Hace 17 años | Por goldaracena a diariodenavarra.es
Publicado hace 17 años por goldaracena a diariodenavarra.es

Delante de 20.000 peregrinos Fernando Sebastian ha aprovechado la eucaristia para criticar la sociedad laica y arengó a los jóvenes con la frase «Es Dios la fuente de nuestros derechos y aspiraciones y la norma de nuestra vida y no las leyes». Algunos por lo visto creen que estan por encima de la ley.

Comentarios

martingerz

OCTAVO MANDAMIENTO - No levantarás falsos testimonios ni mentirás. ¿cuando dices que cerrais la COPE?

D

eso es lo mismo que dicen los ayatolas en Iran, no?

D

¿Se podrían considerar estas palabras como apología de una guerra "santa" contra la democracia?
Y mientras Dios no demuestre lo contrario a este paso los servicios de la Crus Roja no van a dar a vasto con tanto abducido.
PD:Se deberían cambiar de jefe porque este ni siquiera atiende a sus propios "enfermos"

D

El Obispo que diga lo que tenga que decir en su Iglesia y ante sus fieles.
El Obispo que se meta en sus asuntos y a los demás nos deje de tocar los huevos.
El Obispo que no meta los huevos donde no le llaman.

El Obispo valiente hijo de puta, (y no se me tenga esto ultimo por insulto, si al Obispo se le permite insultarnos a la cara a éstas alturas de la película) tiene que callarse la boca o le quitaremos la pasta que cobra gracias al Estado.

D

Je je... el obispo insta a "...el ejercicio de las profesiones..." en una sociedad pacifica...
Vaya, juraria que su profesión (si lo que hace se puede considerar una profesión) ha sido una de las que mas guerras, injusticias, conflictos y luchas ha provocado a lo largo de la Historia... y todo en nombre del amor al projimo.Y hala, a misa, que hay que pasar el cestillo.

Menudo sinverguenza...

D

#15 Estoy contigo, y a las pruebas de 2000 años de religiones me remito.

i

"La fuerza, y no el pobre espíritu humano, el fin último del universo es", dice el maestro... y todos sabemos que es (también) ficción.

M.Ali

#11 la cope antes que de derechas es la emisora de la iglesia, por esa razon sale en este debate.
http://es.wikipedia.org/wiki/COPE

raze

Y al final de la charla pasa la cesta para "aportaciones económicas" a la iglesia.

kelp

#15 lol qué béstia, jajajaja

D

Claro coño ,por eso han encubierto a tanto pederasta...

Si ej que todo tiene su explicación...

m

#32 ¿te has parado a pensar lo irrespetuosas que son para la sociedad laica, éstas y otras declaraciones y actuaciones de los líderes de la Iglesia? Para pedir respeto, hay primero que darlo.

Dicho esto, esta claro que el obispo de Navarra y los talibanes afganos opinan lo mismo ¿a qué "oño" de dios escuchamos para que gobierne nuestra sociedad sin parlamento? ¿al de unos o al de otros?

.hF

#27 El problema viene cuando, en nombre de un dios en el que no creo, algunos hombres intentan estar por encima de la ley.
#28 El único que ha mencionado a la derecha (y no sé muy bien a cuento de qué) es #11 y ya se le ha advertido de su error.

D

No entiendo como en una pais laico (le joda a quien le joda, por fin hemos separado Iglesia de Estado) se consientan ciertos comentarios. La Iglesia Católica Española sólo habla si es para insultar a los homosexuales, vejar a las mujeres, defenderse de los múltiples casos de pederastia e incubrimiento que tiene a sus espaldas o hacer apología de políticas sanitarias que promueven el SIDA, embarazos no deseados, etc... que la vida de los católicos la rija lo que les de la gana, pero al resto que nos dejen tranquilos, que llevamos 2000 años escuchando soplapolleces y ya cansan.
Por cierto, a ver cuando la, teóricamente, iglesia del amor al prójimo empeiza a movilizarse contra el hambre, las guerras, las injusticias... y no sólo en contra de DERECHOS CIVILES (ergo, civil diferente de eclesiástico, ni les va ni les viene)de parte de la ciudadanía.

D

Pues si dios existe, espero que tenga una buena excusa, como decia aquel...

trollslayer

#7 Amén

D

¡¡¡ A las cruzadas mis valientes!!!

Muerte a los impíos ,herejes e infieles

m

#37 Por mi se puede creer en dios (el que sea) y en Papá Noel, pero no pretenda nadie que sean ellos los que gobiernen mi país.

Verás, en mi opinión TODOS Y TODAS debemos responsabilizarnos de lo que hacemos y decimos. Pero es mayor la responsabilidad según el cargo y poder social y político que se tenga. No es lo mismo lo que diga un forero aki, que lo que diga un obispo. No es lo mismo lo que digamos tu o yo, que lo que diga un Diputado.

Y que alguien con responsabilidad pública diga que no hay que respetar y cumplir las leyes del Parlamento, o que una parte de los ciudadanos de este país no debe tener los mismos derechos y obligaciones debido a su condición sexual, etc, etc, para mi es muy grave e irrespetuoso.

dankz

a #41 ( y también para #37 ) en la biblia , vuestro sagrado libro , hay miles de pasajes despreciables y repugnantes . Vamos que vuestro dios en muchos sentidos se merece cualquier cosa menos respeto:

Ejemplos a patadas. Leete el libre de Josue con atención. Veras como tú dios genocidia a una población autóctona entera ( cananeos y multitud de otras tribus ) para darle la tierra "prometida" a sus seguidores.

Y no te doy más ejemplos por que solo hay que coger la biblia y releer unas cuantas hojas y te caes para atras.

Exigir respeto a una religión basada en un dios genócida , por varias veces ( una a nivel planetario ) es una broma de mal gusto.

D

#40 El Sr. Obispo arenga a sus fieles a incumplir las leyes.

A inclumplir nuestra constitución, que manda supeditarse a la moralidad de la Declaración Universal de los Derechos Humanos.

Declaración que no acata el Vaticano pero sí el 96% de los países del mundo. Declaración que es la base explícita de nuestra constitución.

La libertad de religión tiene como único límite el respeto de orden público. Arengar contra el cumplimiento de la ley y paralelamente pretender imponer a toda la sociedad un dios concreto como fuente única de moralidad y leyes es un atentado contra el orden publico y una llamada no oculta contra la legalidad.

Es ilegal, irresponsable y, si tomamos en consideración también que el Sr. Obispo DEBE OBEDIENCIA al presidente no democrático de un país no democrático, es traición a la patria y a la democracia.

NO QUEREMOS VIVIR EN UNA TEOCRACIA, sr. Obispo católico. Dígaselo a su papa y déjese de incumplir la ley. Usted no está por encima de la ley. Su dios no está en la ley, su dios... no existe, Sr. Obispo. Bájese ya de esa nube que le impide mirar torno a si, la realidad humana tan ajena a esa supuesta realidad divina ha siglos superada por la razón y la necesidad de coexistir pacíficamente, sin sus guerritas de religión, sin sus tribunales canónicos, sin sus inquisiciones, sin sus censuras, sin sus crímenes contra la humanidad, sin su imposición religiosa, sin su sexismo cercenante de los derechos de la mujer, sin su homofobia discriminante y ofensiva.

Dejen ya de disfrazar con sus beatíficas palabras lo que no es sino violencia latente, agresividad y amenaza contra los que no tenemos igual dios.

Acaten como corresponde la Declaración Universal de los Derechos Humanos y dejen ya de atentar contra los seres humanos.

HelloKitty

Ya dicen que el reino de Dios no está en la tierra.

Aun así es triste que estos sean los representantes de la Iglesia, por que no todos son así. Yo me enamoré de la monja que había en 59" este pasado miércoles, creyente, respetuosa y con los pies en el suelo. Contrastaba con el sacerdote de la COPE que era... bueno... ya he dicho que era de la COPE.

tnt80

Pues en la biblia esta escrito aquello del: "ojo por ojo, y diente por diente", y con lo fanáticos que son algunos..., esas declaraciones no me hacen ni puñetera gracia.

R

Ese Arzobispo no lo ha escogido el pueblo, no es un cargo público, es el representante de una institución privada "se supone"(por así llamarla). Ya pagamos a otros para que hagan las leyes, el que se dedique a lo suyo que es predicar y captar.

D

#52 dices que hablas de los evangelios, pero que no se los cree ni el papa.

Será, supongo, un criterio de conveniencias. En esto si creo... en esto no...

Supongo que eres un cristiano a la carta, entonces.

En cualquier caso, los católicos, como el resto de monoteísmos, aspiran al imperio. A reinar sobre las naciones de la tierra. Mira cómo no sólo en el evangelio, sino diferentes escritos del Vaticano y sus sucesivos papas se expone la idea estupenda de que los demás somos prescindibles y se nos puede hacer verter rios de sangre:
http://es.catholic.net/imprimir/index.phtml?ts=43&ca=722&te=2428&id=28647

D

#21 Deberías sustituir lo de "ha sido una de las que mas" por "ha sido la que mas" para que fuese correcto.

dankz

#52 Ley de Goldwin de la ortografía: En cualquier foro de internet cuando un contendiente no tiene con que argumentar recurre a criticar la ortografía del rival ( aka actuar de talibán ortográfico )

P.D: Ya te lo ha dicho ateo pero subrayo : Vosotros lo de los cristianos sois la repanocha. Si esto me gusta me lo quedo , sino me gusta lo ignoro. ¿ No decía Cristo unas cosillas acerca de la hipocresía ?

D

#48 Si tu única defensa es cerrar los ojos a la evidencia para parapetarte tras una supuesta persecución y la utilización del "insulto fácil", evidentemente es que ni tu encuentras defendible los que dicen los Obispos, tu iglesia, tu religión.

Luego deja de defender con cuestiones menores los hechos constitutivos de delito y de confrontación.

No pretendas tapar la mierda con un grano de arena. Es tarea inútil. Y tarea absurda.

D

Si esto lo suelta un Imán de alguna de las mezquitas españolas,estaríamos cagaditos de miedo y lo mismo ,tal y como están las cosas hoy en día ,le habrían acusado de apología del terrorismo.

riska

Mi padre me decia hace muchos años "Niño, De obispo pa arriba nadie cree en Dios. No me seas gilipollas creyendote lo que dicen".
Algunos superamos aquello del dogma religioso hace decadas. Parece mentira que sigan castigandonos con su idea del imperialismo religioso.
Señores monoteistas, vivan con su Dios y déjennos vivir sin vuestro Dios.
Señores de la iglesia, hagan normas o leyes para vosotros los creyentes, por su puesto que respeten las leyes de los hombres y por favor empezad a pagar vuestros impuestos de una vez (a ver si de esta forma os sobra tiempo y dinero para dedicárselo a los pobres que tanto defendeis).
Pagad en proporción al patrimonio que poseeis, pagad el iva como cualquier hijo de vecino, pagad el impuesto sobre sociedades, y dejad comportaros como parásitos de esta sociedad.
No me gusta la iglesia porque estoy seguro de que si vivieramos en otra época estoy seguro que me habrían quemado como infiel, pero a pesar de tener esta opinión de vosotros, yo no deseo que os quemen como creyentes, porque soy demócrata y os respeto.
¿ Cuando empezareis a hacer lo mismo con las personas laicas?

riska

Mi padre me decia hace muchos años "Niño, De obispo pa arriba nadie cree en Dios. No me seas gilipollas creyendote lo que dicen".

z3t4

#26 pues igual que han votado el #20, pero ese comentario no te ha llamado tanto la atención...

m

#40 "Solo he pedido respeto para los que siendo cristianos no compartimos algunas de las opiniones de la curia. "

Tu y todos estos cristianos de los que hablas, por mi parte, lo tenéis.

Mis comentarios al menos se han dirigido a este obispo en particular al que alude la noticia y a las autoridades religiosas en general, sin interesarme incluso de qué religión.

D

A ese Puto Pederasta que representa a la Iglesia me lo paso yo por el crucifijo

D

Pues estoy seguro que esto se puede denunciar....

Estos fanáticos es que son la polla... como los judíos, pero peor... Los judíos al menos solo se inventaron una tierra prometida, estos creen directamente que todo el mundo es suyo... su jardín del edén particular, donde solo impera la ley de Dios ( Siempre de la mando de su interpretación particular... claro.... no sea que se crean de verdad.... )

z

#11 - #12, muy bueno lol

Don_Pablos

Tened en cuenta, que hay gente tan peligrosa, tan depravada, que necesita que el "No matarás" se lo ordene Dios.

c

Totalmente correcto, de su vida y de los cuatro a quienes consiguen engañar.

d

Sí para él Dios es la palabra y la Ley, me parece fenomenal. Que lo siga y lo predique dentro de la Iglesia y para sus creyentes. Pero todos, creyentes o no tenemos que responder ante las leyes de los 'hombres'.

j

#40 Aun con esas, ¿Hay en los evangelios algo que contradiga las leyes actuales?
Yo tambien pido respeto

jca

Ejem, el obispo ¿seguirá el ejemplo de Jesus? como una fuente de sus derechos y aspiraciones y la norma de su vida y no las leyes de su carne.

D

Fernando Sebastián, que tú te pasas la ley de dios por el forro los cojones, fariseo, a quién tratas de engañar, gañán.

j

«Es Dios la fuente de nuestros derechos y aspiraciones y la norma de nuestra vida y no las leyes» Esto es lo dicho por el Arzobispo ... ¿Donde dice que no hay que respetar y cumplir las leyes del Parlamento?

Solo he pedido respeto para los que siendo cristianos no compartimos algunas de las opiniones de la curia.

j

#44 Varias cosas:
a) El verbo genocidiar NO existe.
b) Se dice genocida, no genócida.
c) tu como posesivo NO lleva tilde

Y si lees mi anterior comentario #41, verás que yo hablo de los Evangelios, la palabra de Jesús, que es la referencia primera de un cristiano. Yo no creo en el dios genocida ese que tu dices, que mata gente y lanza rayos destructores. Eso suponiendo que nos creemos todo lo que dice la Biblia, por que si mató a toda esa gente, también me tengo que creer que el fin del mundo será con ángeles, trompetas... y no se cree eso ni el Papa.

#42 Gracias Malena

D

Si vuestro único argumento es caer en el insulto fácil mal asunto.

j

.../ #34 ¿te has parado a pensar lo irrespetuosas que son para la sociedad laica, éstas y otras declaraciones y actuaciones de los líderes de la Iglesia? Para pedir respeto, hay primero que darlo .../

¿Irrespetuosas? será que lo aquí comentado es respetuoso. Tu me jodes yo te jodo ... insisto, no creo que esa sea la forma de acercar posturas. Es injusto que por las palabras de una persona, ocupe el cargo que ocupe, se meta en el mismo saco a millones de ellas, solo por creer en Dios. Además ya se ha dicho, esa persona no ha sido elegida democraticamente, y sus palabras no son representativas de nadie, dice lo que el cree que es la Verdad.

El mensaje anterior hace referencia a la tendencia que tenemos de cargarnos de forma expresa y consciente aquello que nos gusta, haciendo el mayor daño posible.

¿Que tienen que ver los pedeastras y las Iglesias quemadas con la noticia? Cada semana detienen por pornografia infantil a varios informáticos ... ¿metemos en el mismo saco a todos los informáticos y los tiramos al rio ...?

Me quedo con el comentario #35, es de lo más sensato que he leido.

j

Visito esta web desde hace unos pocos meses, y cada vez que sale una noticia sobre la Iglesia leo los mismos comentarios sarcasticos, humillantes e insultantes ... ¿de verdad es necesrio escribir de esta forma, provocando a los que de verdad creen en Dios? ¿No os daís cuenta de que hay millones de personas, que jamás han faltado el respeto a nadie, y no son culpables de los errores de la Iglesia? Quzás, comentarios más tolerantes y constructivos si ayudarian al dialogo.

p

¿ Por cierto que tiene que ver la derecha o la izquierda con la iglesia ?

Mucho me temo que cómo se identifique a las izquierdas con los gropúsculos de ateos, se pierden las próximas elec ciones.

Ahh, y el obispo puede decir lo que le venga en gana. Exactamente igual que todos nosotros. Y donde quiera. Lo mismo que nosotros.

Y el más fariseo es el que se escandaliza de oir lo que no le gusta. Si tan solo gusta oir lo propio, entonces mejor cambiamos el concepto de democracia por el de "DEMOCRACIA CUBANA" (lástima por las mulatas).

g

Como pueden votar positivo un comentario que dice que la única iglesia que ilumina es la que arde?? entiendo que odien a la iglesia si les da la gana pero ese comentario ya cae hasta en lo violento..

D

AAAAhg, ya han sacado a la COPE, joder con la fijación hacia la derecha. Yo soy de derechas y no creo en la iglésia. No me gusta que se arrejunte iglésia con derecha, no todos somos iguales. Yo no pienso que todos los progres sean incultos, ni mucho menos. Hay niveles y también hay gente de izquierdas que cree en la iglésia (vease Pepe Bono). Se ha de separar la iglésia del estado ya!

p

Seamos objetivos, si Dios no está por encima de las leyes de los hombres, entonces quien está ??
Y si no existiese como dirán en seguida los ateos...¿ que os importa que esté por encima de las leyes de los hombes ? Si, según ellos, no está.
Luego. Que importancia debe de tener esto para los ateos. Ninguna.

Los demás opinarán como el obispo.

Lo demás es el viejo anticlericalismos decimonónico que siempre tuvo este país.