Claro, entonces donde hay que llevar la bici? En los hombros?

y con la mafia de los gorrillas, cuando?

eso no interesa.

#18 Si existe un carril bici normalmente se usa ya que al ciclista le es mas comodo no llevar al coche detrás o adelantandote a 5 cm y a gran velocidad, o a taxistas kamikaces que no respetan a nadie, ni a coches ni a ciclistas y se creen los reyes de la ciudad. Normalmente se usa, decía, a no ser que:

- Sea invadido sistemáticamente por los peatones y tengas que ir haciendo ochos (muy habitual)

- Lo mas importante de todo: que el carril bici este muy extendido. Si el carril bici lleva del punto A al punto B, pero yo quiero ir al punto C, evidentemente tendré que tomar la calzada o a la acera, ya que el carril bici NO EXISTE para ir a donde quiero (tampoco me vale que me digas que hay un carril bici paralelo 500 metros por debajo: NO voy a dar un rodeo que me haga tardar mas que lo que tardaría andando).

En fin, que lo del carril bici estaría bien si el 80 % de la ciudad estuviera atravesada por ellos y si los peatones los respetaran. Como no es así, pues nos buscamos la vida como buenamente podemos.

#10 Viva Amsterdam. Las bicis tienen preferencia...

Si señor. Yo me quedé flipado cuando vi aquello. Ojala mandásemos a nuestros políticos allí a que tomasen nota.

#1, #18.... "porque lo normal es ver las bicis en la carretera, a ver si hay suerte, me pilla un coche y le saco cuatro duros."

Yo creo que deberías recapacitar sobre esa frase tuya... a no ser que la pongas en práctica cuando te haga falta dinero y sepas de lo que hablas. En fin, para qué seguir.

ayto-sevilla-multara-bicis-circulen-zonas-peatonales#comment-7

el problema muchas veces es que el carril bici esta hecho con el culo y es inutil a la gente que va en bicis de carrterea y les gusta entrenar no pueden estar parandose en cada cruze paso de peaton, esquivando niños o personas que van mas lento, poruqe en tu pueblo no se use le carril bici no quiere decir que la mayoria de los carriles no se respeten por nadie.

y no veoque problema ahi por ir en bici por una acera mientras se haga con resonsabilidad, lo que pasa uqe es mucha gente sobre todo mayores se asustan por nada y todos les molesta y ya somos un estorbo, bueno muchos mayores y gente tan perfecta como tu que nunca se ha saltado una norma

Supongo que también multarán a los peatones que circulen por el carril bici, ¡ah!, se me olvidaba, estamos en España...

No se porque se da tanto porculo a los ciclistas. Si hay muchos otros vehículos que son bastante más molestos, como las motillos esas de los niñatos o incluso los coches aparcados, es un coñazo tener que pasar por en medio de los coches dejándote las rodillas porque muchas barriadas están llenas de coches por todos lados.

En Granada son las motos las que circulan por las aceras.

Liamngls ¿no te resulta curioso que haya tantos cortitos en esta discusión? Quiero decir, [ironía]¿no es mucho más sensato pensar que hay varias personas que no pillan tus mordaces comentarios a pensar que no te has dado a entender? [/ironía]

Creo que lo que tienes es un poco de resquemor por el hecho de que en tu zona se haya construido un carril bici para que no lo utilice nadie y encima los ciclistas utilicen el mismo camino que tú en tu coche. Yo he hecho por comprender tus argumentos y creo que sé por donde vas pero, aunque te resulte difícil, te aconsejo que abandones el tono hostil de tus comentarios para que no parezcas un ogro Espero que no te pase lo mismo conduciendo, que ya bastantes gilipollas hay al volante.

En primer lugar quiero aclarar que el hecho de que exista un carril bici no obliga a un ciclista a circular por él a menos que esté debidamente señalizado y son pocos los carriles que lo están. También hay muchos tipos de carril bici pero no voy a entrar a ello.

Y en segundo lugar te aseguro que si un ciclista no usa el carril bici es porque no le merece la pena, porque está claro que a ningún ciclista nos gusta jugárnosla con coches. La mayoría de los ciclistas que usan la bici como medio de transporte no suele sobrepasar los 20 km/h y si no se puede circular a esa velocidad por el carril bici te aseguro que es porque no está bien construido. Eso "obliga" a muchos ciclistas a tomar la determinación de ir por la calzada pero yo, que también soy conductor, no me siento invadido ni molestado por los ciclistas. Adelanto cuando puedo y no pasa nada, take it easy!

Ahora bien, lo de circular de noche sin reflectantes eso ya no tiene nombre, son ganas de llevarse un susto.

Lo que está claro es que han construido el carril-bici porque este año hay elecciones municipales. Y cuando hay elecciones municipales hay que levantar todas las carreteras para hacer como que están haciendo algo por los ciudadanos. Pero con leyes como esta lo que veo es que han construido un carril-bici PARA QUE NO LO USEMOS, de adorno. Como han dicho ya antes, si no hay carriles-bici por todos lados, si quiero ir de un sitio a otro habrá partes por donde no tenga más huevos que o ir por la carretera o por la acera.

#14, la mitad de mi familia es de allí, y espero ir a vivir una temporada pronto a la capital. Lo que pasa es que cuando voy veo demasiadas bicicletas. Es decir, miles y miles, y no se cuántas de ellas están abandonadas, oxidadas atadas a un poste. Aparte de que cada año sacan una burrada de bicis del fondo de los canales.

Pero desde luego, es preferible ver cien bicicletas atadas o aparcadas en la calzada que ver diez coches aparcados.

La noticia del Diario de Sevilla es tendenciosa y malintencionada. Se delatan al escribir párrafos como este: "A los 18 millones de euros invertidos en la ejecución del carril bici se suman ahora otros 6,7 millones de euros procedentes del presupuesto del Plan Director de la Bicicleta, un programa que además de las acciones ya mencionadas reservará grandes partidas para poner en marcha campañas de promoción para el uso de la bicicleta en los próximos cuatro años. O lo que es lo mismo, acciones que ayuden a generar demanda para una infraestructura respaldada a nivel ciudadano pero escasamente demandada y que ha salido adelante este mandato por la cuota de gobierno de IU."

Es mentira, los ciclistas llevamos muchos años pidiendo la creación de infraestructuras para el uso seguro de la bicicleta. Por otro lado, la noticia se basa en una rueda de prensa muy poco afortunada de Emilio Carrillo. Si queréis conocer en profundidad la nueva ordenanza de circulación mirad aquí:

http://www.ciclofilia.org/News-article-sid-112.html

pues aqui un sevillano (ya lo dije otra vez) que demandaba carril bici

a pesar de las tipicas "españoladas" que han acaecido a la hora de su construcción...yo estoy muy contento de no jugarme la vida

ea

#5, la ley permite multar a cualquier ciclista que vaya fuera del carril bici, que resulta que son pocos.

Si pillas al policia en un mal dia te multará si le da la gana, por que no hay carril bici para moverse de verdad, solo en las avenidas grandes para que lo vean todos

Yo soy peatón 100%, ni tengo bici ni conduzco. Me parece muy bien que los ciclistas reclamen espacios seguros y desde luego me parece fantástico que se promueva una forma limpia de transporte. Pero yo también reclamo mi espacio, por el que pueda ir tranquilo sin tener que vigilar que se me venga encima o no un vehículo que si me embiste me puede tirar al suelo. Los ciclistas en la calzada o en el carril bici, que nos dejen tranquilos a los pobres peatones para ir a nuestro aire por las aceras.

El ciclista seguirá sopesando las posibilidades de perder x euros o perder la vida. Si se prohibe invadir zonas peatonales hay que garantizar zonas de tránsito seguro para los ciclistas. Si no, el ayuntamiento o la institución de turno tendría que responder por los accidentes.

No se para que se preocupan tanto en el Mercado Comun con la contaminacion del aire,si en el Tercer Mundo ,como por ejemplo en Sudamerica, los coches,camiones etc,etc hechan uns columnas de humo por los escapes que a veces no se ve,y el aire circula por todo el planeta.Y no hablemos de los cursos de agua.Si quereis hacer turismo ecologico y ver la cantidad de mierda que tiran a la calle, tanto las personas como los autos y demas ,ir a Buenos Aires por los sitios normales ,no por donde llevan a los turistas y vereis.

"Muy bien, genio, se te ha olvidado citarme algo imporante relacionado con esa frase .. «En fín, que está demostrado (una vez más) que internet está lleno de lentitos que no pillan las ironías» ... me estoy pensando si decirte lo de que yo no voy en bici ... es que decirlo para nada es tontería ;)"

Pues no veo esa frase "relacionada" con la otra frase estúpida que dijiste en #1. Y viéndola en la #18 tampoco veo relación. Para decir que los ciclistas están deseando que os atropellen para ganar dinero hay que ser un poco imbécil, y si era una ironía, haberlo aclarado en esa intervención tuya y no 17 mensajes más abajo.

"En fín, no entiendo porque coño hay tanto pique personal, yo no hablo de nadie en concreto,"

A mí es que me gusta picarme con gente que dice esa sarta de estupideces como la de los ciclistas suicidas. Pero sólo cuando tengo tiempo libre.

Por lo demás, tienes razón en que los ciclistas se saltan muchas normas. Igual que los peatones, y los que conducen motos, coches, camiones...

El ayuntamiento de Sevilla deberia acondicionar primero sus "maravillosos" carril- bici... Impresionante carril bici en Sevilla

Hace 17 años | Por --457-- a zifra.blogalia.com

Publicado hace 17 años por --457-- a zifra.blogalia.com

Impresionante carril bici en Sevilla

zifra.blogalia.com

Estamos ante el típico problema del huevo y la gallina. Hasta que no haya suficientes ciclistas las infraestructuras serán una mierda. Y no habrá suficientes ciclistas mientras las infraestructuras sean una mierda.

Se necesitan autoridades valientes que tomen medidas que rompan ese círculo vicioso.

Mientras tanto, el ciclista irá por donde le resulte más seguro circular. Yo no le veo problema si se sigue el siguiente código, siempre en este orden:

Regla 1: Proteger al peatón
Regla 2: Proteger el pellejo propio de ciclista
Regla 3: Cumplir con las reglas de tráfico

Es decir, si una acción cumple con 3 pero no cumple con 2, pues no se hace, aunque infrinjas la regla de tráfico.

Pero en ningún momento se realiza una acción que no cumpla 1, aunque cumpla 2.

Muy "Asimov", pero solamente así podemos los ciclistas y los peatones convivir... hasta que los coches dejen de invadir nuestros carriles bici y nos dejen bajar de la acera cuando debemos invadirla para salvar nuestro culo.

El Ayto. de Sevilla? El de las facturas falsas?

La medida me parece correcta siempre y cuando vaya acompañada del fomento del carril bici, lo cual no quita que los ciclistas, como usuarios con vehículos que son, cumplan con las normas de tráfico.

#36, como no hay necesidad, la creamos... eso suele tener muy poco futuro: pan para hoy, hambra para mañana. Las "necesidades creadas" tienen un inconveniente intrínseco: en realidad, no son "necesidades", sino calentones del momento que duran lo que duran la campaña de creado ah hoc, y el tiempo justo para que los ilusionados con el carril bici se dén cuenta que esos carriles (tal como están hechos en Sevilla) son un peligro.

Si los carriles bici estuvieran bien creados (en la zona del Aljarafe los hay), no sería necesarias campañas así: mucha gente no coge la bici porque no hay (buenos) carriles bici. Los de Sevilla no solucionan nada y dan más problemas. Yo usé bici muchos años y habría sido de los primeros en recuperarla si los carriles bici fueran adecuados, pero son tortuosos, con obstáculos, poco útiles... (repito, hablo de los de Sevilla).

El tiempo demostrará que, con contadas excepciones en algunas avenidas, el carril bici de Sevilla ha sido un tira-dinero.

Sin problema: como la bicicleta sigue siendo un vehículo, puede circular por las vías urbanas; bofetón en la boca al pretencioso Monteseirín que la única vez que se ha montado en bicicleta fue delante de las cámaras de Canal Sur.

Además, en la vía urbana corres menos peligro, ya sea de chocar contra otra bicicleta o con un peatón. Ahora venden el "Sevilla en bici", con sus 70 km de carril bici... Carril bici que de apenas medio metro de ancho (en los sitios más anchos), enmedio de las aceras.

A los que no seáis de Sevilla, no os dejéis engañar: el carril bici de Sevilla no es tal: no es más que un trozo de acera pintado y señalizado, con el consiguiente peligro para peatones y los propios ciclistas (imaginádlos esquivando árboles, señales de tráfico, buzones, quioscos, contenedores, etc). Es más seguro seguir circulando entre los coches; al menos, no te podrán imponer sanciones ridículas.

Tantos millones a la basura.

Pues yo voy en bici por barcelona, y entiendo perfectamente esta medida.

He visto de todo.

Muchos se creen que x ir en bicicleta tienen derecho a TODO. Y no es así, no puedes bajar la rambla de catalunya a 40 p/h como si no hubiese nadie. Saltarte semáforos, ir por la acera LLENA de gente, etc.

Eso si, al ayuntamiento se le debe exigir entonces, que pongan más carril bici en la calzada, más aparcamientos para bicletas, etc. (y por lo que he visto desde que salió la ley esta en Barcelona, se ha tomado nota y se está mejorando el tema).

Así que totalmente de acuerdo con lo de Sevilla.

Cabrones

#32 No se que decirte yo creo que mi primer comentario ha sido bastante claro, obviando el detalle de la ironía que se puede pillar o no pillar la peña se me ha tirado al cuello como sí, como efectivamente dices, fuese un ogro. En ese comentario cargo contra dos grupos determinados de personas y curiosamente no hay ni un solo comentario de un conductor que se haya sentido ofendido por el comentario referido a los que aparcan mal, solo de buenos ciclistas que no siendo el mensaje dirigido hacia ellos se lo han tomado a mal y como escasean de argumentos válidos tiran por la vía de "vete a lavar el Ibiza" y cosas así de raras.

Cada uno es como es, yo no voy a cambiar mi forma de expresarme porque se pueda malinterpretar o porque no guste, al que no le guste que no mire o en su defecto que le dé al botoncito rojo, es algo que aunque me resulte curioso no me afecta lo más mínimo, trabajo las mismas horas, gano el mismo dinero, disfruto lo mismo de mi tiempo libre, etc, etc..

Y bueno, conduciendo soy bastante tranquilo, suelo salir con tiempo suficiente para llegar a los sitios, algunos tenemos mejores cosas en las que invertir el dinero que en multas

#3 ¿Pero tú te has leido la noticia? Hay lugares específicos para el uso de bicicletas, sitios de uso compartido (bicicletas y peatones) y sitios de uso exclusivo para peatones, donde van a multar a los ciclistas en estos últimos.

Además:

«Carrillo se refirió al vacío legal existente en la actualidad pese a que el código de la circulación da carácter de vehículo a las bicicletas en zona urbana y prohíbe expresamente el tránsito por los espacios peatonales. "Está tipificado, pero no se sanciona de un modo específico. No ha estado ni prohibido ni permitido; hasta ahora ha habido una situación de facto entre ciclistas y peatones que ha de llegar a su fin, ya que se prevén zonas de acceso compartido y sanciones muy duras para los ciclistas que invadan los lugares prohibidos".»

#5, la ley permite multar a cualquier ciclista que vaya fuera del carril bici, que resulta que son pocos(los carriles).

Si pillas al policia en un mal dia te multará si le da la gana, por que no hay carril bici para moverse de verdad, solo en las avenidas grandes para que lo vean todos

#27 Las ironías no se explican, se pillan o no se pillan, como los chistes

La culpa es del PP... Oh wait!

#29 No se como está la cosa en Aguadulce, ni en Roquetas, ni en Almería, ni en Bilbao, ni en Barcelona, ni en Madrid, solo se como está aquí.

«En fin, que sí, que los ciclistas son unos arrogantes, unos sacacuartos, unos irresponsables y tal...»

Pero que conste que lo has dicho tú, aquí la polémica se genera porque al igual que los ciclistas exigen sus derechos frente a los vehículos de motor yo exijo los mios como peatón tanto frente a los vehículos de motor como los que no son de motor, en este caso las bicicletas.

¿Conoces la carretera que va de Almerimar a Roquetas? Esa que pasa por los invernaderos ... ¿has conducido o pasado en coche por ahí de noche? Resulta asombroso la cantidad de gente en bicicleta que se puede ver, algunos no llevan ni el reflectante rojo de la bici.... aunque quizás esto es mejor no contarlo, alguno se puede pensar que es que le tengo manía a los ciclistas.

Aquí se habla de ciclistas, es lo que hay, en otro meneos se ha hablado de coches y me he quejado de los imbéciles que se pasan las normas de circulación por el forro y en otros meneos se ha hablado de peatones y he hecho lo mismo. El que sea respestuoso con las normas y no haga las cosas que comento no tendría que sentirse ofendido, de hecho cuando se habla de imbéciles circulando a 180 por la autovía a mi me la pela porque se perfectamente que no soy uno de ellos.

#19 Muy bien, genio, se te ha olvidado citarme algo imporante relacionado con esa frase .. «En fín, que está demostrado (una vez más) que internet está lleno de lentitos que no pillan las ironías» ... me estoy pensando si decirte lo de que yo no voy en bici ... es que decirlo para nada es tontería

#20 Efectivamente hay casos y casos, excepciones, posibilidades y distintas variables, yo hablo de dos casos claros y comprobables en los que existe y no se usa, uno en un paseo marítimo donde la gente pasea (andando o en bici) así que lo normal es ir hasta un punto y dar la vuelta (imagino) ... si circulas en paralelo al carril bici simplemente no lo usas. El segundo caso es en carretera, unos 7 kms, donde los ciclistas también van en paralelo al carril bici y no lo usan.

En fín, no entiendo porque coño hay tanto pique personal, yo no hablo de nadie en concreto, ni de la marca de bici que usa, ni de si va con mallas en la bici o en pelotas, o si es blanco o negro, o si lleva o no lleva elementos reflectores o protecciones como pueda ser un casco o de si esas personas son perfectas (como yo, según dicen por ahí arriba) o tienen más fallos que un Win 98 sin actualizar desde el 99 ... hablo en general del caso concreto donde yo vivo, de lo que veo todos los días cuando salgo a pasear o cuando me desplazo al trabajo con el coche, no hablo de #3 ni de #6 ni de #9 ni de #11 ni de #19 es decir: de nadie en concreto y en mi primera intervención ya dejé bien claro que no solo me parece bien que multen a los ciclistas que no cumplan unas normas que les impongan si no que también tienen que darle caña a los que inclumpen las normas pero con un coche y por supuesto, aunque no lo haya dicho tampoco me parecería mal que multen a los peatones que anden por carriles bici o por calzadas pudiendo ir por un sitio específico para ellos.

He de decir que me encanta opinar y contar una experiencia y que se me vote negativo el comentario ... me hace parecer menos perfecto

Los ciclistas es que son muy especiales para estas cosas, cuando les interesa bien que van por la calzada dando por saco a la circulación y cuando no les interesa van por la acera o hacen los cambios de sentido usando los pasos de peatones. Circulación en sentido contrario, las señales me las paso por el forro, etc.... pero si les multan ... uy .. entonces estamos hablando de palabras mayores.

Como ejemplo personal diré que del pueblo donde vivo (más bien zona residencial) hasta la civilización (7 kms de carretera) hay un precioso carril bici que está nuevo, nuevo, tan nuevo que en el tiempo que lleva ahí lo habrán usado cuatro frikis porque lo normal es ver las bicis en la carretera, a ver si hay suerte, me pilla un coche y le saco cuatro duros.

Por no hablar del paseo marítimo donde hay otro que tampoco usa nadie y que tienes que estar mucho más pendiente de los crios para que no se cruzen en el camino de las bicis. Que pena que aquí no les multen, todos circularíamos más tranquilos.

Y ya puestos podían multar a todos los hijos de puta que aparcan en doble fila u ocupando un carril de circulación, los que aparcan inmediatamente después de tomar una curva o encima de la acera.

Sí al final los que no tendrán derecho alguno serán los peatones

#9 Ese argumento tuyo de no usar los carriles bici por no tener que pararse porque los peatones van más lentos y tal ... las bicis van más lentas que los coches .. ah claro, es que tú eres un fanboy cicloturista y entonces no es lo mismo una cosa que la otra ... es decir, tú puedes circular más lento con tu bici molestando a los que van en coche pero a tí que no te moleste nadie ¿no? Ok. Además no se que tontería de comentario es el tuyo ¿sabes en que pueblo vivo? ¿sabes cuanta gente vive aquí? ¿sabes si ese carril bici tiene montones de pasos de peatones por los que cruza mucha gente? Pues somos muy pocos y te puedo asegurar que puedes recorrer el carril bici perfectamente sin que te moleste nadie, precisamente donde vivo hay más Mercedes o BMW's que bicicletas, por eso precisamente me quejo porque la peña pide una cosa y cuando se la dan no la usan.

Y para los fanboys de los guiris os diré que aquí hay una buena colonia de alemanes y belgas que son precisamente los que más usan las bicicletas ya que ellos no están aquí trabajando ... y tampoco usan el carril bici, lo harán en su pais y con suerte, donde es posible que si no lo hacen les multen, no como aquí que se habla de multar a un ciclista y la peña se pone como loca.

#11 ¿Tú también tienes problemas de comprensión a la hora de leer? Yo soy el que va en coche, Citröen Xantia (vaya que alguno se crea que tengo un Ibiza o algo así), en mi caso lo que no me apetece es tener un accidente contra un vehículo tan delicado e inestable como una bicicleta.

En fín, que está demostrado (una vez más) que internet está lleno de lentitos que no pillan las ironías ni aunque se las estampes con un post-it en la frente. Y si no teneis argumentos para responder iros a cascarla por ahí, las gilipolleces como lo del Ibiza, que soy perfecto, que prefiero pan con tomate o si desayuno ciclistas no vienen al tema; creo que al final tendré que dejar de responder, está claro que en el mundo hay muchísima gente que sabe más de mi y mis gustos que yo mismo.