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#2:
Por ejemplo:
http://www.lacoctelera.com/myfiles/contralades/Franco-bajo-palio.jpg
http://www.jlprieto.es/net/wp-content/franco-palio.PNG
Y si nos vamos a un tal Escrivá, encontramos esta carta: http://www.opuslibros.org/prensa/carta_escriva.htm
Al Excmo. Sr. D. Francisco Franco Bahamonde, Jefe del Estado Español.
Excelencia,
No quiero dejar de unir a las muchas felicitaciones que habría recibido, con motivo de la promulgación de los Principios Fundamentales, la mía personal más sincera.
La obligada ausencia de la Patria en servicio de Dios y de las almas, lejos de debilitar mi amor a España, ha venido, si cabe, a acrecentarlo. Con la perspectiva que se adquiere en esta Roma Eterna he podido ver mejor que nunca la hermosura de esa hija predilecta de la Iglesia que es mi Patria, de la que el Señor se ha servido en tantas ocasiones como instrumento para la defensa y propagación de la Santa Fe Católica en el mundo.
Aunque apartado de toda actividad política, no he podido por menos de alegrarme, como sacerdote y como español, de que la voz autorizada del Jefe del Estado proclame que "la Nación española considera como timbre de honor el acatamiento a la Ley de Dios, según la doctrina de la Santa Iglesia Católica, Apostólica y Romana, única y verdadera y Fe inseparable de la conciencia nacional que inspirará su legislación". En la fidelidad a la tradición católica de nuestro pueblo se encontrará siempre, junto con la bendición divina para las personas constituídas en autoridad, la mejor garantía de acierto en los actos de gobierno, y en la seguridad de una justa y duradera paz en el seno de la comunidad nacional.
Pido a Dios Nuestro Señor que colme a Vuestra Excelencia de toda suerte de venturas y le depare gracia abundante en el desempeño de la alta misión que tiene confiada.
Reciba, Excelencia, el testimonio de mi consideración personal más distinguida con la seguridad de mis oraciones para toda su familia.
De Vuestra Excelencia affmo. in Domino
Josemaría Escrivá de Balaguer
Roma, 23 de mayo de 1958.
http://www.lacoctelera.com/myfiles/contralades/Franco-bajo-palio.jpg
http://www.jlprieto.es/net/wp-content/franco-palio.PNG
Y si nos vamos a un tal Escrivá, encontramos esta carta: http://www.opuslibros.org/prensa/carta_escriva.htm
Al Excmo. Sr. D. Francisco Franco Bahamonde, Jefe del Estado Español.
Excelencia,
No quiero dejar de unir a las muchas felicitaciones que habría recibido, con motivo de la promulgación de los Principios Fundamentales, la mía personal más sincera.
La obligada ausencia de la Patria en servicio de Dios y de las almas, lejos de debilitar mi amor a España, ha venido, si cabe, a acrecentarlo. Con la perspectiva que se adquiere en esta Roma Eterna he podido ver mejor que nunca la hermosura de esa hija predilecta de la Iglesia que es mi Patria, de la que el Señor se ha servido en tantas ocasiones como instrumento para la defensa y propagación de la Santa Fe Católica en el mundo.
Aunque apartado de toda actividad política, no he podido por menos de alegrarme, como sacerdote y como español, de que la voz autorizada del Jefe del Estado proclame que "la Nación española considera como timbre de honor el acatamiento a la Ley de Dios, según la doctrina de la Santa Iglesia Católica, Apostólica y Romana, única y verdadera y Fe inseparable de la conciencia nacional que inspirará su legislación". En la fidelidad a la tradición católica de nuestro pueblo se encontrará siempre, junto con la bendición divina para las personas constituídas en autoridad, la mejor garantía de acierto en los actos de gobierno, y en la seguridad de una justa y duradera paz en el seno de la comunidad nacional.
Pido a Dios Nuestro Señor que colme a Vuestra Excelencia de toda suerte de venturas y le depare gracia abundante en el desempeño de la alta misión que tiene confiada.
Reciba, Excelencia, el testimonio de mi consideración personal más distinguida con la seguridad de mis oraciones para toda su familia.
De Vuestra Excelencia affmo. in Domino
Josemaría Escrivá de Balaguer
Roma, 23 de mayo de 1958.
#3:
El caso es que dentro de sus templos no ocultan su adscripción a las dictaduras mediante plaquitas de marmol en honor a los mártires caídos contra la democracia. Tampoco en sus manifestaciones públicas se cortan en pedir un mundo solo cristiano, alejado de las "tesis relativistas que pretenden que los seres humanos vivan como si su dios no existiera".
Siguen pidiendo subvertir la democracia por la sanguinaria y cercenante dictadura de su señor representada por su infalible líder, ese monarca de la teocracia contrademocrática del Vaticano. Vaticano que coreaba y que expresamente apoyó al asesino golpista y dictador. A Franco, s Videla, a Pinochet: sus líderes y ejemplos morales en la tierra.
Siguen pidiendo subvertir la democracia por la sanguinaria y cercenante dictadura de su señor representada por su infalible líder, ese monarca de la teocracia contrademocrática del Vaticano. Vaticano que coreaba y que expresamente apoyó al asesino golpista y dictador. A Franco, s Videla, a Pinochet: sus líderes y ejemplos morales en la tierra.
#4:
Me recuerda mi padre que a finales de los 60 el cura del pueblo daba ordenes desde el púlpito, condenaba a vecinos por tener opinion, y sancionaba con su verbo el bien y el mal privado. ¿Con que legitimidad? Con la misma con la que hoy dia hacen lo que hacen, dicen lo que dicen por boca de otros, con la de la supuesta autoridad divina o teocracia que es lo que a ellos les mola, mandar sin ser elegidos por los "mandados".
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Por ejemplo:
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Y si nos vamos a un tal Escrivá, encontramos esta carta: http://www.opuslibros.org/prensa/carta_escriva.htm
Al Excmo. Sr. D. Francisco Franco Bahamonde, Jefe del Estado Español.
Excelencia,
No quiero dejar de unir a las muchas felicitaciones que habría recibido, con motivo de la promulgación de los Principios Fundamentales, la mía personal más sincera.
La obligada ausencia de la Patria en servicio de Dios y de las almas, lejos de debilitar mi amor a España, ha venido, si cabe, a acrecentarlo. Con la perspectiva que se adquiere en esta Roma Eterna he podido ver mejor que nunca la hermosura de esa hija predilecta de la Iglesia que es mi Patria, de la que el Señor se ha servido en tantas ocasiones como instrumento para la defensa y propagación de la Santa Fe Católica en el mundo.
Aunque apartado de toda actividad política, no he podido por menos de alegrarme, como sacerdote y como español, de que la voz autorizada del Jefe del Estado proclame que "la Nación española considera como timbre de honor el acatamiento a la Ley de Dios, según la doctrina de la Santa Iglesia Católica, Apostólica y Romana, única y verdadera y Fe inseparable de la conciencia nacional que inspirará su legislación". En la fidelidad a la tradición católica de nuestro pueblo se encontrará siempre, junto con la bendición divina para las personas constituídas en autoridad, la mejor garantía de acierto en los actos de gobierno, y en la seguridad de una justa y duradera paz en el seno de la comunidad nacional.
Pido a Dios Nuestro Señor que colme a Vuestra Excelencia de toda suerte de venturas y le depare gracia abundante en el desempeño de la alta misión que tiene confiada.
Reciba, Excelencia, el testimonio de mi consideración personal más distinguida con la seguridad de mis oraciones para toda su familia.
De Vuestra Excelencia affmo. in Domino
Josemaría Escrivá de Balaguer
Roma, 23 de mayo de 1958.
El caso es que dentro de sus templos no ocultan su adscripción a las dictaduras mediante plaquitas de marmol en honor a los mártires caídos contra la democracia. Tampoco en sus manifestaciones públicas se cortan en pedir un mundo solo cristiano, alejado de las "tesis relativistas que pretenden que los seres humanos vivan como si su dios no existiera".
Siguen pidiendo subvertir la democracia por la sanguinaria y cercenante dictadura de su señor representada por su infalible líder, ese monarca de la teocracia contrademocrática del Vaticano. Vaticano que coreaba y que expresamente apoyó al asesino golpista y dictador. A Franco, s Videla, a Pinochet: sus líderes y ejemplos morales en la tierra.
A la iglesia no le interesa que se sepa nada de su actuación, en ninguna dictadura, siempre se han beneficiado, sin demasiados escrúpulos
Me recuerda mi padre que a finales de los 60 el cura del pueblo daba ordenes desde el púlpito, condenaba a vecinos por tener opinion, y sancionaba con su verbo el bien y el mal privado. ¿Con que legitimidad? Con la misma con la que hoy dia hacen lo que hacen, dicen lo que dicen por boca de otros, con la de la supuesta autoridad divina o teocracia que es lo que a ellos les mola, mandar sin ser elegidos por los "mandados".
Lo que nunca conseguiré entender es cómo estando la Iglesia Católica de mierda hasta las orejas (hablando mal y pronto) con casos de pederastia a tutiplén, declaraciones de individuos con alzacuellos qeu dicen que las mujeres son unas provocadoras y que una bofetada a tiempo mejor que una aspirina, empeñarse en discriminar a parte de la ciudadanía, fomantar una educación sexual negligente que puede acabar en ets o en embarazo no deseados, campañas en África de reproducios que dios proveerá, animar a los fieles a que no cumplan las leyes, etc, pueden seguir tan frescos, seguir diciendo barbaridades y aquí paz y después gloria, ni un juicio ni un encarcelamiento (si en los casos de pederastia pero solo multas a los incubridores) ni tan siquiera un toque de atención... el porblema es que ellos no comprenden que estado y religión no deben ir juntos, pero el poder les gusta más que a un tonto un lápiz
A los obispos no les interesa que se conozca la Historia en general,
Inquisisción, Papas corruptos, Guerras,... sigo?
Porque me hubiera haber estado en el instante 0 según la medida del tiempo católico, que hasta para eso quieren figurar, vamos! hacer un punto de inflexión en la historia por el nacimiento del revolucionario Jesús.
y haberme topado yo con la virgencita esa que tallan y pintan tan guapa y que le tiene puesto nombre a tantas calles y barriadas y colegios.
o con el mismo Jesús y sus colegas... Que ya me hubiera a mi haber comprobado lo santos que eran.
Con lo divertida que era la mitología, tanto chismorreo entre dioses casi terrenales, las sagradas yerbas esas que vendían en los oráculos para inspirarse uno antes de visitar esos templos llenos de sacerdotisas dedicadas al amor entre los humanos (hoy que existe el preservativo...)
Pues nada llegó el invento del Dios único y se acabó la diversión.
Cualquier culto o diversión se convirtió en pagano y a quemarlos en la pira.
En fin creo que esta iglesia lejos de traer el amor y la paz ha traido más guerra y desamor que cualquier otra cosa.
¿De verdad te sorprende que se avergüencen de un breve pasaje de la historia como la posguerra?
Pues no es larga la Historia...
En España la libertad de religión existe. Pero tal libertad oficialmente acaba cuando esa religión atenta contra el orden público.
Siendo el orden publico el respeto a las leyes, cuando los religiosos animan a incumplir la ley o a subvertirla mediante el reinado de su dios sobre ella, incumplen el contrato.
Luego deben ser juzgados como reos de traición, rebajando el estatus de su credo de religión a simple secta. Anulando acuerdos que no cumplan con la Declaración Universal de los Derechos Humanos, como manda nuestra constitución en lo tocante a los derechos de los españoles.
#2 Aún así fué beatificado, y las hordas del PP lo aclaman.
#4 Pues mi padre estaba cansado de decirme que el padre del cura de mi barrio era proxeneta y tenia un burdel. Y no te cuento lo que de niño he visto con mis propios ojos lo que hacia este cura con la fotografa oficial de la iglesia porque supongo que te lo imaginas.
PPero tambien se llaman a sí mismo demócratas y liberales.
Y algunos hastan condenan el franquismo.
¿Se puede ser más cínico?
#7 ¿Podemos llamar demócrata a quien apoya el reinado sobre nosotros de su dios?.
¿Podemos prostituir el liberalismo que dió origen a la constitución del 12, a la "pepa", por éstos neocon de la extrema derecha religiosa?.
Yo creo que no. Ni demócratas ni liberales. Simples teoconservadores, reaccionarios contra la Declaración Universal de los Derechos Humanos. Solo eso.
Lo que no entiendo es que haya tantos millones de estupidos en España que sigan apoyando a la iglesia y cierren los ojos y los oidos ante ella, sus desmanes y su jerarquia fascista.
A veces pienso que hubiera sido mejor que no huiera habido fin del franquismo, estariamos tan ricamente viviendo en Francia, Holanda, Suecia ... como refugiados politicos y que aqui se hubieran quedado los putos fachas con su puta-españa-santa-cristiana-apostolica-y-romana para ellos solos creyendose la gran mentira de que en España se vive como en ningun lado.
#14 Propongo llamar ladrón al que roba, nazis a los de ideología nazi, fachas a los dictadores...
No creo equivocarme si afirmo que conincidirás conmigo en que el pp es un partido político que se caracteriza por estar muy jerarquizado y en el que precisamente su cúpula gira en torno a cuerdas muy ligadas o mejor dicho "atadas" al Vaticano. (Opus Dei, Legionarios de Cristo...) hace siglo la situación era similar pero cambiaban los nombre de las organizaciones (Inquisición, Cruzadas, ...). El negocio el mismo "Hacer acatar el poder de la iglesia a todos los mortales, crean o no crean, les guste o no les guste" Porque ellos ya han recibido ordenes divinas sobre que es lo mejor para nosotros.
Supongo que habrás leido #2 , carta del líder espiritual del Opus Dei (que es más que un líder político, por aquello de la Fé) ¿Niegas la estrecha relación entre líderes del PP y estas sectas católicas?.
Gran parte de los votantes del PP pueden creerse la piel del cordero que presentan estos teócratas, que se hacen llamar demócratas, pero que no pueden serlo por la propia definición de demócrata. Y no es a este segmento de los votantes a quien me refiero en los de Hordas del PP. Esos no pintan nada en el PP sólo votan, o acuden a las manifestaciones cuando se les pone un autobús y un bocata de Chopped.
Pero a la realidad me remito para conocer las convicciones de estos líderes del PP abierta y fervientemente comprometidos con la causa católica muy por encima de la democracia.
Acatan la ley de su Dios por encima de cualquier cosa.
Su ideal se presume colocar toda una "Patria española" al servicio de una obra suprema como es la religión católica que les garantiza el cielo eterno.
Cualquier buen cristiano que tema a su Dios, ¿como iba a negarse a someter a la "patria" a cambio de su paraiso prometido?
A veces para limpiar la porquera es inevitable mancharse de fango, pero eso no es problema, una buena ducha y a disfrutar de la libertad garantizada por los derechos humnanos que el vaticano niega.
#11 ¿propones poner la otra mejilla?.
De ninguna manera resulta democrático callar ante la mentira o no combatir a quien resulte enemigo de la democracia.
Y así están actuando quienes debieran representar la opción legítima de la derecha en España. Pero que sin embargo representan un rancio, caduco y agresivo nacionalcatolicismo.
#12 los nazis ya ayudaron al Vaticano. Entre ambas corrientes armaron el golpe de estado. Luego con el convivieron felices, en la misma cuerda.
No se trata de quién ha empezado (que ha sido el PP), sino de qué defiende cada grupo. Y como tal grupo se les trata cuando grupo conforman.
El grupo antidemócrata tiene usos fascistas.
Son ellos los que dicen ladrones a los emigrantes, progres de mierda a los Psoeistas, nazis a los nacionalistas no nacionalistas españoles.
¿No se va a poder tacharles de fachas?
#18 En las escualas y en las plazas bajo bFranco nos contaban que dios era bueno y que Franco era el caudillo redentor. Que la moralidad consistía en mantener en los fogones a la mujer, en criminalizar al homosexual, en encarcelar al ateo.
Pero mira, un día llegó la democracia y comprobé que era mentira.
Eso se llama deificación. Y de ahí muchos siguen sin poder salir el resto de su triste vida. Tu mismo.
#17 Pues con franqueza, me alegro muchísimo, no resulta fácil mantener el estandarte del laicismo cuando salvo excepciones sangrantes lo defiende uno largamente en solitario frente a posiciones que difícilmente sacan razones distintas que las de un supuesto dios indemostrable en el que te indican tu debes creer y al que debes acatar sin rechistar.
Es verdad que también muchas veces sois varios los que mostrais afinidad con el criterio de la coexistencia. Pero Riska promete: se involucra con educación y datos, razonando, perseverando. Un respiro para éste ateo maltratado.
La Iglesia Católica Española, así como parte de la prensa (el director del ABC fue quien pagó el vuelo del Dragon Rapide, contratado por el corresponsal en Londres) fueron los alentadores del golpe militar de Franco.
Y aún más, la Iglesia Católica hizo mucho por la victoria de las tropas sublevadas, dando rápidamente su apoyo a la "Cruzada Nacional". Igualmente el miserable comportamiento de la curia vaticana, moviendo hilos para que las democracias europeas no apoyasen al gobierno español, y declarasen un presunto "embargo de armas" que significaba ahogar a la República sin suministros, mientras disimulaban cuando alemania Alemania y, sobre todo, Italia se saltaban brutalmente el embargo y mandaban tropas, carros, aviones....y EEUU camiones y el vital combustible.
Tuvimos una Guerra Civil y 40 años de dictadura gracias en gran parte a la Iglesia Católica. Ahora vuelven a querer hacer política. Peligro.
#13 Propongo no llamar ladrones a todos los inmigrantes, nazis a todos los alemanes, fachas a todos los del pp, progres de mierda a todos los del PSOE, nazionalistas a todos los nacionalistas, etc etc. En fín, si te gusta estar instalado en la crispación como un cochino en el fango y hacer el juego a los provocadores perfecto, pero no olvides que entonces te conviertes tú tambien en uno de ellos ¿Es lo que quieres? Seguro que no.
#16 En las escuelas de Franco nos contaban poco menos que los comunistas tenían cuernos y rabo y que se comían a los niños. Pero mira, un buen día conocí a uno y comprobé que era mentira. Esto se llama "demonización" y por lo que veo algunos no son capaces de salir de ahí en toda su triste vida. Tú mismo.
Bueno, siempre nos queda eso de que Franco no fue cardenal porque "parecía un mariquita con el traje rojo"
x'DDDD
Fue un pasote la actuación de la iglesia en esa época, debieron invadirles los nazi el vaticano, y que nadie les ayudase
#15 ateo, te ha salido un compañero en la lucha con riska
A ver: yo me refiero y evidente y patente queda expuesto, a los católicos.
Como yo soy ateo, no me toca a mí definir al católico. Parece ser más relevante que tu y que yo Ratzinger, que en su encíclica "dios es amor" expone con claridad que lso que no sigais el dogma en su integirdad, no sois buenos católicos y debeis ser apartados de su iglesia.
De modo que, a tenor de las estadísticas que indican que el 17% de la población Española sigue los rituales periódicos de tu credo regularmente, a lo sumo el 17% de los usuarios de meneame deben darse por aludidos al hablar de católicos.
Ya en el cristianismo hay tantas y tantas ramas, religiones, sectas y corrientes que al resto los propios católicos los denominan cristianos en general. Y cuando yo me refiero a los cristianos no católicos, o al conjunto de los cristianos, ya incluyo también a los que no son buenos católicos.
De modo que no hablo de casi la mitad de los electores sino de una parte del electorado. Una parte de creyentes verdaderos que supone la mitad de los ateos y agnósticos de éste país, hoy por hoy.
Luego, muchos de variadas religiones, hasta 1.500 legalmente así reconocidas en España. Fundamentalmente, grupos cristianos.
Y de los católicos, de los auténticos ca´tólicos, te he habado ya.
es que es confesionario, fue algo muy, muy, muy......eso.
#19 Ejem, el que demoniza a casi la mitad de los electores eres tú (pequeño detalle). Y por decirte esto uno no se convierte en fan de Franco, ni se pone a comer niños ni nada. Pero para qué está la imaginación ¿verdad?
Hmmmm, un poco fuera de tema (aunque no tanto): cuando leo eso de "Hordas del PP", "Progres de mierda del PSOE" etc etc me da la impresión de que la gente no aprende nada o que lo que aprende lo olvida en un par de generaciones; por ejemplo, el respeto al adversario político.
Nunca debería ser una excusa que la otra parte lo haya perdido porque cuando te pones a su nivel ... a lo mejor es que en el fondo no había tanta diferencia