Uno ya se cansa de tanto abuso, esto no es Chicago de los años 20. ¿Quienes son la sociedades de gestión de derechos de autor para decirme a mí que yo por cada aparato que compre tengo que pagarles un canon?
13# A ver, los músicos no tienen que ser hermanitas de la caridad, todo el mundo cobra por su trabajo (si, una grabación tb lleva su trabajo, bastante más que un concierto) lo que no se tiene confundir con las políticas del sgae, no mezclemos peras con manzanas, aparte de los amiguetes del sgae, ningún músico te va a querer cobrar por silbar, ni siquiera por hacer una versión, a menos de que se haya convertido en un gilipollas sin amor a su profesión, pero aqui se banaliza el trabajo de un músico, como si vivieran del cuento. Es lo que decía antes, si te pones en cualquiera de los dos extremos siempre habrá un perjudicado. Un músico tiene que cobrar por su trabajo, pero un precio justo. Creo que todos estamos de acuerdo en que los derechos de autor se están aplicando hasta límites absurdos, pero os aseguro que un término medio lo hay.
#10: ¿Por qué tiene que haber un precio? ¿Por costumbre? Históricamente, siempre se copiaron las obras artísticas. Al autor de un libro no se le ocurría ir a golpear las puertas de las iglesias a pedirle a los monjes que les pagaraon por hacer copias de sus libros. Al autor de una canción nunca se le ocurrió perseguir a los trobadores por cantar lo que él había inventado. Al contrario, los artistas siempre estubieron felices de que su obra se difundiera.
Todo esto de que el autor cobrara por "copiarle", es un invento nuevo, surgido de las empresas que viven de hacer copias masivas. Actualmente, tararear una canción en público se ha convertido en una grave ofensa, y comprar un dispositivo que potencialmente puede crear copias de música, ten convierte en un "pirata en potencia" y te cobran por las dudas.
Para colmo, los artistas en realidad nunca reciben dinero por la venta de copias de sus obras. Las empresas copiadoras les retienen todas las ganancias en concepto de publicidad y otros gastos. Sólo algunos artistas muy famosos ganan por eso.
Si yo me dedicara a hacer copias de música, lo que debería hacer es pedirles a los artistas que me pagaran a mi de la misma manera que les pagan a las discográficas por hacerles publicidad. ¿Que no quieren? ¿Que no pueden pagarlo? Bueno, entonces hagamos un trato: yo pago 0,4€ de canon y el artista me paga a mi 0,4€ de publicidad. Les estoy cobrando mucho más barato que lo que les cobran las discográfica, ¿conformes?
Si los artistas ganaran por la venta de discos, no necesitarían viajar durante 12 horas para dar un concierto de 2 horas, irse a dormir y al dia siguiente viajar otra vez 10 horas para otro concierto, y así continuamente. Las ganancias reales de los artistas son los conciertos. La venta de discos sólo les sirve de publicidad. Y las copias privadas de las gente les sirven igual de publicidad que las ventas de discos.
Si los autores no reciben dinero por las ventas de discos, ¿por qué van a querer recibirlo por la venta de CDs vírgenes, memorias para cámaras fotográficas, imipresoras y discos rígidos?
Vuelvo a repetir que esta es la situación del 95% de los artistas. Hay un pequeño porcentaje que sí alcanza a recibir ganancias de las ventas de música, pero son una minoría y no se puede penalizar a toda la población sólo para favorecer a una minoría.
#10, Yo estoy a favor de que los músicos cobren. Creo que nunca he dicho lo contrario. Eso sí, estoy a favor de que cobren POR SU TRABAJO. Piénsalo así:
Imagina que vas a un restaurante y pides una tortilla de patatas y una cerveza para beber.
Pides la factura -que, por suerte, te viene desglosada, no como el canon- y te encuentras lo siguiente:
- Tortilla: 5€
- Cerveza: 2€
- Vino: 2€
LLamas al camarero y le preguntas amablemente por qué te han cobrado 2€ de vino si tú has pedido cerveza y el camarero te dice que, como cada vez se bebe menos vino (¡mentira! Cada vez se bebee más) y las empresas del sector están perdiendo mucho dinero por culpa de la cerveza, pues han decidido gravar la comida con un impuesto especial (un 30% nada menos) para compensar las pérdidas del sector vinícola.
Y da igual que tú no puedas beber vino porque te lo ha prohibido el médico o, simplemente, que no te guste. Tienes que pagar ese impuesto de todas formas.
¿En serio te parece eso justo?
#16: Muy bien. Entonces sería justo que los músicos ganaran dinero por la venta de discos? Porque no ganan nada de dinero con eso.
Si no ganan dinero por la venta de discos, ¿por qué tienen que ganar dinero por la no-venta de discos?
Si las discográficas no les pagan porque en realidad les estan haciendo un favor copiando y promocionando su música, ¿por qué el que graba su propio disco no tiene el mismo derecho?.
En lugar de hacer propagandas que digan "ahora la ley actúa" para asustar y engañar a la gente, propongo que gasten el dinero de nuestros impuestos en concientizar a la gente diciendo "si le gusta la música que bajó de internet, ¿no le parece justo enviar 1 euro por mes al autor?". Bastaría que los artistas tubieran una página web con un link para hacer donativos pro paypal o cualquier otro sistema así y listo. De esa forma, cada autor recibiría 12 euros al año por cada persona que escuchara su música. No es mucho pero tomando en cuenta que actualmente reciben 0 euros al año por lo mismo... es mucho más.
El problema radica en que lo quieren todo... los discos de vinilo les salian muy caros (el vinilo, el carton , las fundas de plastico etc etc y sacaron los cd's argumentando que se oian mejor (y una m para ellos, donde se ponga un disco de vinilo reproducido por un buen tocadiscos y su correspondiente buena aguja sin dejar a un lado su buen previo de fono a poder ser de valvula que se quiten todos los cd's). Quieren vender cd's grabadoras discos virgenes y se enfadan si copiamos los discos. en fins.
#17, Quizás tengamos una idea equivocada de los músicos porque se/os empeñan/empeñáis en ser un mundo aparte. Yo, entre otras cosas, me dedico a hacer páginas web. Cada vez que visitio una web que me gusta, copio su idea. Sus combinaciones de colores, me programo un script de funcionalidad parecida al que he visto, etc... A lo mejor es un tanto presuntuoso por mi parte pero no es nada descabellado pensar que alguien podría hacer lo mismo con MIS páginas web. ¿Por qué no tenemos nosotros derecho a un canon? Lo mismo para los pintores, escultores, etc... ¿O es que alguien va a pagarle royalties a la familia de Leonardo si quiere pintar una escena de "La última cena"?
y me parece muy triste la idea que tenéis de los músicos, demasiado apartada de la realidad, al final parece que creeis que el sgae nos representa.(ojo no soy músico profesional, eso sí que es un curro imposible)-que parece que vivimos entre palmeras, bikinis y margaritas, mientras nos echamos unas risas de los consumidores.
El caso es que la SGAE, si no vende música, ni películas, etc... ¿por qué tengo que pagar un canon por comprar un aparato para reproducir música o películas que ellos no venden? Visto así, sería más lógoico que fueran las discográficas y las cinametográficas las que pedirían un canon (que no me oigan) Estos de la SGAE, RIAA, etc... ¿de dónde salen? ¿Quiénes se creen que son? ¿Quiénes se creen que somos?
No sabe el gobierno del PSOE, hasta que punto le pasara factura electoral su sumisión a la SGAE, tendrian que navegar mas por Internet y pulsar la opinión que tiene la gente sobre la SGAE y la poca respuesta por parte del poder hacia las inquietudes de una gran cantidad de gente que le paga impuestos para que vele por sus intereses, haciendo todo lo contrario, velado por los intereses de una entidad privada que expolia los bolsillos de los españoles con ls total complicidad del gobierno del PSOE. Internet a dia de hoy es la fuente principal de información de lo jovenes, donde el PSOE y verian como pierde un caudal importantisimo de votos por colaborar al expolio de la SGAE.
Su fallido y anticuado modelo de negocio no es nuestro problema. Esta gente está intentando vivir del cuento de los pobres artistas maltratados por los piratas mientras cuele. Yo, por mi parte, he dejado hace muchísimo tiempo de comprar discos; eso sí, el anho pasado me dejé por lo menos 200 euros entre conciertos y reproductores. La música siempre será un buen negocio, pero no para estos sinvergüenzas que viven de dar pena y de tener amigos con influencia.
No sólo se piratea la música también se piratean programas informáticos. ¿Por qué no pedimos la parte del canon que nos corresponde?
Los CD que utiliza la administración (para grabar los sumarios del ministerio de justicia por ejemplo) también pagan canon ¿por qué?
¿Por qué la SGAE no promociona, mediante conciertos y festivales, a grupos pequeños o grupos que rescaten música medieval (no será por falta de dinero)? ¿Por qué tienen derecho a decisión y voto los superventas a los que esta competencia no les hace gracia?
¿Por qué la industria ha creado un sistema en el que un grupo debe pagar miles de euros para que su música sea escuchada abandonando un sistema como el de Radio 3?
El problema no está en los CDs y DVDs vírgenes. Tampoco está en los teléfonos y los grabadores de DVD. Todos esos objetos son totalmente inofensivos si no fuese por la existencia del copyright.
La solución pasa por aplicar el canon al CD y DVD "original", o prohibir su venta. Esta última medida si que sería efectiva contra la piratería.
#24 Yo he hablado y leído declaraciones de músicos profesionales (minoritarios, claro) que me dejaron bien claro que si sacan algo de su música es por tocar, porque con los derechos de su música que les pagan por todo un año no les llega ni para un cartón de Ducados.
#17 Los que protege la SGAE viven así. Ahora viene la otra cara de la moneda, a músicos humildes y que quieren salir adelante esta mafia le desfavorece completamente. Ayer acabé de leer "El Siciliano" y usa los mismos métodos que Don Croce para conseguir dinero.
#24, Se te está olvidando una regla básica:
En ninguna profesión consiguen forrarse TODOS los profesionales. ¿Por qué si un mecánico tiene que acabar trabajando de soldador o un maquinista de guarda de seguridad no puede pasarles lo mismo a los músicos?
Por otro lado, ¿prefieres ver a 200 personas que tararean tu música en uno de tus conciertos, aun sabiendo que has vendido sólo 4 CDs o prefieres vender 4 CDs, que vayan 4 personas (las que te han comprado el CD) a tu concierto y que la sala no vuelva a llamarte en vista del "éxito"?
Repito que yo no estoy a favor del sistema actual de recaudación ni reparto de los beneficios, ni siquiera en las cantidades, pero me gustaría que nos quitaramos las máscaras, vosotros que quereis, un negocio justo o que le pague su tía las facturas. Que nadie me venga con lo de que los músicos cobran el los conciertos que me meo de risa, en todo caso ves 200 personas que tararean tu música, tu no has vendido ni un cd, el de las sala tampoco paga mucho, si paga, y acabas sacando las pelas de merchandising (vamos, que no cobras por músico, sino por listo). repito que creo que ese extremo tampoco es bueno.
1# y 2#, no me seais tontos, el músico hace un trabajo, según esa misma regla de tres, al que hace regatas y pilla la radial tampoco se le debería de pagar, ni al que vende cosas en un supermercado, que vosotros os pensáis que todos los músicos son Bisbal, Ramoncín, y pardales de esos que quieren cobrar más de lo que les toca, pero no os hagais los hippis en plan paz y amor, un precio tiene que haber, no el que pide el sgae. A veces aqui se oyen opinionen tan estúpidas y extremas como las de la sgae. Me voy al supermercado a por un quilo de patatas gratis, si quiere que le pague, que se busque otro trabajo(agricultor), que quiere vivir del cuento.
Comentarios
Mejor aún, si no quieres que te pirateen deja la música, búscate un trabajo en la obra. Pagan bien por regar la mezcla y portear radiales...
A picar piedra los ponia yo.
Sacan un disco al año (los que lo sacan) y esperan vivir el resto de la vida del cuento.
Ojalá volvieramos al vinilo. Suenan de arte.
#0 ¿Quienes son la sociedades de gestión de derechos de autor para decirme a mí que yo por cada aparato que compre tengo que pagarles un canon?
Di mejor:
¿Quienes son los políticos para permitírselo?
Para digitalizar un vinilo sólo tienes que conectar el plato a la entrada de audio del PC y punto.
13# A ver, los músicos no tienen que ser hermanitas de la caridad, todo el mundo cobra por su trabajo (si, una grabación tb lleva su trabajo, bastante más que un concierto) lo que no se tiene confundir con las políticas del sgae, no mezclemos peras con manzanas, aparte de los amiguetes del sgae, ningún músico te va a querer cobrar por silbar, ni siquiera por hacer una versión, a menos de que se haya convertido en un gilipollas sin amor a su profesión, pero aqui se banaliza el trabajo de un músico, como si vivieran del cuento. Es lo que decía antes, si te pones en cualquiera de los dos extremos siempre habrá un perjudicado. Un músico tiene que cobrar por su trabajo, pero un precio justo. Creo que todos estamos de acuerdo en que los derechos de autor se están aplicando hasta límites absurdos, pero os aseguro que un término medio lo hay.
#10: ¿Por qué tiene que haber un precio? ¿Por costumbre? Históricamente, siempre se copiaron las obras artísticas. Al autor de un libro no se le ocurría ir a golpear las puertas de las iglesias a pedirle a los monjes que les pagaraon por hacer copias de sus libros. Al autor de una canción nunca se le ocurrió perseguir a los trobadores por cantar lo que él había inventado. Al contrario, los artistas siempre estubieron felices de que su obra se difundiera.
Todo esto de que el autor cobrara por "copiarle", es un invento nuevo, surgido de las empresas que viven de hacer copias masivas. Actualmente, tararear una canción en público se ha convertido en una grave ofensa, y comprar un dispositivo que potencialmente puede crear copias de música, ten convierte en un "pirata en potencia" y te cobran por las dudas.
Para colmo, los artistas en realidad nunca reciben dinero por la venta de copias de sus obras. Las empresas copiadoras les retienen todas las ganancias en concepto de publicidad y otros gastos. Sólo algunos artistas muy famosos ganan por eso.
Si yo me dedicara a hacer copias de música, lo que debería hacer es pedirles a los artistas que me pagaran a mi de la misma manera que les pagan a las discográficas por hacerles publicidad. ¿Que no quieren? ¿Que no pueden pagarlo? Bueno, entonces hagamos un trato: yo pago 0,4€ de canon y el artista me paga a mi 0,4€ de publicidad. Les estoy cobrando mucho más barato que lo que les cobran las discográfica, ¿conformes?
Si los artistas ganaran por la venta de discos, no necesitarían viajar durante 12 horas para dar un concierto de 2 horas, irse a dormir y al dia siguiente viajar otra vez 10 horas para otro concierto, y así continuamente. Las ganancias reales de los artistas son los conciertos. La venta de discos sólo les sirve de publicidad. Y las copias privadas de las gente les sirven igual de publicidad que las ventas de discos.
Si los autores no reciben dinero por las ventas de discos, ¿por qué van a querer recibirlo por la venta de CDs vírgenes, memorias para cámaras fotográficas, imipresoras y discos rígidos?
Vuelvo a repetir que esta es la situación del 95% de los artistas. Hay un pequeño porcentaje que sí alcanza a recibir ganancias de las ventas de música, pero son una minoría y no se puede penalizar a toda la población sólo para favorecer a una minoría.
#10, Yo estoy a favor de que los músicos cobren. Creo que nunca he dicho lo contrario. Eso sí, estoy a favor de que cobren POR SU TRABAJO. Piénsalo así:
Imagina que vas a un restaurante y pides una tortilla de patatas y una cerveza para beber.
Pides la factura -que, por suerte, te viene desglosada, no como el canon- y te encuentras lo siguiente:
- Tortilla: 5€
- Cerveza: 2€
- Vino: 2€
LLamas al camarero y le preguntas amablemente por qué te han cobrado 2€ de vino si tú has pedido cerveza y el camarero te dice que, como cada vez se bebe menos vino (¡mentira! Cada vez se bebee más) y las empresas del sector están perdiendo mucho dinero por culpa de la cerveza, pues han decidido gravar la comida con un impuesto especial (un 30% nada menos) para compensar las pérdidas del sector vinícola.
Y da igual que tú no puedas beber vino porque te lo ha prohibido el médico o, simplemente, que no te guste. Tienes que pagar ese impuesto de todas formas.
¿En serio te parece eso justo?
Los vinilos se pueden copiar a CD o a cinta ... mejor lo que dice versvs en #1
Cómo hacer una copia de seguridad de un vinilo: http://www.micrographic.net/article/428/como-piratear-un-vinilo
Todo lo que se puede leer, se puede copiar.
estos estan por la pasta, los cd son una miseria de inversion.
#16: Muy bien. Entonces sería justo que los músicos ganaran dinero por la venta de discos? Porque no ganan nada de dinero con eso.
Si no ganan dinero por la venta de discos, ¿por qué tienen que ganar dinero por la no-venta de discos?
Si las discográficas no les pagan porque en realidad les estan haciendo un favor copiando y promocionando su música, ¿por qué el que graba su propio disco no tiene el mismo derecho?.
En lugar de hacer propagandas que digan "ahora la ley actúa" para asustar y engañar a la gente, propongo que gasten el dinero de nuestros impuestos en concientizar a la gente diciendo "si le gusta la música que bajó de internet, ¿no le parece justo enviar 1 euro por mes al autor?". Bastaría que los artistas tubieran una página web con un link para hacer donativos pro paypal o cualquier otro sistema así y listo. De esa forma, cada autor recibiría 12 euros al año por cada persona que escuchara su música. No es mucho pero tomando en cuenta que actualmente reciben 0 euros al año por lo mismo... es mucho más.
El problema radica en que lo quieren todo... los discos de vinilo les salian muy caros (el vinilo, el carton , las fundas de plastico etc etc y sacaron los cd's argumentando que se oian mejor (y una m para ellos, donde se ponga un disco de vinilo reproducido por un buen tocadiscos y su correspondiente buena aguja sin dejar a un lado su buen previo de fono a poder ser de valvula que se quiten todos los cd's). Quieren vender cd's grabadoras discos virgenes y se enfadan si copiamos los discos. en fins.
#17, Quizás tengamos una idea equivocada de los músicos porque se/os empeñan/empeñáis en ser un mundo aparte. Yo, entre otras cosas, me dedico a hacer páginas web. Cada vez que visitio una web que me gusta, copio su idea. Sus combinaciones de colores, me programo un script de funcionalidad parecida al que he visto, etc... A lo mejor es un tanto presuntuoso por mi parte pero no es nada descabellado pensar que alguien podría hacer lo mismo con MIS páginas web. ¿Por qué no tenemos nosotros derecho a un canon? Lo mismo para los pintores, escultores, etc... ¿O es que alguien va a pagarle royalties a la familia de Leonardo si quiere pintar una escena de "La última cena"?
y me parece muy triste la idea que tenéis de los músicos, demasiado apartada de la realidad, al final parece que creeis que el sgae nos representa.(ojo no soy músico profesional, eso sí que es un curro imposible)-que parece que vivimos entre palmeras, bikinis y margaritas, mientras nos echamos unas risas de los consumidores.
Estoy con #1. Si tan desprotegidos y maltratados se sienten, no tienen más que buscarse otro trabajo.
Lo que me resulta muy curioso es que, quienes más se quejan son los que más dinero ganan.
Si pues al paso que vamos con la SGAE acabaremos pidiendo por la calle y Ramoncin viviendo en una mansion
El caso es que la SGAE, si no vende música, ni películas, etc... ¿por qué tengo que pagar un canon por comprar un aparato para reproducir música o películas que ellos no venden? Visto así, sería más lógoico que fueran las discográficas y las cinametográficas las que pedirían un canon (que no me oigan) Estos de la SGAE, RIAA, etc... ¿de dónde salen? ¿Quiénes se creen que son? ¿Quiénes se creen que somos?
No sabe el gobierno del PSOE, hasta que punto le pasara factura electoral su sumisión a la SGAE, tendrian que navegar mas por Internet y pulsar la opinión que tiene la gente sobre la SGAE y la poca respuesta por parte del poder hacia las inquietudes de una gran cantidad de gente que le paga impuestos para que vele por sus intereses, haciendo todo lo contrario, velado por los intereses de una entidad privada que expolia los bolsillos de los españoles con ls total complicidad del gobierno del PSOE. Internet a dia de hoy es la fuente principal de información de lo jovenes, donde el PSOE y verian como pierde un caudal importantisimo de votos por colaborar al expolio de la SGAE.
Su fallido y anticuado modelo de negocio no es nuestro problema. Esta gente está intentando vivir del cuento de los pobres artistas maltratados por los piratas mientras cuele. Yo, por mi parte, he dejado hace muchísimo tiempo de comprar discos; eso sí, el anho pasado me dejé por lo menos 200 euros entre conciertos y reproductores. La música siempre será un buen negocio, pero no para estos sinvergüenzas que viven de dar pena y de tener amigos con influencia.
No sólo se piratea la música también se piratean programas informáticos. ¿Por qué no pedimos la parte del canon que nos corresponde?
Los CD que utiliza la administración (para grabar los sumarios del ministerio de justicia por ejemplo) también pagan canon ¿por qué?
¿Por qué la SGAE no promociona, mediante conciertos y festivales, a grupos pequeños o grupos que rescaten música medieval (no será por falta de dinero)? ¿Por qué tienen derecho a decisión y voto los superventas a los que esta competencia no les hace gracia?
¿Por qué la industria ha creado un sistema en el que un grupo debe pagar miles de euros para que su música sea escuchada abandonando un sistema como el de Radio 3?
No sé cual será la forma más correcta de cobrar el importe justo del trabajo del justo, evidentemente como decía 1# y 2#, no.
El problema no está en los CDs y DVDs vírgenes. Tampoco está en los teléfonos y los grabadores de DVD. Todos esos objetos son totalmente inofensivos si no fuese por la existencia del copyright.
La solución pasa por aplicar el canon al CD y DVD "original", o prohibir su venta. Esta última medida si que sería efectiva contra la piratería.
#24 Yo he hablado y leído declaraciones de músicos profesionales (minoritarios, claro) que me dejaron bien claro que si sacan algo de su música es por tocar, porque con los derechos de su música que les pagan por todo un año no les llega ni para un cartón de Ducados.
#17 Los que protege la SGAE viven así. Ahora viene la otra cara de la moneda, a músicos humildes y que quieren salir adelante esta mafia le desfavorece completamente. Ayer acabé de leer "El Siciliano" y usa los mismos métodos que Don Croce para conseguir dinero.
#24, Se te está olvidando una regla básica:
En ninguna profesión consiguen forrarse TODOS los profesionales. ¿Por qué si un mecánico tiene que acabar trabajando de soldador o un maquinista de guarda de seguridad no puede pasarles lo mismo a los músicos?
Por otro lado, ¿prefieres ver a 200 personas que tararean tu música en uno de tus conciertos, aun sabiendo que has vendido sólo 4 CDs o prefieres vender 4 CDs, que vayan 4 personas (las que te han comprado el CD) a tu concierto y que la sala no vuelva a llamarte en vista del "éxito"?
Igualmente sí se puede piratear un vinilo, bueno, pasarlo a CD, aunque no tendría nada que ver de cómo suena un buen vinilo
Repito que yo no estoy a favor del sistema actual de recaudación ni reparto de los beneficios, ni siquiera en las cantidades, pero me gustaría que nos quitaramos las máscaras, vosotros que quereis, un negocio justo o que le pague su tía las facturas. Que nadie me venga con lo de que los músicos cobran el los conciertos que me meo de risa, en todo caso ves 200 personas que tararean tu música, tu no has vendido ni un cd, el de las sala tampoco paga mucho, si paga, y acabas sacando las pelas de merchandising (vamos, que no cobras por músico, sino por listo). repito que creo que ese extremo tampoco es bueno.
1# y 2#, no me seais tontos, el músico hace un trabajo, según esa misma regla de tres, al que hace regatas y pilla la radial tampoco se le debería de pagar, ni al que vende cosas en un supermercado, que vosotros os pensáis que todos los músicos son Bisbal, Ramoncín, y pardales de esos que quieren cobrar más de lo que les toca, pero no os hagais los hippis en plan paz y amor, un precio tiene que haber, no el que pide el sgae. A veces aqui se oyen opinionen tan estúpidas y extremas como las de la sgae. Me voy al supermercado a por un quilo de patatas gratis, si quiere que le pague, que se busque otro trabajo(agricultor), que quiere vivir del cuento.