Libertad de expresión, penalti y expulsión

Salva puede tener sus opiniones, o la ideología que le de la gana, igual que Oleguer, pero la diferencia está en que Salva no expuso razonadamente por qué estaba en contra de las declaraciones de Oleguer sino que directamente recurrió al insulto, cosa muy característica de este tipo de individuos por cierto.

Yo creo que por experiencia nacional nos deberían preocupar más las manifestaciones fascistas que las de izquierda. No sé si a alguno de los comentaristas se le ha olvidado que en este país hasta hace muy, muy poco no se podía votar, ni reunirse, las mujeres no podían hacer nada sin permiso masculino, existía la censura, la pena de muerte, los presos politicos, etc..
No sé, si os parece guay del paraguay que un paleto persigue balones se dedique a difundir esas ponzoñosas ideas que sumieron a España en una republica bananera de las de militares y curas, ES QUE SOIS GILIPOLLAS. Joder que pronto olvida la gente...

Si tienen opiniones politicas, que apechuguen con las consecuencias.

Si les critican, se joden y se aguantan, que si ellos tienen derecho a dar su opinion los demas tambien.

Si el patrocinador decide no pagarles, se joden y se aguantan, que cada uno decide a quien paga por llevar una pegatina en la camiseta.

Ya solo falta que no se pueda criticar a un gilipollas porque es de ERC...

¿Acaso no salen famosos en las campañas politicas? ¿No aprovechan entonces su imagen? O somos tan ingenuos que pensamos que despues de la campaña, la influencia del famoso desaparece?

Hay algo llamado libertad de expresion, y que yo sepa el unico limite es el insulto, la calumnia, el libelo, etc Tanto uno como otro lo han ejercido, pero curiosamente, los que por un lado aceptan una opinion, la otra no la tragan. A eso se le llama doble rasero.

A ver, para todos los que ven catalanofobia por todas partes:
¿A Oleguer le han rescindido el contrato por decir aquello de "una nación, una selección" o por pedir públicamente la excarcelación de un etarra autor de 25 muertes?

#11 Como ocupado aspiro a que mis clientes me valoren por la calidad de mi trabajo y no por mis ideas políticas.

¿Tiene Oleguer el mismo derecho? Yo creo que sí.

¿Tiene Kelme derecho a ver el tema desde una perspectiva distinta a la mía? Evidentemente, pero yo también tengo derecho a dejar de comprarles por ejercer represalias profesionales por causas ideológicas

Tanto Salva como Oleguer han ejercido su derecho a la libertad de expresión, de hecho estamos hablando de ello gracias a esa libertad. Ahora bien, si podemos criticar a los políticos por las gilipolleces que dicen también lo podemos hacer con estos dos incautos.

#28 Y que salva haga público su apoyo a la guerra de iraq, esos si que han matado más de 25 personas. No digo que esté mejor lo de de Juana pero no seas tu el hipócrita ni el flipao

#32 No va mucho con el tema, pero a ver si por que estudies una carrera ya quiere decir que eres itelectualmente apto... que lo que hay que ver en este pais...

Estoy seguro de que Salva es tan vituperado en los medios de extrema izquierda como Oleguer lo es en los de extrema derecha. La diferencia es que estos últimos tienen mucha más repercusión que los otros, por las razones que sea. De todas maneras me parece bien que personas públicas se mojen en cuestiones políticas, que es algo que nos incumbe a todos, y debería dejar de estar restringido a los "profesionales" del sector. Creo que ayuda a la normalización de cuestiones todavía tabúes como son pensar diferente o decir a quién votas.

Y de igual manera que se defiende la libertad de expresión de estos dos futbolistas (que no han cometido ningún delito expresando su opinión), hay que respetar la de los medios de comunicación de putear a quienes quieran, y la de la empresa patrocinadora de rescindir el contrato.

"Parece obvio que expresar ideas de extrema derecha está socialmente mejor aceptado en este país que expresar ideas de la izquierda nacionalista"

Pues no se de dónde sacas esto, que Salva sea o no un facha (no me he llegado ningún artículo suyo y francamente paso de buscarlo) ¿quita que Oleguer se le vaya el tarro cuando dice que en España no hay estado de derecho o reclama derechos para un terrorista confeso y no arrepentido mientras no se le oye criticar con la misa evidencia el uso de la violencia?

Cuando se habla de terroristas hay que ser especialmente cuidadosos, no por afán de venganza sino por el uso y abuso que hacen de la buena fe y de los derechos para atacar el propio estado de derecho y la sociedad, cuando De Juana reclama justicia para sí y se la niega a los que mató por sus ideas (al no demostrar arrepentimiento alguno) está jugando con los términos.

No recuerdo los datos de Galindo, pero hay notable diferencia entre la aplicación de medidas de atenuación de la pena por enfermedades sobrevenidas a hacerlo por situaciones autoprovocadas, no quiero ver a De Juana muerto por la huelga, espero que viva mil años para arrepentirse de todo lo que ha hecho y ver que no ha servido para nada toda su vida, pero no espero que viva imponiendo sus reglas ni culpando a los demás de cosas infinitamente más humanas que las que él hace y promueve.

Oleguer tiene una visión sesgada de la realidad, dónde existen personas atacadas (nacionalistas) por un estado que les oprime, así que cualquiera que se posicione con él como atacado por el estado le genera simpatía, De Juana no es un martir, ni alguien que merezca pena, solo un condenado por los peores actos que alguien puede cometer.

Mola no solamente el artículo sino el blog entero; hila fino. El suscriptor nº 2 soy yo

#7 ahora denunciar que se incumple un derecho para una nación es victimismo. Nos quejamos porque lo consideramos justo.¿Qué deberiamos hacer?¿Callarnos y dejar que nuestros objetivos políticos se cumplan por sí solos?¿O dejarnos de reivindicaciones (a las que tú llamas victimismo) y hacer un referéndum sin dar cuentas a nadie? Comprenderás que no nos queda otra opción que seguir reivindicando (eso que tu llamas victimismo).

http://www.pandeblog.net/politica/2006/04/salva-ballesta-ataca-de-nuevo-que-viva-espana-hijos-de-puta/

#37, Quizás deberías leer un poquito, ya no para tener una carrera (yo tampoco sé si la tienes) sino, por lo menos, para escribir de manera aceptable.
Ayer mismo en "El País" aparece un artículo sobre Oleguer en el que lo tildan de antisistema. Como no he visto por ningún lado una crítica negativa hacia ese artículo, he de suponer que es verdad. Y bueno, si tú crees que es ridículo que Oleguer debiese pedir que se le declarase extracomunitario, suppongo que verás igual de ridículo que Ronaldinho, brasileño, ex jugador del PSG (francés) y, actualmente en el FC Barcelona (español) pida que se le conceda la nacionalidad italiana. Y, sin embargo, sí se la han concedido. Y como el caso de Ronaldinho no es aislado sino que hay un sinfín de deportistas que tienen tropocientas nacionalides (ahora mismo me viene a la cabeza Marlenne Ottey, durante mucho tiempo, velocista jamaicana que ahora corre como eslovena) pues no debe ser muy difícil, digo yo.

Al #34, en cuanto a lo de "Por cierto, si a Oleguer le preocupa más que condenasen a De Juana chaos por 2 artículos a que matase a 25 personas..." quizas no me he explicado bien. Me referia a que en el ARTICULO (http://euskalherria.indymedia.org/es/2007/02/36266.shtml

Si fascismo es imponer tus ideas por la fuerza o la coacción, resulta que en todo este embrollo el único fascista probado es De Juana Chaos. Los futbolistas, los empresarios, los afinadores de piano etc tienen opiniones que nos pueden gustar o no pero pero eso es todo.

#40, Supongo que no te acuerdas de los recientes escaqueos de Xavi y Puyol.

#21 plas plas plas. A parte de eso una recomendación a todos es leer más. Va muy bien. Sobretodo para los que tienen un pensamiento del estilo : "si no condena la violencia cada vez que habla y si es català => comparte las ideas de ETA". Me parece un razonamiento genial, digno de primer curso de lógica de carrera, si señor, a la altura del mejor Bush.

Por mi parte, que Oleguer exprese sus ideas como lo hace me parece genial y tiene pleno derecho. No ofende a nadie y si el cree lo que cree, adelante con sus ideas. Por cierto #34 en ese pais de España, se obliga a los jugadores a ir a la selección por el artículo 39 (por cojones) sino se les retira la licencia 5 años en el pais. Es el único de Europa donde se hace eso. Ni en Brasil se les obliga a ir.

#44 tu lo has dicho, escaqueo. Pero les amparaba las normas (o llámale como quieras) de la selección (almenos en el caso de Puyol). Aún así, si no hubiera sido por la supuesta lesión, tenían que ir por el código ocho mil tresciento cuarenta y dos (por pelotas). Si se niegan, se les retira la licencia y no pueden jugar en la liga apañola por 5 años.

#44, ¿Las mismas normas que les permitieron jugar la final de la Copa del Rey? Que haya una artículo que "obligue" a todos los jugadores españoles a ir a la selección, no te lo discuto pero que ese artículo se lo pasan todos por el forro es innegable.

#17 Lo de "viva España" imperdonable, como se le ocurre decir semejante cosa en Pamplona.
Ya en serio, este tio es un impresentable y Oleguer otro, de hecho que yo sepa lo detuvieron al menos una vez por disturbios callejeros en algún pueblo. Para mí alguien que defienda la violencia y ambos lo hacen no me merecen respeto alguno y más aún por un trozo de tela. Yo busco las cosas que me unen a la demás, sea de donde sea, no las cosas que me separan.

pues Salva Ballesta no es andaluz

http://es.wikipedia.org/wiki/Salvador_Ballesta

Esta es una polémica sin sentido atizada por los periodistas que se empeñan en preguntar por lo que no deben donde no deben. Si a Oleguer se le hubiera preguntado por sus tendencias políticas fuera de un foro deportivo ni dios se hubiera enterado. Y nosotros, como buenos imbéciles le damos bombo a estas tonterías.

Kelme es una empresa que le paga a Oleguer por ser parte de su imagen de marca. Si por lo que sea deja de ser útil a esa imagen, deja de pagarle. Punto. No hay que buscar catalanofobia ni ostias. Simplemente son negocios. El que piense lo contrario tiene o bien un serio problema de "españolofobia" o demuestra ser un serio seguidor de los Santos, buscando complots y ácido bórico donde no lo hay.

Inexplicablemente siempre se suele atizar mas a la derecha que a la izquierda, pero en el caso de los nacionalismos en España, siempre son los que peor parados salen. ¿Razones? Los periodistas saben que esto sucede en nuestra sociedad, y se aprovechan de ello.

#34 ridículo, que va a decir? que quiere ser extracomunitario catalàn??? o de donde???, como es tan facil, oye que yo quiero ser de zimbawe vale? "claro Oleguer claro, mañana te cambiamos todos tus datos y ya eres de zimbawe".

Oleguer es antisistema? así que cuando muestras tu opinión negativa sobre el estado de derecho.. eres antisistema, a pesar de argumentarlo muy correctamente, y matizar que es un artículo personal en el que "pierdes la fe" en el estado de derecho.

#33 la carrera no determina quien es intelectualmente nulo, pero las palabras hablan por si mismas, oleguer es coherente mientras que comentarios como el #34 dejan mucho que desear. Igual este último tiene carrera, no lo se

En cuanto a salva, su argumento es directamente un insulto, bueno como le quieras llamar a "caca de perro" , en cualquier caso sólo se esta dejando en evidencia a si mismo, de modo que GRACIAS por tu colaboración Salva.

en cuanto a #36 creo que no has entendido el problema con De Juana, él ya ha cumplido su condena, y debería estar libre "aunque yo prefiera que se quede allí", pero como legalmente no se le puede sancionar, y hay intereses obvios en que permanezca en prisión, ahora se le quiere imponer una pena de 3 años por sus 2 artículos. Oleguer lo único que dice es que esto es un fraude de los que hacen historia, y que es surrealista ver como cuando interesa se inventan las normas del juego y aplican lo que les sale de las santísimas pelotas.

Ya por último, lo de kelme, es perfectamente razonable que dejen de patrocinar a Oleguer porque ya no representa una imagen de la marca "que es del PP por cierto" pero obviamente el resto de personas que piensen como Oleguer, o simplemente compartan esa creencia, tiene todo el derecho a boicotear los productos de kelme. Así de fácil, libertad para todos.

claro! pero es que Oleguer es catalán y ya se sabe que los catalanes son muy malos....

#28 ¿Condenas el franquismo?

#32
Y a lo de Oleguer se le llama hipocresía.
1º Porque si no se siente español, lo que debería hacer es pedirle a la RFEF que le tramitase una ficha de jugador extracomunitario y no aprovecharse de los beneficios que le reporta ser español o, como mínimo, pedirle al FC Barcelona que tuviese un extracomunitario menos en su plantilla.
2º Porque no entiendo como alguien "antisistema", a favor del movimiento okupa, etc... se dedica a una profesión tan globalizada y tan "prosistema" como es el fútbol. Vamos, como si un activista de greenpeace aceptase el puesto de directivo en una fábrica de pieles.

Por cierto, si a Oleguer le preocupa más que condenasen a De Juana chaos por 2 artículos a que matase a 25 personas... es muy posible que sí se merezca ese linchamiento público.

#2 Salva venido del atlético de madrid, equipo que tiene el mayor número de seguidores ultra y fascistas (que no todos). Dicha afición mató a un seguidor de la Real Sociedad, Aitor Zabaleta. Me parece lógico que se censuren los comportamientos de los fascistas y de los que de alguna manera aplauden esto, así como a cualquier sector de la afición de un equipo que sean radicales.
En este sentido hay que felicitar al villareal que no tiene sector ultra, el único equipo de primera división.

#2 Una cosa es ser machacado por la gente a pie de calle, y otra ser machacado por periodistas y politicuchos. La indignación espontanea de la gente es distinta a la polémica falsamente inventada por unos grupos de presión. Aunque seas un impresentable, si tienes el favor de los segundos, la cosa no pasará a mayores (lo que no le ha pasado a Oleguer)

En cualquier caso, si en principio son famosos por ser futbolistas no deberian aprovechar esa situacion de privilegio para expresar ideales politicos que de no ser famosos, no tendrian repercusion alguna en los medios. Y si lo hacen, que se atengan a las consecuencias, ya que es tan libre su expresion como la del periodista o la persona que lo critique o alabe. Y en el caso de Kelme, se trata de una empresa privada lo que busca en el esponsorizado es precisamente una imagen, y si de pronto no le gusta la que da, por lo que sea, pues lo cancela. Es asi de facil, no hay discriminacion, solo se trata de negocio.

Pero cuántas estupideces hay que leer.

A Salva se le putea desde hace mucho tiempo. En cada campo se le silva por reconocerse español (la palabra facha utilizada para calificar a alguien que se siente español es un recurso necio). Oleguer siempre ha demostrado su nacionalismo catalán y nadie le ha dicho absolutamente nada. El ha ido más lejos y ha realizado un escrito que todos conocemos y su patrocinador, con todo el derecho, ha decidido rescindirle el contrato, al no coincidir con la imagen que quiere.
Ahora, para justificar un poco a Oleguer, ¿vamos a buscar ejemplos que nada tienen que ver como el de Salva?

Venga ya, por favor.

#32 Yo no soy tu hijo.
Tengo estudios universitarios.
Para mí, (haciendo uso de mi libertad de expresión), no se pueden comparar el zote de Oleguer con Salva Ballesta. Quizás este tío tenga estudios pero creo que agrava su problema mental

#1 Lo curioso es que a Oleguer se le machaca y a Salva que es un fascista no se le dice nada.

Oleguer no es facha pero Salva si..........Viva la hipocresia!!!!!

24# eres un flipao!!! ¿Cuántos años tienes, para hablar de épocas pasadas? Hay que juzgar las cosas que pasan hoy en día. Joer, releo tu comentario y eres 2 veces flipao!!! A mí me preocupa más que dentro de la libertad de expresión quepa todo tipo de estupideces que pueda decir gente intelectualmente nula como l'Oleguer. Incluso preocuparse por un TERRORISTA que ha matado a 25 personas. ¿Te das cuenta del valor de una persona? Cada muerte es irreparable y sólo nos preocupamos ( sólo se preocupa l'Oleguer )por el bienestar del verdugo.