Hace 17 años | Por akiv a gara.net
Publicado hace 17 años por akiv a gara.net

Si desaparecen los ataques contra Euskal Herria, estamos dispuestos a asumir compromisos firmes con un escenario de ausencia de violencia

Comentarios

AntonioH

Dejad las armas ya, sin condiciones.

Después hablamos, vale

g

primera tendran que ser ellos los que asuman que Franco se murió hace 30 años, que aqui nadie ataca a "euskal erria", que ya vivimos en un estado libre, y que son ellos los que atacan

Variable

Ok, dejaremos en tierra los F18 y dejaremos de bombardear San Sebastián y Bilbao.

Estos no están en el mundo... se creen que es como Israel y Palestina, vamos.

D

#19: no me jodas que alguien que pone una bomba en un aparcamiento de un aeropuerto y mata a alguien lo hace "involuntariamente".

email_galicia

#25 De todas formas, poner una bomba en un aeropuerto es hacer saltar por los aires el proceso de paz, con o sin intención de matar. A Batasuna solo le queda una salida: Condenar de manera firme y sin ningún tipo de dudas todo tipo de violencia de forma que encajen el la Ley de Partidos. Y a ETA solo le queda una salida: entregar las armas.
Cualquier otro tipo de acción por parte de ambos ya no sirve para nada.

dersu

Si su idea es "Cese de ataques contra Euskal Herria = cese de ataques contra ETA" entonces que se acabe el proceso de paz.
Si HB quiere presentarse a las elecciones y saltarse la ley de partidos no tiene que crear 200 agrupaciones políticas. Simplemente condenar el terrorismo, así de fácil.

D

La violencia es siempre un crimen y -careciendo de efectivos militares para ganar- una sonora estupidez estratégica. Con violencia no se va a ningún lado. Se está destruyendo miles de vidas, atemorizando a muchas más, y coartando cualquier eventual aspiración de éxito que pudieran albergar quienes defiendan las mismas ideas que los violentos. Imaginemos una idea política cualquiera, la que sea... de pronto llega alguien, y empieza a matar diciendo que lo hace para defender esa idea... ¡Zas! ¡A la mierda! Todo se va al garete. Decididamente, tener un terrorista en casa es lo peor que le puede ocurrir a la campaña electoral de cualquiera.

D

Un comunicado el de la banda terrorista, a todas luces muy insuficiente. Siguen intentando jugar al "gato y al ratón".

El único comunicado que esperamos todos y todas es el que ETA diga claramente que renuncia definitivamente a las armas, a la extorsión y el chantaje.

Solamente de esa forma, con normalidad democrática, la sociedad vasca y española podremos seguir por la senda de la paz y la convivencia. Mientras eso no suceda, el Estado debe seguir ejerciendo su autoridad democrática.

MOPE

Creo que el día que explicaron la palabra ataques los de ETA estaban en clase de química viendo cómo se jugaba con el azufre y esas cosas "peligrosas", porque decir ataques a Euskalerria sin entender que la vida de personas está por encima de la historia de los pueblos no es comprensible. Ya lo decía en Quebec un independentista: una vida humana no merece la pena por una idea.

b

Es curioso. En cuanto ven que podrían dejar de tener poder en los ayuntamientos y que detienen gente empiezan a ponerse blanditos. Es la paradoja del terrorismo. Cuanto más les das peor se portan. Y si no a los hechos:

* Aznar etapa blanda: secuestros, asesinatos.

* Aznar etapa dura: PNV " si ilegalizáis HB veréis que mal se va a poner la situación del Pais Vasco, ETA se va a enfadar". Resultados: ETA declara la tregua y deja de matar durante una buena temporada.

* ZP vuelve a ser blando: Atentado en Barajas, más impuesto revolucionario, resurgimiento de la Kale Borroka, varios dispositivos explosivos.

* Se detiene un comando y se plantea la ilegalización de la tapadera de ETA de turno. Ahora quieren negociar.

A mi me gustaba el modelo Irlanda del Norte. Si no entregan las armas disolvemos el parlamento autonómico y absorbemos sus competencias. Así de suave ha sido la entrega de las armas. Pero mientras ETA no tenga una razón tan poderosa el dinero del impuesto revolucionario y el cuento que le echan pesa mucho.

D

#31 que si que si.
1º A los del PP, PSOE, AVT y Foro de Ermua les interesa que los asesinen. CLAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARO.

2º ¿El puelbo no lleva decidiendo la politica durante la democracia? Es que no se, creia que en el Pais Vasco habia votaciones y democracia desde hace algunos años.

3º De verdad me creo que les gusta pegar tiros? No , creo que prefieren poner bombas pero si a ti no te gusta una cosa ¿te dedicas a investigar posibles victimas?¿enseñas a la gente a matar? No se...

CEUTAYO

Creo que la constitución dice que todos los españoles somos iguales ante la ley. Bueno, pues espero que ésto no deje de aplicarse. Y que a los batasunos se les haga cumplir la ley como al resto de los españoles, pues no se puede jugar con dos barajas, una para ganar y otra para no perder.

i

¿Ataques? ¿Qué ataques? ¿Dejar que roben pistolas y almacenen material para fabricar bombas?

humanbulk

Lo decian el otro dia alguien en la tele, lo que ETA usa es la tecnica del torturador, pero con todos nosotros. De vez en cuando se hace el bueno y luego aprieta con mas fuerza.

D

Que se pueden esperar de Burros si no rebuznos.

PD: perdón a tan nobles animales por compararlos con san salvajes aberraciones.

polemica

Lo que diga esta gentuza debería traernos sin cuidado.
Lo único que sí sería inquietante es que alguien en el Gobierno les hiciera el menor caso.

rodia

Hala que os piréis lol

Arrikitinkituaun

bla, bla, bla... Parece que las capuchas esas dificultan el riego sanguineo al cerebro.

cirudinezidane

Creo que se debería tener en cuenta dicho comunicado e interpretarlo de la manera más sensible posible después de lo ocurrido. Soy partidiario de que la violencia no lleva a ninguna parte, pero también de los que piensa que hablando se entiende la gente. Espero que sus intereses apunten hacia la paz en Euskadi y que el gobierno y sobre todo la oposición sepan llevar esto de la mejor forma posible. Al final tenemos que utilizar una estrategia "ganar-ganar" aunque le pese al amigo Rajoy.

j

Bueno, he leido la entrevista y muy fuerte. Defienden la lucha armada para conseguir fines politicos y advierten de que no van a parar hasta conseguir los objetivos fundacionales de ETA. Olvidan que PSOE, PP (UPN) y PNV son mayoria en el Pais Vasco y Navarra, que en democracia y sin pistolas simplemente serían un grupo politico marginal. Dejan bien clarito que la izquierda vasca son ellos y que impedir que batasuna este en las instituciones es impedirselo a ellos.
Espero que ETA solo de su cara más dura en las entrevistas y declaraciones de cara a la galeria y que en realidad quieran salir del agujero en el que se han metido solos con una negociación seria y sin contrapartidas politicas.
No creo que nos libremos de ETA en por lo menos diez años más, para ellos su lucha es justa y defienden los atentados como acciones politicas justas.
No se como alguien puede ver algo positivo de cara al fin del terrorismo leyendo la entrevista.
Viendo como se las quieren gastar estos Primero la justicia, luego la paz y de politica ya hablaremos.

hugo

Son pocos, y en cuanto capturan a algunos se quedan en bragas. Es entonces el momento de seguir esta estrategia, cogen aire y reclutan más asesinos... en un caldo político tranquilo se trabaja mucho mejor. Mejor así que en activo, desde luego...

D

#16 Pues yo tenia aqui una autorización del Estado Mayor para llevar mi escuadrilla de Harriers, con el Principe de Asturias y 6 fragatas y dragaminas para abrir fuego contra Euskal Herria.

Tengo a un contingente de Zapadores, a otro de las COE y los legionarios dispuestos por la fonterra de Navarra.

¿Ahora que hago yo con todo esto inmovilizao?

u

1 - Lo de que el PSOE sea de izquierdas lo dices tu, no yo, para mi no lo son. Para mi son igual de derechas, solo que los del PP mas extremos. El tema de derechas izquierdas es muy relativo.
2 - Rosa Diez es un cancer que le a salido al PSE (bajo mi punto de vista).
3 - Al PP le viene bien la existencia de ETA igual que al PSOE le vino bien lo del 11M, lo que no quiere decir que esten deseando que maten a gente.

PD: Hay que leer lo que pone, no lo que queremos leer...

B

De hasta ahí bien nada. Tanto en el foro de Ermua como en la AVT hay mucha gente de izquierda o del PSE aunque esten en desacuerdo con la actual dirección del partido y se sientan más identificados con la linea de Redondo Terreros o Rosa Díez. Que el pp sea el único partido que mantiene consenso interno entorno a la política antiterrorista no significa que PP = AVT = Foro de Ermua, ni mucho menos. Una cosa es defender la aplicación del estado de derecho sin cesiones y otra es ser de derechas o izquierdas (De hecho el pacto por las libertades y contra el terrorismo fue iniciativa del PSOE en la oposición).
Con la de pactos que ha ofrecido el pp al psoe en esta materia (y sino recuerdase el debate sobre el estado de la nación de 2006) parece mentira que se piense que el pp busca sacar rédito electoral del terrorismo etarra. Y mucho menos que le interese la existencia de ETA (sobretodo cuando ha demostrado eficacia en su política antiterrorista).

u

Vale, veo que no tienes ni idea de lo que hablas, supongo que te refieres a Gotzone Mora y si te extraña que haya sido expulsada del PSOE es por que no sabes quien es, tu crees que una persona que hace las criticas que ha hecho esta tia al partido en publico puede seguir? Si tu eres mi amigo y vas diciendo por ahi que soy un "hijoputa", evidentemente ya no seremos amigos, no?? Para estas cosas estan las asambleas del partido, no los microfonos de los medios.

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"3 - Al PP le viene bien la existencia de ETA igual que al PSOE le vino bien lo del 11M, lo que no quiere decir que esten deseando que maten a gente.

PD: Hay que leer lo que pone, no lo que queremos leer..."

(...)no puedan enterrar a sus muertos por que las parroquias e iglesias se niegan...
A ver, tu te crees que los vascos son ogros? eres de los se creen todo lo que oyen? o eres uno de los guardia civiles que todavia anda a vueltas con el Plan ZEN (Manipula que algo queda...)?

D

#35 Cuando tenemos un partido que gobierna que lleva 4 años negociando con ETA aun estando vigente el pacto antiterrorista que q a cedido en algunas cosas a los terroristas, es normal que el PP se oponga a eso. El PP no se opone a que se acabe con ETA, sino que dice que ir a decirles a los terroristas "niños malos, eso no se hace" noes manera de acabar con una banda terrorista. Es muy diferente a lo que me estas diciendo.

2. Que yo sepa todo el mundo puede votar. Lo que no se puede consentir es que un partido politico le de dinero a una banda terrorista para financiar que asesinen. ¿O te parece bien? Creo que la ley de partidos no ilegaliza ideas, sino actuaciones.

3. Ahm no te interesa responder? Que yo sepa se esta diciendo que ETA mata por que se siente acorralado y por que le atacan. No hay ningun ejercito en el Pais Vasco bombardeando ciudades, ni matandi indiscriminadamente a inocentes, pero si hay terroristas matando niños. Terroristas que enseñan a futuros asesinos de masas. Pero es cierto, eso no vale por que rompe el discuros de q los terroristas son los "oprimidos".

#36 No son los mismos, primero por que muchisima gente del PSOE esta enesas instituciones, dado que tambien han muertos mucho de ese partido. Hay mucha gente del PSOE que noe sta de acuerdo con la politica antiterrorista del Gobierno, y se le ha expulsado por decir lo contrario (Gorke Mora por ejemplo). Si tu eso lo ves bien.. pues felicidades.

Si tu crees que las victimas les gusta serlo, que las victimas les gusta llorar por sus muertos asesinados. Si crees que las victimas les gusta que les pegen y no puedan enterrar a sus muertos por que las parroquias e iglesias se niegan... pues muy bien.
Yo si fuera victima, estaria encantado que los terroristas pidieran perdon y dieran sus armas y despues, que hagan la politica que quieran. Pero no me compares las victimas (que no han tomado represalias contra nadie) que con los Etarras (que ponen bombas, matan niñas de 7 años, padres que pasaban por alli, extorsionan, apalizan, organizan quemas de contenedores, ponen bombas y matan a extranjeros que pasaban por alli o descansaban...)

luiggi

#37, recuerdo perfectamente todos los intentos del pp por hacer la ecuación eta=psoe. Me pareció horroroso algo asi y me lo sigue pareciendo. Antes del atentado del 11-m ya muchos esperabamos un atentado de ETA que iba a beneficiar al PP. Creo que la campaña del pp de igualar al psoe con eta sigue vigente.

D

#34

1 - Me dirás que al PP no le interesa que siga existiendo ETA cuando es el eje sobre el que gira todo su programa electoral y han hecho todo lo que han podido para que la paz se acabe.

2 - Te recuerdo que hay un importante sector de la sociedad Euskalduna a la que se le impide ejercer su derecho a voto, de representación y de reunión.

3 - Demagogo, a esto no merece la pena responderte.

u

#34 La gente del PP, foro de Ermua y AVT son los mismos (o casi), hasta ahi bien, no?
Esta gente a pesar de ser el mismo grupo de personas aparecen con tres nombres distintos, de forma que cuando la AVT dice X, el resto dicen los mismo, de forma que parece que son el triple, pero en realidad es la misma gente con tres nombres distintos.
Que pasaria si el conflicto acabaria? que esos que ahora son "victimas" dejarian de serlo y dejarian de tener la referencialidad politica que tienen hoy en dia (que nunca debieron tener, porque no lo son). Pues pasaria que de parecer el triple de lo que son, pasarian a ser un partido como otro cualquiera. Yo no habia dicho que esten deseando que los maten, pero no me negaras que no podian estar en una situacion mejor que la actual (con una tregua, pero la organizacion activa) de forma que se puede seguir desgastando al gobierno y nadie se va a llevar un tiro.

u

Solo un par puntualizaciones:

1 - A la mayoria de politicos no les interesa que se acabe la lucha de ETA, es una cortina de humo cojonuda para tapar el resto de las miserias que nos rodean, y sobre todo para la gente de PP, foro de Ermua, AVT y demas que mientras ETA siga seguiran siendo las pobrecitas victimas (de ETA, porque victimas las hay de muchas clases)

2 - A los que dicen que ETA sigue con sus mismos planteamientos de hace 25 años, mienten! (o no saben de lo que hablan) ETA, su base social y todas las agrupaciones politicas que han nacido al rededor de la izquierda abertzale, han ido modificando sus discursos con los años, o es que para vosotros es lo mismo exigir la independencia que la autodeterminacion (que el pueblo decida)?

3 - De verdad creeis que a la gente que entra en ETA le gusta pegar tiros? Si todo el problema fuera ese y no tendrian ninguna otra motivacion la solucion seria facilisima, venga chavales mañana os integrais en el ejercito español y a hacer practicas de tiro todos los dias. El que piensa que todo el conflicto es por una cuadrilla de asesin@s es que no quiere ver mas alla, o que la tele no le deja.

Hay muchos a los que no les interesa que esto se arregle y si los ciudadanos pringados que no pintamos nada les dejamos hacer lo que quieran esto nunca va a terminar.

D

#32 De acuerdo contigo, pero estos se refieren al cosas encarcelar a gente por escribir dos articulos de opinion, o mantener el estado de excepción de Euskadi. Te parece normal en Euskadi que si eres nacionalista no puedas ser de izquierdas o que si eres de izquierdas no puedas ser a la vez nacionalista?

a

#9 Soy partidiario de que la violencia no lleva a ninguna parte, pero también de los que piensa que hablando se entiende la gente.

Pues yo soy partidario de no hablar con hijos de puta con demostrada capacidad de hacer daño y nula voluntad de cambiar y dejarse de coñas y de ingenuidades estúpidas.

Soy partidario de hacer justicia como con cualquier otro tipo de delincuentes y si tienen apoyo social por reivindicar una cosa que podrían reivindicar como cualquier persona civilizada que les den por culo a ellos y a su apoyo social.

Si quieren dialogar que dejen de usar bombas y pistolas. Me cago en la buena gente que no hace nada y que permite la violencia con sus filosofías baratas. Gracias a esa buena gente ETA sigue matando.

A

joer... 30 años cabezoneando de a ver quien es el primero que se está quieto, asi no vamos a ningùn sitio...

D

#23 Que poner una bomba en la T4 de Barajas estamos todos de acuerdo que es una canallada. El caso es que avisaron, además con mucha antelación, sobre la colocación de la bomba y los dos ecuatorianos no les oyeron porque estaban dormiendo. A mi eso si me parece un asesinato involuntario. Los terroristas solo buscaban provocar daños materiales, no humanos.

#24 La última tregua se declaró en el gobierno de Aznar o de Zapatero? En que quedamos?

D

Buena noticia. Esperemos que el gobierno sepa allanar el camino para que ETA entrege definitivamente las armas. Me sorprende que estando lo mas cerca de la entrega de armas de ETA en toda la historia, la gente no lo vea de una forma mas optimista.

El conflicto vasco se acaba, esperemos que todos sepan estar a la altura en estos últimos pasos de la banda

D

Hay tantas razones para fiarse de Zapatero y de Rajoy como de los asesinos. El primero no hizo NADA por la paz, el segundo boicoteó (con éxito, por cierto) todo el proceso de paz y los terceros se terminaron de cargar el proceso de paz al atentar en Barajas y matar (involuntariamente, ya que avisaron con tiempo de sobra) a dos inocentes que no tenian ninguna culpa.

Ale, ya podeis hacer lo que tanto os gusta: freirme a negativos injustificados por pensar diferente que vosotros. Recuerdo a los presentes que los negativos estan para votar negativo a los comentarios despectivos, provocaciones y ese tipo de cosas, no a los que piensan diferente de vosotros.