Solo falta que digan que la lengua asturiana no es rentable, que la entierren por muerta.

#11 Pues yo decido por mi mismo que no quiero bable oficial. ¿Que vale más, tu decisión, o la mía?

¡Qué ye, ho!

#17 Unha língua ou se lle dai apoio ou se perde. Estamos nunha xeración clave para que as diferentes línguas de España se conserven ou desaparezan para sempre. O ensino na língua vernácula é esencial para ilo.

Se o asturiano desaparece ou non é cousa dos asturianos, da sua conciencia como pobo, do amor polas suas raíces, pola sua fala. Se o asturiano non se estuda, non se emprega, morrerá como xa morreron outras línguas que foron englutidas polo poderoso castelán. E ó mesmo castelán pódelle pasar o mesmo, na mesma regra sandía da "competitividade", deixándose conquistar polo inglés.

O que din #7, todo o mundo falando a misma língua, non é o mundo que eu quero para os meus fillos. Iso é un ermo, unha aira cultural.

E o de aproveitar mellor o tempo e os cartos...home, pois países con idioma propio de escaso número de falantes (¿pouco funcional?) poden ser tanto Euskadi como Catalunya. Pero tamén Holanda ou Dinamarca, Irlanda ou Gales. Parece que a súa língoa non foi obstáculo para triunfar neste mundo globalizado. ¿De qué lle valeu a andaluces e extremeños perder a súa fala para adoptar o castelán?

#29 Seguir discutiendo es esteril porque no te voy a convencer de nada, pero la manifestación de Oviedo eran 15.000, y el hecho de que quiera hablar asturiano no implica que reniegue de mi otra lengua materna (si tengo dos mira tu) que es el castellano, de hecho lo estoy usando contigo y me siento muy orgulloso de ser bilingüe, de modo que guardate la demagogia para otro momento. En cuanto a las consecuencuas que trae son varias, primero ayudas ecónomicas directas de la UE, creación de nuevos puestos de trabajo (profesorado y demás) el problema que tienen algunos es que ven peligrar su poltrona por analfabetos... pues señor lo mismo que piden inglés pedirán asturiano si no te gusta lo siento así está el mercado...

#76 Ve con más cuidado al elegir las palabras, porque tan dialecto pueden ser las lenguas de esas comunidades como lo sea el castellano.

Por otra parte, y viéndolo desde fuera, pero desde una posición cercana a lo que estáis hablando... Estáis cayendo en el mismo error que cae la gente por aquí. IMHO, se trata de buscar la cooficialidad con el castellano, pero sin sobreproteger la lengua menor. No hay que sentir el castellano como una lengua impuesta, porque a día de hoy no lo es. Reconozcámoslo, llevamos tantos siglos juntos, sea por voluntad propia o no, que no tiene sentido rechazar una de las "pocas" (hay más de las que parecen) cosas que nos unen.

Por otra parte, aquí en Catalunya, se persiguió el catalán y se intentó disipar todo signo de identidad con mayor o menor ahínco... hay mucha gente resentida por ello y genera detractores de todo lo que huela a castellano. Creo que los que nacimos fuera de la dictadura, aunque sea por poco ('79 ñ_ñ), debemos intentar poner dos dedos de frente y hacer las cosas con mesura. Intentar recuperar tradiciones, lenguas, costumbres... Intentar reavivar el sentimiento de unidad del pueblo del que formamos parte, pero sin denostar o rechazar sistemáticamente todo lo que apeste a español.

Que España, actualmente, es como para estar desencantado con ella? Pues si, pero la cuestión no es mandarla a tomar por c***, sino intentar hacerla cambiar. Ya sabéis, "de mica en mica s'omple la pica".

Un saludo!

#83 ¡ZAS! En toda la boca

#40 Creo que todo se resume a una cosa.

¿Merece la pena, y quiere la gente realmente que se le ofrezcan servicios en asturiano? yo creo que no.

Si se quiere consultar a la gente, hay que hacerlo bien. Coger a alguien por la calle y decirle "¿Quiere usted asturiano oficial?" pues todo el mundo dirá que sí, por que es lo mismo que preguntar si se quiere la paz mundial o acabar con el hambre.

Lo que hay que plantear es bajo que condiciones y que sacrificios se está dispuesto ha hacer para que el asturiano sea oficial.

Si me preguntas a mi, creo que no merece la pena, y es la misma opinión que todo el mundo que conozco.

#41 Para mi el asturiano no se está muriendo. Lleva mucho tiempo muerto y lo que se quiere es resucitarlo a la fuerza.

El problema es que las lenguas no son sólo para comunicarse, si no que son parte de una cultura compartida por todos. Y el estado tiene el deber de proteger esta cultura fomentando su uso. ¿Y que mejor manera que dando ejemplo? Por eso es importante que las lenguas se oficialicen y se usen en la administración.

Si nos vamos a poner prácticos borramos de un plumazo los cuadros, las esculturas, la música...

A mi me gusta mi lengua (el gallego) y estoy verdaderamente orgulloso de la diversidad cultural y linguística de españa (el euskera es algo único!), y creo que se debe proteger.

Creo que todas estas lenguas minorizadas despues de los años de represión de la dictadura necesitan de una ayuda del estado para salir adelante. Sólo hay que mirar el ejemplo de Israel, aún más sangrante, que recuperó una lengua muerta y ahora es de uso común.

Esto parece Farenheit 451, solo que en vez de quemar libros, quemamos lenguajes...

Mientras la defensa y la conservación de la cultura e identidad de un lugar se considere "una pérdida de tiempo y dinero" me parece que no hay nada que decir.

Siguiendo este razonamiento, dado que a Asturies la "transacción democrática" nos ha condenado a malvivir del turismo (y de producir energía para el resto del estado...), y dado que los turistas con más pasta son de fuera del estado, a mi me parece una tontería poner las cosas bilingües (castellano-inglés), que se pongan sólo en inglés y punto...

¿Resentimiento?
Sí, sinceramente por mi parte mucho. Eso es lo que le falta a Asturies para despertar, sacar ese resentimiento a la calle...

algun tratado de gramatica sobre el bable hay?

Es terrible esta mentalidad utilitarista que mide las cosas por su rentabilidad económica inmediata: si no está claro que te haga un mejor trabajador o un mejor consumidor, es inútil. De todos modos, pienso que sigue siendo un disfraz para esconder una mentalidad paleta e ignorante; mucho despeciar al asturianu porque es "poco competitivo", pero habría que oir al burro este chapurreando inglés. Lo siguiente será que los propios habitantes de Asturias dejen de ser asturianos y pasen a ser chinos, que ahí sí que hay competitividad.

#47

Tu frase se puede usar para justificar cualquier tipo de nacionalismo:

Cuando un pueblo pierde su identidad es muy fácil dominarlo, cuando uno ya no se identifica con una tierra, le dá lo mismo lo que le pase, cuando se logra que alguien no pertenezca a un sitio logran que su despreciable eufemismo "movilidad" en vez de "emigración forzada" les funcione...
¿Lo entiendes ahora? Sigue votando al y sigue dejando que se pudra...

Que me llames fanático por defender mi tierra y mi identidad es un auténtico elogio.



Que conste que cualquier nacionalismo me parece una estupidez de base. Que soy de donde nací pero no lo elegí, sólo es que mis padres pasaban por alli. Me parece muy bien que cada uno hable el idioma que quiera, pero cuál es la utilidad de un idioma? Comunicarse. VIVA EL ESPERANTO!!!!

http://es.wikipedia.org/wiki/Esperanto

#27 yo parto de la base de que, si yo soy funcionario (por ejemplo, profesor), y se hace oficial el Asturiano, me obligarías a tener que aprenderlo para poder trabajar, y solo por una necesidad artificial de gente que piensa que por hablar Asturiano es más Asturiano que otros y que cree que con eso beneficia al comunidad.

Las lenguas cada dia se unifican más. Recuerdo (yo soy mallorquin) allá por el año 1974, en TVE, cuando solo habia la 1º y 2º de RTVE (UHF y VHF). En la 2ª, empezaron a emitir media hora diaria de programación en Catalán. Recuerdo que me costaba seguir bien los comentarios, me perdia. Muchas palabres de las que ohia, eran la primeravez que las escuchaba.
La gente se movia menos, se salia poco del pueblo. Y cada pueblo tenia su propio acénto.
Durante las fiestas de pueblo, verbenas, venia gente de los pueblos vecinos. Al escucharlos hablar, podias saber de que pueblo de Mallorca eran, por su acento.
Ahora los dialectos se pierden, por que en la radio y TV, ya sea castellano o catalán, se usa el estandart. La gente escucha, y se pierden las formas de cada pueblo.
Una vez leí un manuscrito del Rey Jaime II, y no entendia casi nada. Con las "Rondalles Mallorquinas" (cuentos mallorquines, mas o menos), al leerlos, hay que prestar buena atención, si no, cuesta enterder lo que se cuenta.
Las lenguas cambian. Y no se yo si eso tiene remedio. Nada és eterno.

#77 : Pues mira, precisamente el gallego es prácticamente igual al portugués, y ese sí que se habla en unos cuantos sitios, incluido el país con mayor población y PIB de América Latina.

#88 Oye pues he conocido a bastantes vascos vascoparlantes y no me han dicho eso. De hecho me comentan cosas graciosas, como que tienen al menos 7 variantes dialectales, que existen hasta 3 palabras diferentes para decir "viernes" y que de valle a valle a veces hay problemas de comunicación.
Habrá alguno, un euskogudari de esos de mollera dura que se piense que es la lengua de los dioses.
Pero como todas las lenguas tiene neologismos, tener neologismos no dice nada de la calidad de una lengua, son seres vivos que evolucionan, se modifican, incluso ¡nacen y mueren!

"Habitantes de Asturies" como vosotros sois el cáncer de Asturies...

Tu si que eres un cancer, pero de este Mundo.

#31 Puntualización:

Asturiano: individuo nacido en Asturies (o Asturias) o que tenga su vecindad administrativa en esa región.

Cuando un pueblo pierde su identidad es muy fácil dominarlo, cuando uno ya no se identifica con una tierra, le dá lo mismo lo que le pase, cuando se logra que alguien no pertenezca a un sitio logran que su despreciable eufemismo "movilidad" en vez de "emigración forzada" les funcione...
¿Lo entiendes ahora? Sigue votando al ppsoE y sigue dejando que Asturies se pudra...

Que me llames fanático por defender mi tierra y mi identidad es un auténtico elogio.

Puxa Asturies

Yo también soy Mallorquin y os digo que por aquí ha pasado virgen y santa maría. Los árabes, los romanos, los catalanes y ahora los turistas. Tanto cambio y globalización tanto aquí como en todos lados no es solo positivo sinó que es una corriente que fluye con gran fuerza y oponerse a ello sería como intentar hacer a un río fluir contracorriente.

Todos tenemos derecho a hablar como nos plazca, pero también hay que seguirnos entendiendo. El castellano es el único idioma en el que te entienden por toda* España y el inglés un idoma imprescindible en los tiempos que corren. Ralmente queremos convertir España en una Babel de los tiempos modernos?

esfuerzo economico pequeño, 30 millones de euros anuales nos cuesta que se hablen las cooficiales en europa

#86 Tu hablas en dialecto andaluz. Y recuerda:

Si quieres hablar andaluz, háblalo, pero recuerda que durante 700 años fuisteis un Reyno musulmán

Luego llegaron los castellanos y el declive socio-económico. Cosas de la historia.

#91 El declive socio-económico de la extinta Al-Andalus y su cultura (que estaba años-luz de distancia de los brutos descendientes godos y visigodos que poblaban la península). Y deja de insultar, esto es un foro de discusión para personas. Las personas usan argumentos, si quieres insultar prueba en el zoo.

Los que después de que en uno de mis comentarios aclarase que "bable" es un término despectivo y el término correcto es Asturianu (mejor sería AsturLlïonés, pero eso vamos a dejarlo) os empeñáis en seguir hablando de "bable" estáis descalificandoos de inmediato...

UUhhhh la misma cantinela de siempre, ahora viene el debate de ver quien impone a quien su lengua. Esta película ya la vi..
Yo me pregunto por que no eliminamos el bable, el euskeda, el catalán , el gallego y el castellano y partimos de cero. Como primera medida nos comunicamos con gestos y despues ya surgirá una lengua nueva.
En terminos económicos el Asturiano no es competitivo, te sirve en un mercado muy chico mas o menos de 1.100.000 habitantes, en terminos culturales la historia es distinta, que cada uno hable lo que quiera.
Pero creer que uno es menos asturiano por que hable en español es una burrada. Soy argentino, baile asturiano toda mi vida, fui muy cercano a Manolo del Campo y la patria y el pueblo no se lleva en su lengua, se lo hace en sus conocimientos.
Que suceptibles que estamos por Dios, todos nos ofendemos enseguida, y el mundo siempre esta contra nosotros.

#91 No sería el declive para España pero sí para Andalucía, que pasó de ser uno de los núcleos culturales más importantes de la época a ser una de las regiones más pobres de España, además de reprimida, por aquellos tiempos sí que se prohibió usar el árabe y la lengua romance andaluza por parte de los reconquistadores, algo mucho más grave que lo que ahora ocurre en España. Y aún habrá gente que crea que el andaluz es solo un dialecto espontáneo porque "nosotros somos asín".
Estoy a favor de que esto no vuelva a ocurrir pero hay que tener en cuenta todos los aspectos y nunca creerse con más derechos que el del al lado por tener algo característico que muchas veces no lo es tanto.

Respecto a #99, es verdad, en Andalucía hay grandes muestras de la importancia que tuvo y la cultura tan rica que resultó de la fusión de oriente y occidente.

#96 Definitivamente: eres un caso perdido. Muéstrame las grandes obras arquitéctonicas que comparas con la Alhambra o la Mezquita de Córdoba y los grandes pensadores como Averroes que parió Andalucía en los siglos posteriores a Al-Andalus.

Qué asco de nacionalistas.

A mi paezme bien la oficialidá del asturianu como idioma.Lo que ya nun me gusta tanto ye que sea obligatoriu pa tó. Ta bien que te lu reconozcan como llingua, pero de ahi a falalo obligau... nun se yo

UN SALUDO A TODOS DE UN ASTURIANIN DE XIXON

#31 lo tuyo roza el nazismo, el franquismo y el facismo, eso si en defensa de las libertades.
Hacerte ver, si no conoces ninguno en Av Galicia hay un psicologo bueno.
Sinceramente, me parece que compraste un discuro un poquito reaccionario que no se corresponde con Asturias, con su pueblo y menos con su gente. Pero queres hacer creer que es de todos.
Tene cuidado, por que si alguien lee lo tuyo puede llevarse una mala imagen de la tierra que decis amar. Y yo dudo que sea cierto tu sentimiento.

#47 A parte de que no estoy muy de acuerdo con lo que dices. Yo no necesito hablar Asturiano para sentirme identificado con Asturias.

#32 Me das a entender que según tu, aquel que no ha tenido como lengua materna el Asturiano (wikipedia dice que son 100.000 personas), es un analfabeto que merece perder su trabajo.

Me parece que te estas pasando un poco con los derechos que exiges.

Y otra cosa, yo soy de los que prefiere aprender el ingles al asturiano. Si algún día me sobra el tiempo, aprenderé asturiano, pero vivimos en un mundo en el que hay que competir, y por lo menos a mi, y en mi ámbito laboral (ing informático en ciernes) el asturiano no me aporta nada.

#31 La tuya es la mentalidad retorcida y resentida que trae los males al mundo.

¿Donde he dicho yo que no me guste lo asturiano? Me encanta Asturias, soy tan asturiano como tu, pero ello no implica crearme necesidades artificiales, como por ejemplo exigir que en una ventanilla del Inem quien me atiende me tenga que hablar en Asturiano.

Uy, ya tardaba en salir algún esperantista.

Es una lástima que haya tanto asturiano que quiera tirar su lengua para abrazar la lengua de Castilla. Cada pueblo tienen el destino que se merece, y el los asturianos parece ser el diluirse en la historia y dejar que su lengua pase a ser cosa de paleolingüistas.

Todo por una ventaja competitiva que yo no la veo por ninguna parte. No sé qué ventaja han sacado andaluces y extremeños en perder su lengua. Ni qué rémora les supone a catalanes, vascos y gallegos el mantenerla.

Una de las principales marcas de identidad de un pueblo es su idioma. Si éste se pierde, el pueblo desaparece. Es una pena que haya quien no valore la joya que les han legado sus antepasados, y quieran darle la puntilla. Es nuestra generación donde se decide si el asturianu vive o muere. ¿sentencia?

Personas con más amor por la cultura vendrán y se tirarán de los pelos por haber perdido ese tesoro. Pero ya será tarde, cuando la lengua esté muerta.

A nadie se le prohíbe hablar en lo que le de la gana.

La cuestión es si una administración ha de ofrecer sus servicios en dicha lengua y de si se ha de obligar a las empresas ha hacer lo mismo.

Y esto no es solo un gasto, si no que afecta a muchas más cosas como son requisitos de puestos de trabajo, facilidades de instalación para empresas extranjeras, encarecimiento de productos, movilidad de trabajadores y estudiantes.

Es realmente necesario crear todos estos problemas, cuando está más que comprobado que nos podemos comunicar, entender y funcionar en castellano, sin que ello suponga ningún problema (a parte del moral)a nadie.

En mi opinión, no lo es, pero que nadie se confunda, opino esto para todas las lenguas. Por que fomentar lenguas de grupos reducidos cuando podemos fomentar y mejorar el uso de una común a más gente y por lo tanto mucho más útil en el objetivo que tiene un lenguaje, que es comunicarse con otras personas.

Es triste que una lengua deje de usarse, pero si la dirección natural de la gente y del mundo en general, es ir hacia un lenguaje común que nos hará entendernos a todos, y que ayudará a limar asperezas entre diferentes sociedades ¿Por que debemos ir a contra corriente de ello?

Ya Nodens, ¿y para qué vamos a sacrificarnos intentando que Asturies se recupere socioeconómicamente?, total podemos irnos todos a vivir a Castiella o al Levante... así dejamos Asturies como una extreña reserva folklórica para osos (de peluche, porque biológicos mejor los extinguimos), centrales térmicas y campos de golf...

A ver si acabas pronto la carrera y te largas de Asturies, porque aquí gente así sobra... por desgracia seguro que serás de los pocos que encuentra trabajo en Asturies...

Lo de que el asturianu "se habla de muchas formas" no voy a entrar a valorarlo. La gente que no tiene ni idea de filología (el euskara tiene 7 variantes principales, el Galego 3, las mismas que el asturianu) mejor que no dé opiniones gratuitas.

#37 a veces la vida no va por un problema de neuronas, es cuestión de posibilidades. Y cuestionar a alguien sin conocer su realidad habla muy mal de objetividad.

#22 aprobado, pero gasten la plata en eso y cuando tus hijos se tengan que ir a trabajar a Madrid o Barcelona por que en Asturias la industria no esta fomentada, veremos de que les sirve el asturiano.
Lo ideal sería que vos te encargues de enseñarles a tus hijos su lengua patria con ayuda estatal, pero que el estado se encargue de ofrecer para los chicos herraminetas fiables para el futuro.
El debate sobre si se debe o no defender una lengua es corto. Se debe. ¿Se debe darle a una lengua más importancia de la que tuvo hasta ahora? NO.
Muchisimos Asturianos convivieron durante siglos con las dos lenguas, pòr eso no son menos asturianos que vos, y no se traumaron por hacerlo.
Pero tu respeto hacia los demás es demasiado corto, ya que escribís acá en euna lengua que pocos entendemos, Si querés manejar la pluralidad no trates de cambiar las normas a tu favor, respeta las que hay que bastante bien funcionan
Y para escribir en Bable anda acá: Menéame en lengua asturiana

Hace 17 años | Por Duernu a ciudadastur.es

Publicado hace 17 años por Duernu a ciudadastur.es

Menéame en lengua asturiana

ciudadastur.es

Lo que se olvidan los defensores del bable es que están hablando de algo que no puede ser medido de la misma forma que las otras lenguas cooficiales del estado.
Al bable para enseñarlo lo primero que tuvieron que hacer fue estandarizarlo, ya que se habla de muchas formas diversas según las regiones, y lo triste es que prentenden eliminar esa variedad en defensa de la cultura.
Conociendo Asturias (mi hija es Quirosana), creo que la integración linguistica llega a los niveles que la mayoria de la gente quiere, a nadie se le cuestiona hablar en bable, como tampoco se lo hace por hablar en castellano.
Se estan inventando una divisón que trae mas hambre que alegria. Que la Santina los ilumine, por que estan perdiendo el camino.

es lo que tiene, gastemonos todo el dinero en traducirlo todo a x^3 lenguas cooficiales y cuando no haya dinero para [ponga su reivindicacion social aqui] nos quejaremos

#26 ¿Donde están esas encuestas? Si no recuerdo mal en una manifestación en Oviedo a penas fuero 10.000 personas.

Y el castellano es tu lengua por mucho que te joda, es la lengua de donde vives.

Y no haces ninguna observación sobre los efectos que mencioné acerca de la cooficialidad.

A mi parecer a la gente le cuentan todo lo bonito pero no se para a pensar en las contras.

#37 Lo que no me da es el tiempo, no la neurona. Si tu aprendiste asturiano por que lo hablaban en tu casa, pues enhorabuena.

Yo no obligo a nadie ha hablar castellano, ya lo habla todo el mundo el solo, y no niegues eso por que estarías mintiendo. La gente que aprenda asturiano como quiera, pero no a costa de obligar a gente que no quiere a usarlo y repito, no es lo mismo que el castellano, por que ya lo hablamos todos.

Estas tergiversando lo que he dicho con una exageración que no viene a cuento.

Vale, que eres nacionalista, eso es lo que te pasa. Y que no te quieres mover de tu terruño. Pues vale, tú veras.

Pero eso que dices de defender a tu tierra, ¿contra quién la defiendes?, ¿y por qué te sientes en la obligación de defender a sus ciudadanos?, ¿contra qué?.

#44 ¿Me puedes explicar a mi, que narices tiene que ver el tocino con la velocidad? Me estas tocando las narices con el tema de relacionar mi no apoyo a la oficialidad del asturiano con que odie a Asturias, creo que habrías de hacértelo mirar por que ese fanatismo no es bueno.

#56 A Asturias le hace falta inversión en muchas otras cosas.

Y a parte del esfuerzo económico hay que mirar el que tendrían que hacer mucha gente para adaptarse a la normativa que traería la oficialidad.

conozco a bastante asturianos, q viven en asturias y ni uno solo habla bable, todos castellano...

Estos politiquillos caciquiles ya no saben qué hacer. Como nos sobra la pasta, ahora vamos a hacer todos los documentos oficiales en bable, que es una lengua de futuro. En Extremadrua tendrán que hacerlo con el castúo, en Murcia con el panocho, etc, etc. ¿Qué no existen como lengua escrita? Pues da iguaaaaaaaaal, no pasa nada. Estas cosas se hacen con dinero público que, como dijo la ministra de cultura, no es de nadie. Como nos sobra la pasta, primero hacermos la gramática contratando a intelectuales de pesebre y luego ya la implantaremos.

En el P. vasco funcionó: el euskera no existía como lengua unitaria y ya ves...

En España nos hemos vuelto majaras. Tanto que empiezo a pensar que éste país no merece la pena. Siempre ocupados con asuntos muy particulares y que no llevan a nada. Aquí no pensamos en grande y no vemos más allá de nuestras cejas.

Va a ser más fácil hacerlo todo a cachitos para que cada cacique tenga su minipaís con su minlengua y sus minisúbditos. Mandemos el país a tomal pol saco y ya está.

A mi estas cosas me parecen directamente una paletada, que sólo sirve para que los españoles tengamos cada vez más difícil movernos de una comunidad autónoma a otra y en cada comunidad manden siempre los mismos caciques. Puestos así, mejor que se vaya a la porra España. Esto es un coñazo.

Y ojo, mi idioma materno no es el castellano, pero sí es el primer idioma CULTO (es decir, ESCRITO) que aprendí. Esto es así para muchos españoles. Y quiero mucho a mi lengua materna. Pero, eso sí, me encantó salir de mi pueblo.

Luego vendrá quién me llame antiasturiano o antileches. Los nacionalistas son así: o conmigo o contra mi.

Queremos la oficialidad del idioma ciudajardino. Es el idioma del barrio Ciudad Jardín, en la ciudad de Málaga. No confundir, claro está, con el hueleño, que es el idioma del barrio de Huelin, en Málaga también. Bueno, realmente hay muchos idiomas en Málaga y toda Andalucía, pero nosotros luchamos por la oficialidad del ciudajardino, porque es el que más se corresponde con la forma de vida de esta maravillosa nación ciudajardina. Necesitamos tener nuestra identidad como nación totalmente solvente e independiente, por lo que el ciudajardino se hablará en todos los organismos oficiales, así como en los escritos burocráticos y comunicaciones con las naciones vecinas, como pueden ser Antequera, Ronda, Sevilla, Cádiz, Algeciras o Granada.

Por un idioma nuestro, vota sí al ciudajardino. Es tu identidad.

Qué harto estoy del tema de las lenguas y dialectos, y qué harto estoy de oír que se habla castellano... Yo soy andaluz, y no hablo castellano, hablo ESPAÑOL, con todas las modificaciones que se dan en mi tierra y que conforman el dialecto andaluz, un dialecto que solamente existe de forma hablada.

Tanto castellano y castellano y castellano por todos lados. No me importa lo "políticamente correcto" impuesto por los "incorrectos políticos" que inventaron esta estúpida frase, lo que sí me importa es que tengan que imponer una lengua para sentirse "identificados", "diferentes", "realidades nacionales"... ¡qué asco de política y de gente que se deja llevar por ella!

Si quieres hablar en vasco, háblalo, pero antes de gritar a los cuatro vientos la pureza de tu lengua, antes estudia tu historia y entérate de que la mitad de las historias nacionalistas son mentiras.
Si quieres hablar catalán, acuérdate de que nunca habéis sido una región única, sino simples apéndices del Reino de Aragón y extensiones del Condado de Barcelona.
Si quieres hablar gallego, hazlo y deja de acusar de la persecución que habéis sufrido porque ahora estáis haciendo lo mismo con el español, aunque tú lo llamarás castellano.
Y si quieres hablar castellano, entérate de que tú no hablas castellano. El castellano era la lengua del Reino de Castilla; tú hablas una derivación de él adaptada a tu tierra y tus paisanos, ¿o en Andalucía hablamos el mismo "castellano" que en Madrid? Y deja de intentar imponer tu lengua a los demás.

Que cada uno hable en el idioma-lengua-dialecto-invención que le de la gana, pero que no se la imponga a los demás. Asco de país

Mirad Nodens y kalimocho, pertenecer a un sitio significa identificarse con él y defenderlo. Me dá igual dónde hayas nacido y cuál sea el origen de tus apellidos, si no defiendes Asturies no eres Asturiano. Y desde luego Asturies no es lo que la gente como vosotros entendéis por Asturies (fabes, sidrina, reconquista y Fernando Alonso...)
"Habitantes de Asturies" como vosotros sois el cáncer de Asturies...

Ojalá la crisis económica sirviera para que tuviéseis que piraros de Asturies, vosotros y vuestra mentalidad centromediterránea...

Vuestro autoodio surge de esa concepción centromediterránea impuesta, esa visión de "nación española" en la que las culturas atlánticas (Galiza, Asturies...) nunca hemos tenido cabida, y a las que por tanto se nos ha intentado extinguir. Me alegro de que al menos los Gallegos hayan sabido sobrevivir a este etnocidio programado...
Y por mucho que os joda, siempre habrá un porcentaje de asturianos que mantendremos Asturies viva (y para que os joda aún más, cada vez somos más) aquí o en la emigración forzada... tenedlo seguro...
Asturies nun ta en venta...

#51 Eso yo ya lo he entendido, lo que no entiendes es el esfuerzo que ha de realizar el sistema para adaptarse para que tus hijos puedan desarrollarse con el Asturiano.

Tu consideras justo que halla que realizar dicho esfuerzo económico y social, y yo no lo creo, me parece que hay muchas cosas que solucionar antes y que tus hijos deben conformarse con el castellano.

Una cosa que si considero justa es dar la opción de Asturiano como asignatura en las escuelas. Pero de ahi a la oficialidad hay mucha distancia.

la diferencia es que los castellanoparlantes no vamos alardeando de que usamos una lengua milenaria que no ha sufrido ninguna evolucion ni influencia ya que ellos han estado aislados del mundo tanto cultural como geneticamente (lease rh -)

Pues nada, a pedir la independencia y listos. Y si se trata de implantar el bable, explica a tus conciudadanos cuánta pasta les va a costar el capricho en la próxima declaración de la renta. Espero que los gastos asociados los paguéis exclusivamente los defensores del bable como lengua oficial. ¿Será así?

#87 Luego llegaron los castellanos y el declive socio-económico. Cosas de la historia.

Si... Emprendieron la mayor aventura de la historia y descubrieron America. Era ese el declive?

Como dice Sabina: si eres mas tonto no naces.

Pero es normal, la competitividad se mide por la cantidad de personas q lo hablan, con el Valencia como en cataluña lo hablan, en Mallorca tb y en Valencia por supuesto si puede ser considerado una lengua competitiva, pero el Gallego????

AP

y el portugues tampoco es igual al "brasileiro". Si aqui la cuestion es estar todo el dia dividiendo, gastandose el dinero en gilipolleces mientras el pueblo sufre sus problemas de verdad como el paro, la sanidad y la vivienda, pero no, perdemos el tiempo y dinero en traducciones innecesarias, quien quiera hablar sus cooficiales que lo haga en su casa. Asco de Nazionalismo

#93
Declive socio-economico?

España era la primera potencia mundial. Como te crees que echaron a los moros, pidiendoselo por favor?

Las guerras, ahora y siempre, se han ganado con dinero. Pero es que hay que leer unas tonterias...

Si quieres usar argumentos: usalos. Te recuerdo, para que no te equivoques: inventar un argumento no es argumentar, es mentir. Cuando decides tomar por tontos a los demas (llamas idiotas con tus mentiras), das motivos para que los demas te llamemos lo que nos de la gana. Piensalo la proxima vez y trata a los demas como tu quieras que te traten sin pasarte de listo. Nadie tendra que ponerte en tu sitio si eres honesto.

#95

Tu eres español? Te has disculpado ya con ellos?

Otro demagogo. Pero de donde salis?

Yo no te obligo a hablar castellano, pero no me entra en la cabeza que sabiendo perfectamente castellano, y que con el puedes hablar perfectamente con los que te rodean, por se tiene que empeñar la gente en crear barreras, por muy cultural que sea.

Y segundo, para que tu tengas ese derecho pues obligas a mucha gente a aprender bable, y ellos no tiene culpa de que tu quieras hablar bable, y te digo, hay más gente que no quiere el bable que la que si lo quiere.

Demasiado bien está tratado el asturianu comparado con el andaluz, no creo que haya que preocuparse demasiado por su desaparición, no creo que pase nada si la administración no se maneja en esa lengua, lo que importa es que la gente quiera usarlo entre ellos, lo otro es puro adorno.

Lo que se tiene que hacer es desoficilizar todas las lenguas que ya manda cojones que el Estado decida lo que se puede y no se puede hablar.

Las lenguas en la administracion deberian ser según la demanda de esta. Si se supera una masa porcentual critica importante en alguna region se admite en la administración de forma automática y ya está.

la monarquia sirve para algo por lo menos, los idiomas, para poner barreras nada mas

el euskera esta mas reinventao ke nada, cuando veo lo de biblioteak o imprimatu (imprimir) me da la risa

Mira Nodens, tú eres producto de una educación monolingüe, por eso ahora aprender uno de los productos culturales de Asturies (su lengua) te resultaría un problema, así que, si no lo vas a necesitar y no te apetece, no lo aprendas, pero si fueras a dar un servicio público como funcionario, te lo deberías tener que aprender, como te tendrías que aprender otro montón de cosas...

En las nuevas generaciones este problema se solventaría dándoles una educación trilingüe desde un principio (Asturianu, Inglés y Castellano) y con una presencia normal del Asturianu en los medios. Es tan sencillo como eso.

El socialismo y el nacionalismo. Ya sabemos que sale cuando vienen juntos. No?

Por Dios, el PP ha insultado a Asturias, a su bandera, a Don Pelayo, a Covadonga y a Fernando Alonso!

En 1940, Alemania era el pais mas rico y mas culto del mundo. No fue ningun obstaculo para que todos los alemanes dieran por hecho que la raza judia era una raza de ratas, tal y como les dijeron sus lideres.

Hasta donde va a llegar la locura nacionalista?

Seria bueno recordar la historia mas a menudo y aprender de los errores pasados.

Para cuando el desperanto como lengua oficial?

Creo que ese idioma lo hablan muchisimas mas personas que las otras lenguas que se hablan en españa

Pues al decidir que no quieres el Asturianu (bable es un término denigrante) como lengua COOFICIAL estás negándome mis derechos, con lo cual me estás atacando.
Me gustaría saber por qué hay "habitantes de Asturies" (no te voy a llamar asturiano, porque al negar a tu tierra pierdes dicha condición) que os empeñáis en destrozar nuestra historia e identidad. No sois más que un instrumento de la globalización...
Algún día la historia pondrá a cada uno en su sitio...