Finalmente Ubuntu 7.04 no forzará, en su configuración por defecto, el uso de drivers propietarios. Tras largas discusiones se ha decidido que si bien se podrán activar de forma sencilla, no vendrán activos por defecto.
#1:
Lo ideal (teniendo en cuenta que estoy en contra de la inclusión de código propietario con las distros) sería que se pudiese escoger en el proceso de instalación.
#6:
Han hecho la elección correcta. Hay que intentar innovar y facilitar a las personas el manejo de Linux sin saltarse a la torera la filosofía del software libre.
#5 Lo que tendrían que hacer es mejorar y popularizar OpenGL como serio competidor de DirectX 10. Así las desarrolladoras de juegos harían compatibles los juegos con ambos formatos y por lo tanto habría más juegos comerciales para GNU/Linux.
Lo ideal (teniendo en cuenta que estoy en contra de la inclusión de código propietario con las distros) sería que se pudiese escoger en el proceso de instalación.
Han hecho la elección correcta. Hay que intentar innovar y facilitar a las personas el manejo de Linux sin saltarse a la torera la filosofía del software libre.
#5 Lo que tendrían que hacer es mejorar y popularizar OpenGL como serio competidor de DirectX 10. Así las desarrolladoras de juegos harían compatibles los juegos con ambos formatos y por lo tanto habría más juegos comerciales para GNU/Linux.
Beryl es el unico atractivo que posee linux en comparacion a Windows ( a priori por supuesto , no me malinterpretes ) . A todo usuario de windows le gustaria tener un cubo , pero no es facil explicar a un newbie
Pienso que la incorporacion de Driver propietarios es una facilidad muy sustancial , teniendo en cuenta que aporta a Linux una interface mucho mas sofisticada y por supuesto , amigable e impresionante
- oh pues vista tiene un paginador de ventanas visual en forma de noria
- mira mu cubo y calla
Por cierto, #6, esto no lo hacen por mantenerse fieles a la filosofía de la FSF ni nada parecido. Cito:
"The exception granted to the Ubuntu Licence Policy at the project's
inception, which allows the use of closed-source components where
necessary to provide sufficient hardware support, remains valid and
pragmatic. For example, this exception has been applied in the past with
regard to wireless network drivers. We consider making full use of video
hardware to be an important component of that hardware support.
* However, some of the relevant software necessary to implement this
proposal is not yet considered mature enough to deploy in the default
Ubuntu configuration."
Vamos, que es una cuestión técnica. Implementar Beryl es una prioridad, que por lo visto está por encima de otros asuntos.
A mí me parecería una solución aceptable que en la instalación pidiesen si quieres instalar unos drivers propietarios (con un buen aviso, que se note, no la típica página next-next-next) si tu gráfica los necesita para mover Beryl, y en caso afirmativo (o en caso de no necesitarlos) instalar Beryl.
De hecho , la unica pega ( por llamarlo de alguna manera ) y la clara diferencia de Ubuntu y Debian es la imposibilidad a la hora de seleccionar paquetes , asi mismo , si en la instalacion permitieran la activacion de drivers propietariso , facilitarian mucho el acceso a personas , que a priori , rechazan Linux por su aspecto feo , yo de hecho , la instalacion basica, la rechazo sin ninguna modificacion ( valgame dios )
Ya que pueden ahora , que no es demasiado tarde ( aunque nunca lo sea para añadir facilidades y comodidades al usuario )no les costaria nada un script sencillito en la instalacion , a ver con que nos dignan
#2, para tener un Linux bonito no necesitas aceleración gráfica. Otra cosa es que quieras XGL, pero es imposible que a la gente le eche atrás que no tenga XGL, ya que los efectos que consigue sólo se ven discretamente en OSX y en el nuevo Windows Vista. Y teniendo en cuenta que a día de hoy el SO de uso mayoritario en las casas es Windows XP...
#6 OpenGL por libre no puede ser competidor de DirectX, dado que este no es sólo para gráficos como lo es OpenGL.
Para ello habría que completar OpenGL con SDL y otras que provean Sonido, Video, Controles y Juego en Red, entre otros, al igual que hicieron on Quake III o Unreal Tournament (que permite usar DirectX u OpenGL y hay algunas versiones nativas para Linux).
#10 es cierto que no se pueden comparar pero con OpenAl ya tienen una pieza mas de gran potencia (tanta que ha conseguido que microsoft la use en directx10).
Por cierto el tema de OpenAL es reciente, habra que estar atento, no me extrañaria nada que la implementacion de OpenAL en vista sea misteriosamente distinta e incompatible con otras implementaciones, pero de primeras habra que fiarse un poco de microsoft.
Por cierto la gente se queja de este cambio, cuando si es tan bueno como parece sera algo rarisimo, microsoft forzando a los fabricantes a usar software libre en vez de software cerrado a cal y canto, para los usuarios es un motivo para quedarse en XP un tiempo y tambien un poco perrada, pero los fabricantes como si se matan a trabajar, a ver si al final van a ser ellos los que impidan que los juegos se porten a linux. #13 de paso que avisen mejor lo de formatear tambien que por menos de nada con next next te quedas sin disco.
#15 casualmente me ha tocado usar autopackage hace un par de días para un programa (Kmess) que no estaba en los repositorios de mi distro (openSUSE) y no lo considero todavía lo suficientemente maduro como para ser incluido por defecto. No se integra bien con el sistema de paquetes y precisamente hoy en osnews apareció un artículo hablando de que el proyecto está muy parado.
Ubuntu posee toda la potencia de apt. No creo que costase mucho crear una especie de instalador gráfico (rollo InstallShield de Windows) para instalar las aplicaciones .deb mediante siguiente-siguiente-siguiente y que se ocupe de bajar las dependencias. Personalmente pienso que no existe algo más sencillo que apt en consola, pero si Ubuntu quiere captar más usuarios de Windows me parece una buena alternativa.
Jo, que ganas tengo ya de que lancen la 7.04, con drivers "guenos", autopackage, ¿Beryl? ...¿Alguien sabe si al final se incluirá Blubuntu como tema por defecto?
Hay que aclarar todo este embrollo.
No se van a incluir porque no se ha creído que el 3D sea para la 7.04 esencial.
Para decidirlo se han basado en que las tecnologías de escritorio 3D como XGL, AIGLX, Beryl, etc, no están lo suficientemente maduras.
Pero en cuanto lo estén, lo cual esperan que sea para la próxima versión de Ubuntu, es altamente probable que los drivers gráficos no libres se incluyan, instalen y configuren por defecto.
Lo aclara todo perfectamente Mark Shuttleworth aquí: http://www.markshuttleworth.com/archives/95
no habia leido el comentario #6 .... me parece una vanidad , Richard Stallman se negaria a usar drivers propietarios ... pero los drivers libres de ATI , son una puta mierda ( perdon a los programadores pero ya les vale a los de ATI , que no les costaria nada sacar una version directamente inferior libre para linux , a parte de facilitar mucho mucho trabajo a miles de usuarios , aumentaria mucho las posibilidades de overclock )
en fin , ya lo que queda son matices....matices......... matices
#15, blubuntu se puede instalar via repositorios en Feisty y te tengo que decir que es realmente horrible, ese tono de azul... es super feo.
Sobre lo de la inclusión de Beryl... creo que hace meses que deberían de haberlo puesto ya automáticamente, porque solamnet equedan 2 meses y pico y... pronto se cerrará la inclusión de software nuevo.
#12, creo q el newbie eres tu. que tiene q ver linux con un cubo dando vueltas?, pues si lo unico q veis en linux mejor que windows es el axgl xgl o lo que useis vamos listos...en fin documentate un poco en linux y reforzaran tus comentarios, es como decir que que un ferrari se distingue de un 600 en que es rojo o que sus puertas se abren hacia arriba...¬¬
Me parece una mala elección. Ubuntu no sólo no debería forzar los drivers propietarios sino que no debería hacer nada y que los propios usuarios tuviesen que buscarse la vida. Una cosa es facilitar el trabajo a los usuarios y otra muy distinta es querer hacer un Windows.
Comentarios
Lo ideal (teniendo en cuenta que estoy en contra de la inclusión de código propietario con las distros) sería que se pudiese escoger en el proceso de instalación.
Han hecho la elección correcta. Hay que intentar innovar y facilitar a las personas el manejo de Linux sin saltarse a la torera la filosofía del software libre.
#5 Lo que tendrían que hacer es mejorar y popularizar OpenGL como serio competidor de DirectX 10. Así las desarrolladoras de juegos harían compatibles los juegos con ambos formatos y por lo tanto habría más juegos comerciales para GNU/Linux.
#19, ya existe GDebi.
Beryl es el unico atractivo que posee linux en comparacion a Windows ( a priori por supuesto , no me malinterpretes ) . A todo usuario de windows le gustaria tener un cubo , pero no es facil explicar a un newbie
Pienso que la incorporacion de Driver propietarios es una facilidad muy sustancial , teniendo en cuenta que aporta a Linux una interface mucho mas sofisticada y por supuesto , amigable e impresionante
- oh pues vista tiene un paginador de ventanas visual en forma de noria
- mira mu cubo y calla
j0j0j0jj0j
Por cierto, #6, esto no lo hacen por mantenerse fieles a la filosofía de la FSF ni nada parecido. Cito:
"The exception granted to the Ubuntu Licence Policy at the project's
inception, which allows the use of closed-source components where
necessary to provide sufficient hardware support, remains valid and
pragmatic. For example, this exception has been applied in the past with
regard to wireless network drivers. We consider making full use of video
hardware to be an important component of that hardware support.
* However, some of the relevant software necessary to implement this
proposal is not yet considered mature enough to deploy in the default
Ubuntu configuration."
Vamos, que es una cuestión técnica. Implementar Beryl es una prioridad, que por lo visto está por encima de otros asuntos.
A mí me parecería una solución aceptable que en la instalación pidiesen si quieres instalar unos drivers propietarios (con un buen aviso, que se note, no la típica página next-next-next) si tu gráfica los necesita para mover Beryl, y en caso afirmativo (o en caso de no necesitarlos) instalar Beryl.
Estoy contigo Vorador
)
De hecho , la unica pega ( por llamarlo de alguna manera ) y la clara diferencia de Ubuntu y Debian es la imposibilidad a la hora de seleccionar paquetes , asi mismo , si en la instalacion permitieran la activacion de drivers propietariso , facilitarian mucho el acceso a personas , que a priori , rechazan Linux por su aspecto feo , yo de hecho , la instalacion basica, la rechazo sin ninguna modificacion ( valgame dios
Ya que pueden ahora , que no es demasiado tarde ( aunque nunca lo sea para añadir facilidades y comodidades al usuario )no les costaria nada un script sencillito en la instalacion , a ver con que nos dignan
#2, para tener un Linux bonito no necesitas aceleración gráfica. Otra cosa es que quieras XGL, pero es imposible que a la gente le eche atrás que no tenga XGL, ya que los efectos que consigue sólo se ven discretamente en OSX y en el nuevo Windows Vista. Y teniendo en cuenta que a día de hoy el SO de uso mayoritario en las casas es Windows XP...
Es la leche el nuevo sistema de codecs , a ver con que nos deslumbran pa Abril ^^
#4 Aunque parezca mentira, DirectX 10 ha impulsado una parte del software libre, en concreto a OpenAL:
http://www.meristation.com/v3/GEN_top_10.php/imgs/des_articulo.php?pic=GEN&id=cw45bf4fb26fda2&idj=&idp=&tipo=art&c=1&pos=8
#4 posibilidad de lanzar juegos DX10 y nos libramos de windows definitivamente
#6 OpenGL por libre no puede ser competidor de DirectX, dado que este no es sólo para gráficos como lo es OpenGL.
Para ello habría que completar OpenGL con SDL y otras que provean Sonido, Video, Controles y Juego en Red, entre otros, al igual que hicieron on Quake III o Unreal Tournament (que permite usar DirectX u OpenGL y hay algunas versiones nativas para Linux).
#19 doble-clic en cualquier .deb. ¡Fácilmente!
#10 es cierto que no se pueden comparar pero con OpenAl ya tienen una pieza mas de gran potencia (tanta que ha conseguido que microsoft la use en directx10).
Por cierto el tema de OpenAL es reciente, habra que estar atento, no me extrañaria nada que la implementacion de OpenAL en vista sea misteriosamente distinta e incompatible con otras implementaciones, pero de primeras habra que fiarse un poco de microsoft.
Por cierto la gente se queja de este cambio, cuando si es tan bueno como parece sera algo rarisimo, microsoft forzando a los fabricantes a usar software libre en vez de software cerrado a cal y canto, para los usuarios es un motivo para quedarse en XP un tiempo y tambien un poco perrada, pero los fabricantes como si se matan a trabajar, a ver si al final van a ser ellos los que impidan que los juegos se porten a linux.
#13 de paso que avisen mejor lo de formatear tambien que por menos de nada con next next te quedas sin disco.
#15 casualmente me ha tocado usar autopackage hace un par de días para un programa (Kmess) que no estaba en los repositorios de mi distro (openSUSE) y no lo considero todavía lo suficientemente maduro como para ser incluido por defecto. No se integra bien con el sistema de paquetes y precisamente hoy en osnews apareció un artículo hablando de que el proyecto está muy parado.
Ubuntu posee toda la potencia de apt. No creo que costase mucho crear una especie de instalador gráfico (rollo InstallShield de Windows) para instalar las aplicaciones .deb mediante siguiente-siguiente-siguiente y que se ocupe de bajar las dependencias. Personalmente pienso que no existe algo más sencillo que apt en consola, pero si Ubuntu quiere captar más usuarios de Windows me parece una buena alternativa.
Jo, que ganas tengo ya de que lancen la 7.04, con drivers "guenos", autopackage, ¿Beryl? ...¿Alguien sabe si al final se incluirá Blubuntu como tema por defecto?
Hay que aclarar todo este embrollo.
No se van a incluir porque no se ha creído que el 3D sea para la 7.04 esencial.
Para decidirlo se han basado en que las tecnologías de escritorio 3D como XGL, AIGLX, Beryl, etc, no están lo suficientemente maduras.
Pero en cuanto lo estén, lo cual esperan que sea para la próxima versión de Ubuntu, es altamente probable que los drivers gráficos no libres se incluyan, instalen y configuren por defecto.
Lo aclara todo perfectamente Mark Shuttleworth aquí:
http://www.markshuttleworth.com/archives/95
yo tb creo que han tomado la decisión correcta. así nadie se queja, ni los que quieren los drivers propietarios ni los que no los quieren.
no habia leido el comentario #6 .... me parece una vanidad , Richard Stallman se negaria a usar drivers propietarios ... pero los drivers libres de ATI , son una puta mierda ( perdon a los programadores pero ya les vale a los de ATI , que no les costaria nada sacar una version directamente inferior libre para linux , a parte de facilitar mucho mucho trabajo a miles de usuarios , aumentaria mucho las posibilidades de overclock )
en fin , ya lo que queda son matices....matices......... matices
Relacionada: Nueva función: Instalar Codecs en UBUNTU (Feisty) - Ahora incluso más fácil!
Nueva función: Instalar Codecs en UBUNTU (Feisty) ...
flickr.com(Como se instalarán los drivers en Feisty Fawn 7.04)
#15, blubuntu se puede instalar via repositorios en Feisty y te tengo que decir que es realmente horrible, ese tono de azul... es super feo.
Sobre lo de la inclusión de Beryl... creo que hace meses que deberían de haberlo puesto ya automáticamente, porque solamnet equedan 2 meses y pico y... pronto se cerrará la inclusión de software nuevo.
#12, creo q el newbie eres tu. que tiene q ver linux con un cubo dando vueltas?, pues si lo unico q veis en linux mejor que windows es el axgl xgl o lo que useis vamos listos...en fin documentate un poco en linux y reforzaran tus comentarios, es como decir que que un ferrari se distingue de un 600 en que es rojo o que sus puertas se abren hacia arriba...¬¬
Lei que eso pretendian , pero de todas formas ... eso sarregla con un tiron de apt
Han hecho lo mejor que se podía hacer, facilitar su instalación sin necesidad de endosarlos a quien no quiera.
Parece una buena solución.
Me parece una mala elección. Ubuntu no sólo no debería forzar los drivers propietarios sino que no debería hacer nada y que los propios usuarios tuviesen que buscarse la vida. Una cosa es facilitar el trabajo a los usuarios y otra muy distinta es querer hacer un Windows.