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#12:
Según una encuesta:
"El 50% de las encuestas son falsas y la mitad del resto están mal hechas, de las que quedan dos tercios están sesgadas y las demás no interesan"
"El 50% de las encuestas son falsas y la mitad del resto están mal hechas, de las que quedan dos tercios están sesgadas y las demás no interesan"
#11:
#10 Es el instituto opina. No creo que sus resultados extrañen a nadie, ya que aqui están todo calados. El instituto Opina, aparte de ser el que más margen de error tiene, es tirando de hemeroteca, el grupo de encuestas que menos se acercan a el resultado real (últimos ejemplos, las catalanas y las gallegas).
No se si será que les mienten o que lo manipulan.
mmm... Me quedo con la segunda opción. Además, si te das cuenta es fácil conocer a alguien que le hayan llamado alguna vez de ipsos, o de demoscopia... o incluso del cis... peroo... ¿¿Han llamado a alguien de Opina?? Se aceptan comentarios
No se si será que les mienten o que lo manipulan.
mmm... Me quedo con la segunda opción. Además, si te das cuenta es fácil conocer a alguien que le hayan llamado alguna vez de ipsos, o de demoscopia... o incluso del cis... peroo... ¿¿Han llamado a alguien de Opina?? Se aceptan comentarios
#36:
Dí que sí, #35. Para empezar, el titular es incompleto y tendencioso. Debería decir: Un 48% de malos españoles están de acuerdo con hablar con los asesinos, entregar Navarra a los terroristas, destruir España, y escupir en la cara de las víctimas del terrorismo.
Pero como Menéame es un nido de rojos filomasones y progres islamofascistas manipuladores a sueldo de Polanco, recortan el titular.
Pero como Menéame es un nido de rojos filomasones y progres islamofascistas manipuladores a sueldo de Polanco, recortan el titular.
#25:
#23 fundamentalmente debido a que ETA, ante el atentado islamista del 11M se dió cuenta de que se ha terminado la hora de las armas y que hora es de que comience el tiempo de la paz.
Naturalmente resulta imposible la solución policial para un problema que tentacularmente está sostenido por 300.000 personas. Es obvio que la solución es política. Cuarenta años de persecución y represión solo han causado mártires de ese bando y del otro.
Y no necesitamos mártires en nada. Solo ciudadanos de plenos derechos y libertad de opinión.
Cierra pues ya tu caja de pandora, #23 ,no precisamos que la hidra de siete cabezas nos asuste con su anatema y su armada represión. Precisamos de personas que impongan mediante la razón el estado de derecho en el que todos iguales somos, iguales son. Y por cierto, #23 , ya que preguntas el por qué del estado policial nacionalcatólico, decirte que fué por los antecesores del PP unidos bajo la mano de un supuesto dios y el amparo y el apoyo de los nazis y de ese minúsculo estado llamado El Vaticano. Por eso fué.
Naturalmente resulta imposible la solución policial para un problema que tentacularmente está sostenido por 300.000 personas. Es obvio que la solución es política. Cuarenta años de persecución y represión solo han causado mártires de ese bando y del otro.
Y no necesitamos mártires en nada. Solo ciudadanos de plenos derechos y libertad de opinión.
Cierra pues ya tu caja de pandora, #23 ,no precisamos que la hidra de siete cabezas nos asuste con su anatema y su armada represión. Precisamos de personas que impongan mediante la razón el estado de derecho en el que todos iguales somos, iguales son. Y por cierto, #23 , ya que preguntas el por qué del estado policial nacionalcatólico, decirte que fué por los antecesores del PP unidos bajo la mano de un supuesto dios y el amparo y el apoyo de los nazis y de ese minúsculo estado llamado El Vaticano. Por eso fué.
#30:
#29 Pues nadie ha dicho que esa llamada a la razón deba pervertir nuestro estado de derecho. Solo lo afirma el PP, dentro de su conspiranoparanoia.
Yo si que veo a Franco en todas las arengas de los vaticanistas, del PP. Repiten similares barbaridades contrademocráticas.
Y no, no fué lo del 11M que fuesen muchos muertos o que ahora les de pena, como bien entendistes pese a intentar ahora confundir. Bien sabemos todos que no fué así.
Ya solo el hecho de que saliéramos todos a la calle a negar la tesis pepera de la autoría de ETA despertó a los propios abertzales. Solo hay que tirar de hemeroteca y mirar los atentados desde ese momento y hasta ese momento de nuestra común historia.
Claro que ese no es vuestro dogma oficial, el que criminaliza a Zapatero y al "relativismo social" de los males de ésta España nuestra.
No os cuadra, mejor seguir fomentando el terrorismo dejando de apoyar cualquier atisbo de solución.
Y... por cierto, carapito, que si sigues metiéndome negativos, haré yo lo propio contigo.
Yo si que veo a Franco en todas las arengas de los vaticanistas, del PP. Repiten similares barbaridades contrademocráticas.
Y no, no fué lo del 11M que fuesen muchos muertos o que ahora les de pena, como bien entendistes pese a intentar ahora confundir. Bien sabemos todos que no fué así.
Ya solo el hecho de que saliéramos todos a la calle a negar la tesis pepera de la autoría de ETA despertó a los propios abertzales. Solo hay que tirar de hemeroteca y mirar los atentados desde ese momento y hasta ese momento de nuestra común historia.
Claro que ese no es vuestro dogma oficial, el que criminaliza a Zapatero y al "relativismo social" de los males de ésta España nuestra.
No os cuadra, mejor seguir fomentando el terrorismo dejando de apoyar cualquier atisbo de solución.
Y... por cierto, carapito, que si sigues metiéndome negativos, haré yo lo propio contigo.
#5:
Bien por los españoles que desean ver cerrado ese capítulo tan violento de su historia moderna. Seguramente un gran porcentaje de quienes no expresan la misma voluntad es por siguen creyendo en el dilema que levantan algunos de los políticos interesados en que estos conflictos continúen, "el principio de no negociar con el terrorismo".
La historia del mundo está justamente llena de excepciones.....países que se han destruido mutuamente y que han utilizado las armas más terroríficas entre ellos (EEUU/Japón, EEUU/Vietnam), han sido capaces de sentarse a dialogar y reconciliarse.
Vamos! que ese porcentaje siga creciendo para que ese lamentable conflicto con siga siendo utilizado como fuente de votos por los mismos de siempre.
La historia del mundo está justamente llena de excepciones.....países que se han destruido mutuamente y que han utilizado las armas más terroríficas entre ellos (EEUU/Japón, EEUU/Vietnam), han sido capaces de sentarse a dialogar y reconciliarse.
Vamos! que ese porcentaje siga creciendo para que ese lamentable conflicto con siga siendo utilizado como fuente de votos por los mismos de siempre.
Comentarios
Según una encuesta:
"El 50% de las encuestas son falsas y la mitad del resto están mal hechas, de las que quedan dos tercios están sesgadas y las demás no interesan"
La mejor encuesta, las elecciones.
#10 Es el instituto opina. No creo que sus resultados extrañen a nadie, ya que aqui están todo calados. El instituto Opina, aparte de ser el que más margen de error tiene, es tirando de hemeroteca, el grupo de encuestas que menos se acercan a el resultado real (últimos ejemplos, las catalanas y las gallegas).
No se si será que les mienten o que lo manipulan.
mmm... Me quedo con la segunda opción. Además, si te das cuenta es fácil conocer a alguien que le hayan llamado alguna vez de ipsos, o de demoscopia... o incluso del cis... peroo... ¿¿Han llamado a alguien de Opina?? Se aceptan comentarios
Es que los españoles no somos tontos del todo y sabemos que muchas veces hay que hacer lo que toca y lo que se debe aunque no nos guste.
Yo diría que el 48,4% de los lectores de El País es el que quiere negociar con ETA. A mi no me han preguntado.
instituto opina... grupo asesor de Zapatero... el mismo que hace el pulsómetro... uhmm...
Dí que sí, #35. Para empezar, el titular es incompleto y tendencioso. Debería decir: Un 48% de malos españoles están de acuerdo con hablar con los asesinos, entregar Navarra a los terroristas, destruir España, y escupir en la cara de las víctimas del terrorismo.
Pero como Menéame es un nido de rojos filomasones y progres islamofascistas manipuladores a sueldo de Polanco, recortan el titular.
Bien por los españoles que desean ver cerrado ese capítulo tan violento de su historia moderna. Seguramente un gran porcentaje de quienes no expresan la misma voluntad es por siguen creyendo en el dilema que levantan algunos de los políticos interesados en que estos conflictos continúen, "el principio de no negociar con el terrorismo".
La historia del mundo está justamente llena de excepciones.....países que se han destruido mutuamente y que han utilizado las armas más terroríficas entre ellos (EEUU/Japón, EEUU/Vietnam), han sido capaces de sentarse a dialogar y reconciliarse.
Vamos! que ese porcentaje siga creciendo para que ese lamentable conflicto con siga siendo utilizado como fuente de votos por los mismos de siempre.
Sin duda los españoles lo que quieren es vivir en paz y lo que esperan de un gobierno es que haga lo necesario para conseguirla.
#23 fundamentalmente debido a que ETA, ante el atentado islamista del 11M se dió cuenta de que se ha terminado la hora de las armas y que hora es de que comience el tiempo de la paz.
Naturalmente resulta imposible la solución policial para un problema que tentacularmente está sostenido por 300.000 personas. Es obvio que la solución es política. Cuarenta años de persecución y represión solo han causado mártires de ese bando y del otro.
Y no necesitamos mártires en nada. Solo ciudadanos de plenos derechos y libertad de opinión.
Cierra pues ya tu caja de pandora, #23 ,no precisamos que la hidra de siete cabezas nos asuste con su anatema y su armada represión. Precisamos de personas que impongan mediante la razón el estado de derecho en el que todos iguales somos, iguales son. Y por cierto, #23 , ya que preguntas el por qué del estado policial nacionalcatólico, decirte que fué por los antecesores del PP unidos bajo la mano de un supuesto dios y el amparo y el apoyo de los nazis y de ese minúsculo estado llamado El Vaticano. Por eso fué.
#29 Pues nadie ha dicho que esa llamada a la razón deba pervertir nuestro estado de derecho. Solo lo afirma el PP, dentro de su conspiranoparanoia.
Yo si que veo a Franco en todas las arengas de los vaticanistas, del PP. Repiten similares barbaridades contrademocráticas.
Y no, no fué lo del 11M que fuesen muchos muertos o que ahora les de pena, como bien entendistes pese a intentar ahora confundir. Bien sabemos todos que no fué así.
Ya solo el hecho de que saliéramos todos a la calle a negar la tesis pepera de la autoría de ETA despertó a los propios abertzales. Solo hay que tirar de hemeroteca y mirar los atentados desde ese momento y hasta ese momento de nuestra común historia.
Claro que ese no es vuestro dogma oficial, el que criminaliza a Zapatero y al "relativismo social" de los males de ésta España nuestra.
No os cuadra, mejor seguir fomentando el terrorismo dejando de apoyar cualquier atisbo de solución.
Y... por cierto, carapito, que si sigues metiéndome negativos, haré yo lo propio contigo.
Ya han corregido lo de las fotografías. Para quién no lo haya visto, al intentar ampliar salía la cara del Presidente del Gobierno. Como ha dicho #7: un bug, sin duda
hhhmmmm, encuesta de el país, pues como que no me lo creo.
El día que no haya terrorismo con qué se pelearán los políticos?
Hoy he visto al segundo de zp hablando de los pisos, y el apoyo a los manifestantes.
Será este el nuevo frente que nos espera:
España 2008: campo de batalla: el ladrillo
1x01: alcaldías corruptas
1x02: playas edificadas ...
El mundo cambia
Yo creo que depende lo que se negocie y como nos lo cuenten esta de acuerdo o en contra el 99% de los españoles (excluyo a Blas piñar y compañia), Un negociacion politica con eta sobre el futuro del pais vasco no se va a realizar nunca, ni siquiera la quieren los nacionalistas vascos, una negociación seria sobre presos, victimas, refugiados, desarme e integración de la izquierda vasca en la democracia española la quiere todo el mundo.
Yo creo que lo que esta haciendo el PP es oposición intolerable al gobierno, intentar desgastarle para adelantar las elecciones y ganarlas y han puesto por encima llegar al poder como sea que velar por los intereses de los españoles. Ademas creo que asi no van a conseguir ganar y estan haciendo un gran daño a la convivencia.
Yo es que esto de las encuestas, no me dice mucho. Y mucho menos si no las hace el INE
Si el 48,4% quiere negociar, no me imagino ya el % que daría su visto bueno a DIALOGAR, que es lo unico que ha anunciado el gobierno.
¿Negociar el qué?
¿Qué piden?
¿Que estamos dispuestos a darles?
uuffff!!!! cuando van a acabar de poner varios links de politica en meneame, toque el fondo del karma dos veces por culpa de esto...
Está demostrado que se utilizan resultados de encuestas para dar noticias y eso lo sabe un 15% de la población ;-P
Cada medio publica las encuestas que mejor le parecen. Simplemente me parece aventurado hablar de que 1 DE CADA 2 españoles negociaría con ETA. Me da que no.
#40 Lo que se desprende del comentario #35 es que el que lo escribe es algo cortito
#42 La cosa es que te guste o no las sandeces que aquí se escriben son parte de lo que la gente opina, simplemente respetalas y serás respetado. La cosa es que PRISA-PSOE como tu dices que son unos listos no son perfectos como tampoco lo es el MUNDO-PP. Creo que ahora mismo PRISA-PSOE son más listos que la oposición (no voy a entrar en el juego de segmentar opiniones como soleis hacer desde la oposición) porque están escuchando y quieren hacer política. Fijate lo curioso que ante la mala política, porque estoy de acuerdo que ciertas cosas no se han llevado correctamente, el PSOE aventaja a su más directo competidor. Otro dato curioso es que los políticos que se han salido un poco del tiesto dentro del PP queriendo hacer grandes cosas han sido apartados de una forma u otra como Rodrigo Rato. No se debe criticar sino aportar soluciones y eso el PP no tiene ni idea de hacerlo. De todas formas está bien escuchar la diversidad de opiniones pero siempre respetando la opinión vecina sin faltar.
#4 Gracias por decirlo. Quiero pensar que es un bug...
no queda claro si #35 se refiere a que los visitantes de meneame son mayoritariamente de izquierdas o a que los programadores de este web manipulan su contenido para favorece esa tendencia
Yo negociaría con ETA, pero sin leyes de punto final. El que haya matado que pague. A los muertos sobre la mesa no se los puede tirar al suelo.
#27 Claro que puedes reirte, pero no modificar los hechos, por mucho que desmonten tus conspiranoparanoias.
¿Tu pregunta no era sobre el origen del estado policial?.
Yo apoyaría cualquier negociación siempre que cumpla los siguientes puntos:
1. cumplimiento integro de las penas
2. entrega y cumplimiento de las penas de los que tengan delitos de sangre
3. entrega de las armas
4. condena de la violencia y formación de un partido politico que defienda sus ideas (las que quieran) dentro de la democracia
5. una vez defendidas sus ideas dentro de la politica y la democracia, que consigan todo aquello que democraticamente defiendan y ganen.
A partir de ahi que se negocie lo que quieran, pero respetando esos cuatro pilares basicos, como los hemos respetado el resto de democratas.
Teniendo en cuenta que una situación similar fueron vividas en las islas de Reino Unido creo que se merecen un pequeño voto de confianza, porque ya suelen decir: "El que la sigue la consigue"
El 48% de los lectores de El País, y de los oyentes de la Ser, pues mal le van las cosas a ZP en estos asuntos
#13 o muere en el intento...
#6 ¡Eii, que una pitza no es tanta concesión!
No entiendo, si hay tantos españoles partidarios de la negociación, y yo estoy defendiéndola. ¿A qué vienen tantos votos "negatifos"?
Alguien seria capaz de negociar con un asesino que te ha matado a tu hijo y tiene la pistola encima de la mesa, primero que tire las armas, después q pida perdón y tras pedir perdón que pase por los juzgados, a partir de ahí se negocia.
¿Alguien ha intentado ampliar las fotografías de la encuesta?
Encuesta de El País... una marca de total (in)credibilidad.
¿en que páis han hecho la encuesta? Pero vamos que el instituto opina no lo veo yo muy imparcial, imagino que han seleccionado bien a quien se la hacían... como se suele hacer en estas encuestas asociadas a determinados sectores. Basta con que la encuesta se centre en los millitantes del PSOE y ya tienen el % que necesitaban para anunciarlo... la realidad es esa y lo mismo pasa desde el sector de PP.
#50 hombre las encuestas del grupo PRISA y cualquiera de sus medios son siempre INcreibles, no se si por alucinantes, por faltas de credibilidad o la suma de todas las anteriores..
Es una pena que se haya politizado la lucha antiterrorista, hay que tener un perfil político muy bajo para utilizar el sufrimiento ajeno para derrocar un gobierno legítimo.
Entre la entrevista "sin pactar" de los ciudadanos de a pie a Zapatero y esto, estoy por pensar que han perdido mi número de teléfono... Una encuesta en el País en la que el PSOE sale favorecido?? A ver si estamos al tanto de que la dueña de la consultora que realiza estas encuestas forma parte del gabinete de asesoría de La Moncloa, vamos de zETAp
¿Negociar con ETA? Por esa regla de tres también tendríamos que negociar con el Ku-Kux-Klan, los proxenetas, los cabezas rapadas, los corruptos, ...y un largo etcétera. Por favor, no hagamos de menos al Estado y al pueblo español, que es a quien representa.
¿Pero no se había roto cualquier contacto con ETA o Batasuna? Parece que eso ya nadie se lo cree.
Lo que más me sorprende de la encuesta es su localización temporal...
El domingo anterior al dia en que falten 2 meses para las elecciones (27)
El domingo posterior al anuncio del PP de no hacer declaraciones a los medios de PRiSA
Uhmm..
#36 ¡que irónico! ¿pero no te das cuenta que quien mete esas noticias y las comenta son del mismo equipo?
#41 igual de cortito que tu, ni mas ni menos.
#40 me refiero a la gente que hace los comentarios tan sectarios a noticias tan sesgadas, dando la impresion de que esa es la opinion general y calificando como #41 a los que no piensan como los PRISA-PSOE "listos", jamás criticaría al personal de Meneame que tienen mucho merito y se merecen el exito (Felicitaciones )
Viendo noticias como esta y los comentarios que la peña hace sobre ellas creo que www.meneame.net forma parte del grupo PRISA-PSOE... yo ya estoy pensando en dejar de perder el tiempo leyendo las sandeces que aquí se han escrito...
Solo los tontos o psocialistos se pueden creer el resultado de esa encuesta..
Hay quien busca acabar con el terrorismo y quien busca fomentarlo.
Yo siempre estaré con la búsqueda de la paz. De estados policiales ya se mucho yo, que viví la época nacionalcatólica.
Y hay pruebas: durante el vireinato de Aznar: 260 asesinatos por parte del terrorismo. Regreso a la democracia con Zapatero: 2 muertos no buscados por ETA.
#28 yo no he hablado de ninguna cospiración solo que el razonamiento de que ETA deje de matar porque el 11M fueron muchos y se consternaron y ahora ya les da pena meter tiros en la nuca me parece sencillamente ridículo.
Y no, mi pregunta retórica se refería a la política democrática, con la ley en la mano, de ser firmes con los terroristas y sus colaboradores. (Es que veis a Franco en todos lados, y nada más lejos de la realidad)
Mientras exista el terrorismo, existirán excusas para controlar a los ciudadanos, al PP esto le encanta.
Si unos asesinos tienen al país secuestrado a punta de pistola, la policía ha de negociar con ellos para que se entreguen, si piden una pitza, hay que enviarles una pitza, hay que hacer algunas concesiones. ¡No habeis visto películas de secuestros?.
Lo dudo.
#22 y eso gracias a que fue? a las cesiones de ZP a ETA o a que ETA ha estado muy debilitada gracias a la anterior politica de no permitir terroristas en las instituciones y de acoso policial?
esa encuesta es tan imparcial como la PRISA de polanco.
Y os digo una cosa, estoy bastante cansado de oir gente tan indecente como vosotros que no hace mas que decir que el que no quiere negociar es que quiere que ETA siga matando porque le da votos. Eso es de impresentables rastreros, simplemente. Si negocias con ellos y les das lo que quieres justificas sus métodos como válidos para conseguir objetivos e incitas a que pase más, en lo cual es experto ZP, vease ETA, vease las nuevas amenezas de Alqaeda por Afganistan.
El resto, están de manifestación
#25 "fundamentalmente debido a que ETA, ante el atentado islamista del 11M se dió cuenta de que se ha terminado la hora de las armas y que hora es de que comience el tiempo de la paz."
Permíteme que me ría.
"Naturalmente resulta imposible la solución policial para un problema que tentacularmente está sostenido por 300.000 personas."
El nacionalismo se puede defender democráticamente mediante la política, no hace falta matar a nadie.
"ya que preguntas el por qué del estado policial nacionalcatólico..."
Donde te he preguntado yo eso?