Seguridad Social quebraría inmediatamente.

¿esto no es discriminación por aspecto físico?... pregunto no más...

Lo que tendria que ser es como se hace con tabaco o alcohol, poner impuestos a los que se benefician a costa de la salud de los demas... ya sabeis quienes. Pero nunca a las personas.

Como dirían en mi país "al caído caerle". Es una medida cruel las personas gordas no lo son por gusto independientemente de que sea por los genes o por malos abitos alimenticios. No le hacen daño a nadie (a diferencia de los que fuman). Esta medida no reducirá la gordura pues la mayoría de los gordos ya lo están intentando y esto solo los arrojara a terribles dietas y productos nocivos que a la final aumentaran los gastos sanitarios.

No deberían penalizarlo con más impuestos que a los demás. Es improcedente...

Sin embargo, no se... creo que como dice #7 es más bien cosa de psicología. Plan de vida, energía para afrontar las cosas, etc...

Viendo que la noticia viene de Finlandia tengo la absoluta seguridada de que las cosas se haran bien y sabrán distinguir al enfermo que está obeso por cualquier trastorno, del gordo perruno.

Este tipo de medidas dan mucho miedo, por lo menos me lo dan a mi (y eso que peso 52kg... y eso que en casa me llaman agujero negro)... hay que tener mucho cuidado con "como" y "cuando" se aplican estas leyes; da la sensación de que hoy empezamos por los que son obesos y dentro de un tiempo por lo que sean "morenos"... y... dios, esto me recuerda una etapa muy negra de la historia que terminó hace no muchos años...N

#58 Demasiado hambre en el mundo para

Jojojo, demagogia al poder. Venga, yo también quiero jugar.

Atención, pregunta:

Quien hace menos por solucionar el problema del hambre del tercer mundo:
a) Una persona obesa que hace una donación mensual a una ONG de ayuda al tercer mundo por un importe de 30 euros al mes.
b) Una persona delgada que se gasta los 30 Euros en ir al gimnasio.

Esa rabia irracional a los obesos puede que sea una enfermedad mental, deberías contratar a un especialista.

Nadie está completamente sano. Si no tiene una cosa bien seguro que tiene otra, y si empiezan a cobrarles mas a los obesos, ¿acabarán subiendo los impuestos a todos?

No obstante la rebaja del precio de las bicicletas me parece bien. A ver si dejamos el coche y usamos mas la bici.

Pareciera que no se busca atacar el problema 'la obesidad' sino $$ de ello.

Si no quieren tener obesos, en vez de subir impuestos, por que no regular la publicidad viral de empresas transnacionales que fomentan la mala nutrición de nuestros hijos, evitando así futuros obesos ?

La educación es la respuesta a muuuchos problemas.

No puedo entender esta medida. ¿Qué pretenden conseguir? La gente que está obesa necesita ayuda y apoyo para dejar de serlo, no castigos. ¿Cómo puede entenderse que se ayude a un fumador, a un alcohólico o a un drogadicto y que no se ayude a un obeso? Reducir el problema de la obesidad a decir que uno es obeso porque come mucho es la mayor estupidez que he oído en mucho tiempo. Eso es así en la mayoría de los casos, pero, ¿por qué se come mucho? Muchos problemas pueden ser los causantes de esta enfermedad, y subir los impuestos no valdrá de nada para el enfermo, sólo para el estado.

#52 Pues que prohíban la comida.
Porque la técnica de poner los precios por las nubes ya llevan tiempo aplicándola y no funciona.

Se supone que una persona obesa es mas propensa a utilizar los servicios médicos y por eso le hacen pagar la cuota. El caso es que ese criterio no es lógico si no lo aplicas en las centenares de causas por las que alguien puede utilizar los servicios médicos.

Antes de hacer ese tipo de discriminación entre unos enfermos y otros, o si quieres, entre unos irresponsables y otros, es mucho mas lógico aplicar un sistema de seguridad social donde cada uno paga en función del uso que haga. Es decir, eliminamos el servicio publico y para cada visita o intervención cada enfermo que pague el coste que tenga.

Había leído "los ob*s*esos"

Estar gordo no es como fumar en el sentido de que no molestas al que tienes al lado. Y cuando la obesidad es causada por otro problema de salud, pues que le vamos a hacer. Pero sí es cierto que mucha gente (me incluyo) come por vicio, por ansiedad, en definitiva, no come de manera saludable. Y eso si es algo que la propia persona puede cambiar. Ahora, igual que el estado financia tratamientos para dejar de fumar, deberia financiar tratamientos para aprender a comer. No creo que hacer pagar más impuestos a los obesos vaya a servir para mucho.

Parece que lo que se busca es algo parecido a lo que se hace con el alcohol y el tabaco, que pagan impuestos (Directamente sobre el producto). Solo que como no se puede subir los impuestos sobre los alimentos...

Y los que decís que es como gravar a los enfermos crónicos, en fin, no es lo mismo, no. Un enfermo crónico no puede hacer nada para dejar de serlo. El obeso (salvo que sea causado por otra patología) sí tiene en sus manos dejar de serlo, igual que el fumador o que el alcohólico.

En áfrica van a cobrar mas impuestos a las personas desnutridas.

Mmmm, habria que estudiar caso por caso la verdad. De todas formas, de lo que se, los filandeses tienen asignaturas de nutricion en la educacion primaria. Que falta haria tenerlas en Espan~a tambien!

Altos, rubios, delgados...

No es que Hitler fuera malo, es que se equivocó de época. En el s.XXI de las prohibiciones se sentiría como en casa.

La noticia viene del mes de Noviembre, con la intervención finlandesa en la Conferencia para Combatir la Obesidad organizada en Istambul por la Organización Mundial de la Salud. El gobierno finlandés se propone hacer frente a las patologías de las sociedades ricas, en particular la obesidad. El estilo de vida occidental no garantiza suficiente ejercicio físico diario a todo el mundo. La obesidad en niños y adolescentes es especialmente preocupante. Los individuos no son los únicos responsables del sobrepeso, sino que el entorno también interviene. Ver aquí http://www.valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/puheet/puhe/en.jsp?oid=174717&c=1&toid=2101&moid=3252

Veo algunos comentarios y lo flipo. ¿Por qué no subir los impuestos al alcohol y el tabaco? Que son mucho más perjudiacles que un croissant, digo yo. Como alguien comentó por ahí, siendo Finlandia, estoy seguro de que lo haran bien, y sabran distinguir entre enfermos crónicos y tragaldabas. Pero... sigue siendo una medida cruel; el mundo moderno no deja tiempo apenas para ir al gimnasio o hacer ejercicio, yo desde luego, tengo que hacer numeros para poder ir al gimnasio un par de veces o tres por semana, y a veces, ni voy en toda la semana... Y me considero con suerte, los hay que ni siquiera pueden ir.

Otra cosa, para los fans de los gimnasios, las pesas y el ejercicio, que se creen que es la panacea. No se trata de eso, se trata de acudir a un especialista (privado en España, porque la sanidad publica le va a dar la risa que les digas que quieres adelgazar), y que te haga un plan de adelgazamiento en condiciones. El peso, la obesidad, puede tener muchos factores, genéticos, psicologicos... y sí, es una PUTA enfermedad, y una jodienda. Además, la noticia esta redactada de manera sensacionalista, lo que haran sera ayudar a bajar peso BIEN a los que quieran, tal y como se hace con las personas que quieren dejar de fumar.

No todo el mundo es Rocky Balboa y tiene voluntad de hierro para entrenar en la nieve a -20 ºC y adelgazar. Menos hipocresia, por favor.

Y ya no me para a hablar de la sociedad, que por un lado fomenta que comas mierda (horarios, estrés, trabajo, trabajo, trabajo, trabajo, olvidate de cocina casera) y por otra parte te exige que tengas un figurín. Venga ya, pensad un poco lo que escribís.

Por cierto, si los gordos están gordos será porque comen más, y si comen más es porque compran más comida, ergo pagan más impuestos. Si toda la comida que comen ya está gravada, ¿por qué hacerles pagar otro impuesto? Al fumador le cobran impuestos al comprar el cigarro, no al fumárselo. Al conductor le cobran impuestos al repostar, no al quemar el combustible.

Me referia al comentario del numero 2, numero 10, soy el numero 7 y ahora sere el numero 12, jeje

¡Oh, qué bien! ¡Papa Estado vuelve a preocuparse por nosotros! Espero que hagan una enmienda a esta ley para esterilizar a todos aquellos que puedan tener descendencia con enfermedades congénitas y que a partir de ahora se establezcan unos impuestos progresivos en función de un examen médico exhaustivo realizado por el gobierno. BIBA!

P.D.: No se me queje el proletariado, que ustedes están flacos porque no tienen que comer. Yo que soy petamillonario como cada día cochinillo al horno y voy a tener que pagar más. ¡Malditos rojos!

La obesidad es una enfermedad que ya afecta lo suficiente a tus relaciones y a tu autoestima como para que además te penalicen y humillen por ello. Medida sanitaria totalmente excluyente

#36 tienes razón. He estado mirando por google, y hay ayuda psicológica o algo por el estilo, pero el tratamiento lo pagan los fumadores. Aunque también he encontrado una noticia en la que dice que la comunidad de madrid va a financiar los tratamientos:

http://www.madrid.org/cs/Satellite?idConsejeria=1109266187266&idListConsj=1109265444710&c=CM_Actualidad_FA&pagename=ComunidadMadrid%2FEstructura&sm=1109265843997&pid=1109265444831&language=es&cid=1142335521281

Bueno, supongo que lo que buscan es que las personas se den cuenta que tienen un problema que podrían ahorrarse (en todos los sentidos) si se cuidaran más.
Pero entonces no entiendo porque lo hacen sólo con la obesidad, porque muchísimas enfermedades se podrían evitar si nos cuidaramos mejor.
De la misma manera no se porque penalizan a los obesos y no a los hipocondríacos, que tambien deben suponer un gasto tremendo a la sanidad pública.
Es algo muy complicado, creo que todos nos tenemos que mentalizar de que hay que cuidarnos más, pero no se si esta es la mejor manera.

Antes de nada: habla uno que desde el año pasado ya está dentro de los límites de la obesidad. Y reconozco que por mi culpa (no me muevo ni p'atrás , y solo con dieta no se hace un carajo).

hay una cuestión: es gente que voluntariamente (en efecto como dice #38 hay que excluir la enfermedad de verdad) perjudica su salud. Igual que los fumadores. Los fumadores ya pagan más impuestos (los impuestos del tabaco) aunque no pagan más a la seguridad social (que es lo que deberían pagar, para compensar los problemas que la SS tendrá que sufragar después).

Para los obesos es lo mismo. Un obeso tiene muchos más problemas de salud. La jodida es la obesidad infantil (culpa de los padres me van a perdonar), pues las enfermedades provocadas (diabetes entre otras) salen desde muy pronto. Quién no conoce algún colega diabético que fue por problemas de nutrición siendo crío? (se hinchaba de dulces y nada de vitaminas).

En todos los seguros al personal de riesgo se le cobra más. La Seguridad Social bien podría cobrar a los que voluntariamente se ponen en peligro de problemas recurrentes de salud. No me refiero a te-rompes-una-pierna si no a problemas largos (si es por el trabajo, ese plus lo ha de pagar la empresa. Si es por tí voluntariamente, págalo tú)

Pues qué queréis que os diga, pero me parece bien que los que están en esa condición porque les da la real gana y no por problemas de metabolismo tengan que pagar más impuestos, igual que el tabaco tiene más impuestos. Se podría argumentar que el que fuma no es porque quiere sino porque depende de ello y que es un problema de educación. Pues no será porque desde niñitos pequeños ya nos dicen que fumar mata. No es lo mismo estar enfermo por decisión propia que estarlo por un problema físico o psíquico. Y que tengáis en cuenta que tener un poco de tripa por la edad no es sinónimo de estar gordo. Aquí en España no tenemos muchos gordos, obesos sí, pero gordos no y hay una diferencia bien grande. Si vierais por ejemplo algunos de los gordos de EEUU en persona... ahí es cuando te das cuenta de que hay un problema bien gordo (valga la redundancia). Hay que educar a la gente, pero teniendo en cuenta que eso no termina de funcionar del todo... pues lo mismo habría que poner unos incentivos económicos, que parece ser que lo que entra por un oído sale por el otro, pero a lo que afecta al bolsillo nadie hace oídos sordos, pero claro... entonces estar gordo se convertiría en algo sólo apto para gente con mucho dinero. Vamos, que esto es una mierda y aquí no sirven ninguna de las 3 opciones que da #9

Relacionada: http://www.flickr.com/photos/micock/364428362/

No es que este a favor, pero la intencion de esto es la de evitar la obesidad en la gente. como la ley anti-tabaco de aqui, que es una de las peores adicciones, y hay mucha gente que lo esta dejando...

Es posible ir al médico y hablar con él sobre hábitos de alimentación saludables. En el sistema educativo también está arraigado introducir hábitos de comida saludable. Pero reconozco que esta medida choca me choca un poco. De todos modos en el momento en el que alguien escoge hábitos de vida no saludables como comer rematadamente mal, fumar, beber en exceso u otras drogas hace una opción personal que no tiene por qué pagar el resto de la sociedad. Claro, que esto es discutible... porque entonces hay quien podría protestar sobre las lesiones en deportes. Pero creo que en un principio el deporte busca algo sano, y a veces hay accidentes, mientras que comer en exceso ya se sabe lo que produce.

Otra cosa es la gente que tiene problemas y aun comiendo poco y sano, siguen siendo obesos.

No sé cómo estarán las estadísticas de gente obesa con respecto a otras épocas, pero probablemente haya aumentado la obesidad (al menos eso parece que sale con el tema de la obesidad infantil en periódicos). Si la gente sigue siendo la misma que hace unas generaciones, la única explicación para la obesidad que se me ocurre es comer cosas no sanas y probablemente en grandes cantidades(salvo en casos determinados, pero que creo que son una pequeña parte de la población obesa). Y luego me gustaría recordar que el IMC deja bastante margen como cifras normales. Por unos kilos de más uno no se pasa del IMC.

Vaya... Y yo que pensaba que sólo en España se hacían leyes tontas...

– Wayfarer

Elk estqadio no financia nada para dejar de fumar, recuerdo.

Es lo que pasa por estar medio año en la penumbra, que te quedas gilipollas.

Si no fuera por Nokia...

Pobre gente.

#51 Yo diría que en este caso te sería muy difícil distinguir los que son gordos de los que tienen dos dedos de frente.

A mi me parece bien siempre y cuando el estado ayude a los obesos a dejar de serlo.

Si estas obeso por enfermedad, por diagnóstico, no tendrás esos incrementos. Si estas obeso por dejadez pues a pagar. Muy lógico.

#33, que no molestas al de al lado?!! Mi peor vuelo fué a Nueva York con un obeso a mi lado, fué una pesadilla!!

#15 los obesos tienen más problemas de salud y por lo tanto consumen más recursos sanitarios. Esto es un hecho.

Otra cosa es que tu creas que este bien o mal que paguen más o menos impuestos, y sobre eso se puede opinar. Yo creo que es una buena medida.

A ver, entiendo que con mis impuestos se pagan operaciones complicadas de gente que lo necesita, se financien investigaciones de enfermedades dificiles que afectan a poca gente y las privadas no las investiguen... no me gusta, porque es mi dinero, pero lo entiendo.

Pero que otros se peguen la vida padre de comilonas, dulces y de todo y encima les tenga que pagar yo su nuevo higado pues NO.

#17 es verdad, a los enfermos tendriamos que cobrarles mas porque estan enfermos y consumen recursos del sistema sanitario. los que esten en salud 100%, esos que paguen lo "normal"

#22 Sí, claro que bien hacen los nordicos, que perfectos son, que superiores a nosotros... salvaran el mundo....
¡Anda ya!