Hace 16 años | Por koulsoum13 a elmundo.es
Publicado hace 16 años por koulsoum13 a elmundo.es

La semana santa del 2007 deja 102 muertos en las carretaras. A pesar de el nuevo sistema por puntos, las multas, los radares y todos los sistemas de penalización monetaria, los muertos son similares a años anteriores. ¿Quizá la DGT y el gobierno también podría pensar en la mejora de las calzadas y sistemas de seguridad, señalización etc?

Comentarios

flekyboy

#3 Todos los que van por el carril de la izquierda

D

Algún día veremos un estudio que, por fin, relacione el estado de las carreteras con la siniestralidad. Entonces nos daremos cuenta de las mentiras que nos ha colado la DGT y el ministerio, todo con tal de no invertir más dinero en solucionar los problemas de las infraestructuras actuales.

Es muy ilustrativo, por ejemplo, que incluyan los accidentes provocados por firme en mal estado dentro de lo que consideran "siniestros por velocidad excesiva". ¿Velocidad excesiva? ¿Quién coño se ha preocupado de señalarle al señor que iba con su familia que el tramo no es apto para ir a 90 km/h?

Eso sí, que no falten los radares en rectas de dos kilómetros y medio, no vaya a ser.

D

No es solo culpa de las carreteras al igual que no es solo culpa de los conductores. El Estado deberia poner mas de su parte y voy a poner un ejemplo clarisismo: ayer me fije que en un tramo de una carretera Nacional muy transitada porque la alternativa es una Autopista de pago estaba toda sin señalizar, por lo visto iban a cambiar la señalizacion por otra nueva. No se puede dejar una via tan transitada sin señales durante las vacaciones de semana santa.

s

no me entra en la cabeza que la DGT prefiera invertir en radares y campañas de publicidad, en vez de en cosas como mejorar carreteras (vale, se va haciendo poco a poco, pero hay puntos negros que llevan años), o algo mucho más importante, mejorar la asistencia en carretera, garantizando asistencia por tierra (ambulancias) o aire (helicópteros) en menos de 5 o 10 minutos. mucha gente ha muerto simplemente por desangrarse mientras llegaba la ambulancia.

otro tema es, cuanta gente sabe dominar su coche en una situación extrema? un 1% o menos? eso debería enseñarse en la autoescuela...

sin embargo, prefieren meter miedo a la gente a base de puntos, radares y anuncios con coches volcados y gente sangrando... para que conduzcan nerviosos. no lo entiendo.

La_patata_española

#19 Yo creo que no me has entendido. Se trata de NO CHOCAR, de no tener accidentes. De tener capacidad de reacción, control sobre tu máquina de tonelada y pico.

Y no, si vas a 120 no te matas seguro en un accidente y a 150 también. A 120 a lo mejor puedes reducir la velocidad y no tener un accidente, mientras que a 150 en esas mismas circunstancias te la pegas y te cargas a alguien que no tenía nada que ver. Esa es la diferencia de energía. No es matarte sí o sí, sino evitar un accidente o no evitarlo.

Tumbadito

#19 si cuando vas al volante no llegas a darte cuenta el estado de la carretera, lo mejor es que, por el bien de todos los demás, te dediques a viajar en medio de transporte público.
¿Por que nosotros nunca tenemos responsabilidad sobre nuestros actos? ¿Por que nos quejamos cuando el estado legisla y despues le pedimos que pague por nosotros?, llevo mas de 20 años manejando, con locuras, con estupides, con todo lo que quieras, pero las veces que choque, te aseguro, que ninguna fue culpa del estado.
Yo no me escondo Bebe, se cuando la cago, y lo reconozco. Que un tipo baje del Cap de Creu (carretera llena de curvas) a 90 km (la velocidad era 40 km)invadiendo el carril de contrario, y casi se la pegue de frente con un tonto que venia (yo), no es culpa del estado ¿sabes que es lo triste? que cuando yo bajaba el subia haciendo lo mismo... pero no tuvo tanta suerte y se la pego.
Vamos culpen a quien quieran, pero el acelerador y el freno nunca lo va a apretar un ministro por ustedes.

D

¿Se descontará puntos el gobierno por cada guarrazo con el coche que se hayan pegado los ciudadanos? (valga la ironía)

r

Cagada de El Mundo o de la DGT: la Semana Santa se cierra el Lunes ya que hay comunidades en las que el lunes también es festivo.

g

La culpa es de todos, tanto del estado de las carreteras, la falta de señalización, la colocación de radares solo con la intención de recojer dinero y no en los puntos negros de verdad. Por supuesto también a los conductores imprudentes o temerarios.

Pero han visto de sobra que ni con multas ni amenazas consiguen nada, ¿porque no reparar lo que realmente está en su mano?, es decir LAS CARRETERAS?. Hay zonas que están realmente mal, como bien dicen por ahí en otros comentarios.

test

#9 ¿Velocidad excesiva? ¿Quién coño se ha preocupado de señalarle al señor que iba con su familia que el tramo no es apto para ir a 90 km/h?
Tú no tienes el carnet de conducir, ¿a que no? Y si lo tienes, que te lo quiten por favor, porque te saltaste ese dia en la autoescuela cuando explicaban los limites de la velocidad, donde pone que "la velocidad máxima debe ser adaptada a las condiciones de la via Y SIN SUPERAR el límite establecido". Que te pongan el límite a 90km/h no significa que lo normal es ir a esa velocidad. Por algo la DGT dice "No podemos conducir por ti"

Bad_CRC

Cuantos de esos muertos los ha causado un quitamiedos?

Por cierto los coches cambian pero las carreteras no, yo con mi coche nuevo no voy igual de seguro y con el mismo control que con mi viejo coche, el nuevo tiene abs, esp, asistente de frenada, direccion asistida etc... que quieras que no ayuda y mucho. El coche no frena igual que el viejo, frena mejor etc... pero sigo teniendo que pegar un frenazo pq en la A8 las curvas estan peraltadas alreves, no hay arcenes, etc...

i

La publicidad va dirigida a los que ya conducen bien, son los que hacen caso y ya están sensibilizados.

Los pocos cientos de descerebrados que provocan accidentes son los que ven los anuncios de la DGT y seguramente se ríen.

Por otro lado, de poco vale gastarse millones en crear anuncios para que la gente no corra y luego, de forma gratuita, promocionar la velocidad viendo noticias en tv de tipos que corren a 260 y no solo no les pasa nada, sino que encima acaban ellos, chulescamente, denunciando a las autoridades.

Jemms

#43 Para aclarar, copio del librito en cuestión:

"Velocidades MÁXIMAS EN ADELANTAMIENTOS: Las velocidades máximas fijadas para las CARRTERAS CONVENCIONALES que no discurran por suelo urbano, sólo podrán ser rebasadas en 20 km/h por: turismos y motocicletas cuando adelanten a otros vehículos que circulen a velocidad inferior a aquellas."

Ojo, en las carreteras convencionales donde la velocidad máxima genérica es de 90km/h o 100 km/h (este último si tienen más de un carril para alguno de los sentidos y arcén pavimentado de 1'5 m o más). Si hay una señal con un límite superior, ya no estamos hablando de una carretera convencional.

Además, si existe una señal indicando un límite inferior a la velocidad máxima genérica de la via, no se puede aplicar tampoco esos 20km/h extra.

Es bastante común liarse un poco con este tema.

Saludos.

PD. Los de la DGT dicen que el radar, en autopista/autovía, salta a partir de 133km/h.

demostenes

Esto demuestra que el numero de muertos no baja por las medidas disuasorias de control de velocidad.

Hay accidentes mortales que se pueden producir a 80 km/h, por multiples razones: falta de visibilidad en curvas, pesima señalizacion, asfalto mal pavimentado o gastado.

La administración gasta mucho dinero intentandonos convencer de que no tengamos prisa. Pero no hace campañas para encender las luces cuando llueve, o para evitar que los ciclistas vayan en paralelo en carreteras sin arcen.

Y siempre la causa de la muerte en un accidente se puede achacar a un "exceso de velocidad": Evidentemente si todos los coches fueran a 20 km/h no habria accidentes mortales.

m

A la pregunta, sirve para salvar vidas el carnet por puntos?
Ahora podemos responder, NO.

Quizá ahora toca empezar a quitar puntos y a meter multas a las carreteras y no a los conductores.

D

Dar la culpa de los accidentes a los carreteras es reconocer abiertamente que no se sabe conducir. Si la carretera está mal y eres buen conductor procurarás ir lento y con precaución. Ir a mas de 90 km/h por una carretera de un solo carril y con curvas cerradas es NO saber conducir, por mucho audi o bmw que tengas...

supra1

Al gobierno le interesa las estadísticas y hacer su buen dinerito en multas. Pero seguimos teniendo carreteras tercermundistas.
Pero tal como se ha puesto de moda en España, el negocio es sacar el mayor beneficio de todo invirtiendo lo mínimo.

Lo próximo será limitar de 120 a 100, ir a 80 en los accesos a las grandes ciudades... si no es por seguridad, dirán que es por prevenir contaminación. Pero... ¿Por qué todo son limitaciones y no soluciones reales y efectivas?

Sinceramente, no sé si pensáis lo mismo que yo, pero con limitaciones lo único que consiguen es más crispación y no mentalizar a la gente.

test

#43
A. Segun la wikipedia, (http://es.wikipedia.org/wiki/M-30) la M-30 es una AUTOPISTA, según lo que yo pensaba siempre, era una autovía (ya que tiene acceso a las propiedades colindantes), de cualquier manera, las señales tienen un fondo azul, lo cual me dice que "seguramente sea una de las dos cosas"

B. CUANDO HAY SEÑAL DE 120km/h NO PUEDES REBASAR ESA VELOCIDAD NI PARA ADELANTAR.
A ver si te lo pongo bien claro:
Si es una carretera convencional:
o el limite es de 90, en ese caso peudes adelantar hasta 110. O es de 100, entonces puedes adelantar hasta 120. En cualquiera de los casos anteriores si hay una señal de limitacion que no es para recordar (no coincide con el límite genérico) NO se puede rebasar esa velocidad EN NINGUN CASO. Es decir, si ves una carretera convencional en la que pone 110 en un circulito rojo, no significa que puedes ir hasta 130 para delantar.
Por otra parte, si es autovia o autopista, simplemente no existe la regla de 20km/h mas para adelantar.
De aqui sale, que aunque la M-30 fuese una carretera convencional (calle, travesia, lo que sea) sigues sin poder superar los 120km/h en ella.

Lamolevk

Pena de presupuesto que se gastan en publicidad, en vez de gastarselo en las carreteras.

k

Los radares no son solución, más patrullas de GC no son solución, carné por puntos no es solución, limitar los vehículos de fábrica a 120 no sería solución, subir la cuantía de las multas no es solución.
Tal vez una mejor educación vial desde pequeños sería la solución. Quitar esos límites de velocidad, vigentes 40 años, sería una solución, optar por utilizar límites dinámicos dependiendo de la vía y las condiciones meteorológicas sería una solución.
A pesar de todo esto, seguirá habiendo muertos porque nada a cambiar. Llevo bastantes años circulando mucho en coche y en moto y los conductores son igual de irresponsables, las carreteras igual de mal asfaltadas y señalizadas gobierne quien gobierne, se tomen las medidas que se tomen.
En fin, en este pais nada va a cambiar por mucho que busquemos.
Suerte y que no tengais ningún accidente.

La_patata_española

#7, gente como tú causa la mayoría de accidentes. Que ¿qué diferencia hay entre ir a 120 ó 150? Se nota que no tienes ni puñetera idea de física, como la mayoría de la gente que se comporta así. La energía aumenta con el CUADRADO de la velocidad. Cambios pequeños de velocidad significan mucha más energía = mucha más distancia de frenado = impacto mucho más fuerte...

Tanatos

No creo que este dato sea oficial ya que si hacemos caso de la DGT en http://www.dgt.es/dgt_informa/notas_prensa/pdf/NotaPrensa282.pdf el plazo no termina hasta las 24:00 del martes dia 10 y puede (espero que no sea así) de más fallecimientos. Parece desastroso el númeroso de muertos que ha habido, y no hay que fijarse en kien es la culpa pues conductores q se toman a la ligera la conducción y el estado de las carreteras por parte del Estado no es muy bueno

c

#10 lo dice en la noticia, en el primer párrafo, y en negritas:
"Un total de 102 personas han perdido la vida en los 76 accidentes mortales registrados en las carreteras españolas desde el inicio de las vacaciones de Semana Santa, entre las 15 horas del pasado viernes 30 de marzo y las 00.00 del domingo 8 de abril, según la Dirección General de Tráfico (DGT).** A las 00.00 horas del lunes se darán las cifras finales de fallecidos durante este período."

f

Velocidad, velocidad, velocidad... Más velocidad, velocidad, velocidad, la culpa es de la velocidad... La mayoría de los comentarios acerca de la velocidad.

A la DGT le está funcionando el GRAN CUENTO DE LA VELOCIDAD, y todos creyendolo a pies juntillas.

Mirad las estadísticas que edita la propia DGT, en su web, y veréis que los accidentes por velocidad inadecuada son similares a los que producen los despistes al volante. SI, DESPISTES, CONDUCCION DESATENTA. Y los de velocidad excesiva, es decir, superior al límite, son una cifra irrisoria.

Dejad de creer en el gran cuento de la velocidad, que es el cuento para justificar los radares y los lucrativos que son.

El problema de verdad, por encima del estado de las carreteras, es la CONDUCCION IMPRUDENTE EN TODOS SUS ASPECTOS: saltarse un ceda, cambiarse de carril sin mirar, adelantar donde no se debe, no respetar la distancia de seguridad, etc etc etc. Y ESO NO SE ARREGLA CON RADARES, NI PARECE QUE INTERESE LO MAS MINIMO.

¿Cuándo fue la última vez que estuvísteis cerca de daros un golpe con el coche? ¿Fue porque ibais a 200 por hora, o porque algún capullo se cruzó sin mirar y sin señalizar en el peor momento, o porque adelantó donde no debía, o por ir pegado al de delante y encontrarte un atasco? Pensad en eso, prestad atención a vuestro alrededor cuando conduzcáis, y dejaréis de creer a pies juntillas el rollo de la velocidad.

La velocidad es sólo un INGREDIENTE que INCREMENTA el riesgo (y no tanto como os hacen creer, si a la par aumentas las distancias de seguridad), igual que incrementa el riesgo conducir cansado o sin tener ni idea de frenar o de controlar el coche en una curva (y a nadie se lo prohiben), pero las CAUSAS del accidente son otras muy distintas. La más habitual... conducir sin mirar más allá de tus narices.

Los problemas se arreglan atajando las causas, no las circunstancias, pero por desgracia para eso necesitaríamos todos aprender a conducir de nuevo. Así que mientras tanto... radares y todos felices, por lo que veo.

D

#48 ¿120 M/h? Pues te van a multar igual lol

Por cierto, más del 90% de los accidentes lo son por causas evitables. Es decir: exceso de velocidad, uso del móvil, uso del GPS etc. Además, me gustaría saber qué porcentaje de accidentados cumple escrupulosamente con las recomendaciones de la DGT para desplazamientos largos: revisar luces, neumáticos, frenos, descansos cada 2h...

Peka

#51 Me lo has quitado de la lengua, iba a decir lo mismo. Esta claro que hay que adecuar la velocidad al estado de la carretera.

S

No es normal que se pierdan tantas vidas! Todos debemos hacer algo YA!!!

D

Siempre el mismo rollo con las velocidades. La velocidad casi nunca es el causante del accidente, en todo caso lo agrava, pero nunca lo causa. La causa es meterte el piñazo o salirte de la via. Es como esa gilipollez de "A 150 km/h no se salva nadie", si te metes una torta frontalmente tampoco te salvas a 120, ni a 100. La velocidad hay que adaptarla a la las condiciones de la carretera, donde se puede correr se corre y donde no, pues no. Hay tramos en que ir simplemente a 100 km/h es un suicidio, y en otros puedes ir tranquilamente a 150 km/h (o incluso mas) sin ningún peligro, pero hay que saber donde y cuando se puede y donde y cuando no.

Por otra parte, ya cansa un poco que la DGT y el gobierno no haga mas que echar la culpa a los conductores con su "No podemos conducir por ti" y demas pijadas. Ellos también tendrán su parte de responsabilidad tendran, digo yo. En vez de gastar tanto dinero en publicidades absurdas con muertos, sangre y gore, y con tonterias varias, mejor daban consejos útiles, que es increible la cantidad de zoquetes sueltos que anda por ahi. Por ejemplo podian enseñar a la gente que al salir de una rotonda se señaliza y que por norma general no se puede salir desde un carril interior, entre otras cosas, porque parece que nadie lo sabe

Y que se dejen de poner gilipolleces en los paneles tipo "¿tienes prisa?". Los paneles son para informar de la situación del tráfico, no para poner chorradas que solo sirven para distraer y a la larga para conseguir que la gente ignore los paneles, con el peligro que eso supone cuando se avisen de cosas importantes (como un vehiculo en medio de la carretera por ejemplo).

Y a ver si arreglan las carreteras de una puñetera vez, que hay autopistas con agujeros que cabe una rueda del coche, con la pintura gastada, con una señalización penosa, una verdadera mierda. A parte de la mala señalización, que tambien provoca accidentes, que curiosamente nunca oi decir en TV algun accidente que sea esta la causa, es mas facil achacarlo al exceso de velocidad y listo. Hay montones de carreteras con curvas señalizadas como peligrosas, cuando no lo son, e inmediatamente despues curvas realmente peligrosas sin señalizar y sin limitación de velocidad, que si las coges a la velocidad permitada, ahi si que tienes el accidente.

En resumen, menos radares recaudatorios donde no hacen falta, mas Guardia Civil, y mas multas y castigo a las infracciones realmente peligrosas y no solo velocidad como no señalizar, adelantamientos peligrosos, incorporarse sin ceder el paso, ir pegado al coche de delante.

Y si de acuerdo, a menor velocidad menos graves seran los accidentes. Pero entonces bajemos el limite de autopista a 90, o mejor a 50, o incluso mejor a 30 km/h. O directamente, que se prohiban los coches y se acabo el problema de raíz. Hay que buscar soluciones coherentes. En Alemania no tienen límite de velocidad, pero tienen unas carreteras buenas de verdad, con buen asfalto, sin curvas cerradas y bien señalizadas, y mucho menos accidentes.

Bueno, he soltado un toston tremendo, pero ya estoy un poco cansado de leer tanta gilipollez en algunos comentarios (y no solo precisamente los que estan a tope de negativos).

Pablosky

#44 Tal vez una mejor educación vial desde pequeños sería la solución. Quitar esos límites de velocidad, vigentes 40 años, sería una solución, optar por utilizar límites dinámicos dependiendo de la vía y las condiciones meteorológicas sería una solución.

Por supuesto que sí, miles de veces ves límites que fallan, a veces por lo bajo (rectas y autpista con visibilidad, por ejemplo) y a veces por lo alto (curvas de 135º cerradas limitadas a 70 en una nacional!!!). Pero eso es caro de cojones, hace años que se inventaron las señales dinámicas y no las usa NI DIOS.

D

Habría que hacer muchas cosas como que la Educación Vial fuera obligatoria en la escuela. Y lo preferiria antes que asignaturas como religión por ejemplo o compartir algunas horas de las llamadas "Marias".

El estado de las carreteras también es preocupante. Recuerdo cuando pasaba muy a menudo por la A-92 (Granada-Málaga)cuando tenia poco tiempo y ya estaba en un estado lamentable llena de parches. Estuvo así durante varios años.

Por último las más difíciles de solucionar son las imprudencias que eso está en nosotros: La velocidad, el alcohol, las distracciones, el cambio de CD, El Móvil, el poner una dirección nueva en el navegador en movimiento...

Y la velocidad es un problema en exceso pero también me parece un crimen pasar por una via de 3 carriles a 60kmh o una de 4 carriles a 80 kmh... y eso lo he visto en Sevilla :S... Aunque no se, como no soy de allí quizás tengan algún motivo para hacerlo así, pero la primera impresión que me dió fue esa.

Salu2

test

#40 ya te lo ha dicho muy bien el #41, asi que el post-data esta donde tiene que estar.

HaScHi

#42 El límite es 120, pero la postdata sigue sobrando. Si de caso sería "PD: De aquí las multas".
De hecho, he aquí otra muestra de lo mal que educan las autoescuelas. Hay que pagar un pastón, eso sí, pero aprendes 4 chorradas que olvidas a los dos días. Nadie te enseña a cambiar una rueda. Ni a actuar en situaciones de riesgo (hielo, lluvia intensa, frenazos de emergencia...). Ni un mínimo de física para conocer las reacciones del coche. Para sacarse el carnet no se debería hacer un máster, pero tampoco una educación preescolar como la que hay ahora.

Lamolevk

#46 #47 OK. teneis razon, reconozco mi error y pido disculpas. (como penitencia prometo volver a leerme el codigo de circulacion) y si sobrevivo no volvera a pasar de 120 M/h.

HaScHi

El simple hecho de ir a 150 (por decir una velocidad elevada) no es una imprudencia. Lo es si la carretera o el vehículo no están preparados para ello. Hoy en día, la mayoría de vehículos llegan a 150 tranquilamente sin despeinarse, pero las carreteras siguen siendo la vergüenza de Europa (lo dice hasta el Tribunal Supremo).
Y paradógicamente, los radares y los controles de velocidad están en las autovías y autopistas en mejor estado donde el índice de accidentes es mínimo.

Lamolevk

Si de verdad quieren que no se corra con el coche, porque no sacan una ley para limitar el maximo de velocidad de los coches cuando salen de fabrica, que sentido tiene que un coche pueda ir a 200 Km/h cuando el limite en Espña es de 140 Km/h. Esto suena a hipocresia.

oconel

Los primeros días del carnet por puntos se ahorraron vidas (de hecho se notaba que la gente iba más despacio). Ahora que a la getne parece que no le preocupa perder puntos (porque curiosamente parece que lo de matarnos no nos da miedo), la gente vuelve a pisar el acelerador incluso con mal tiempo o mala visibilidad.

Desgraciadamente, la mentalidad no puede cambiarse con anuncios, y por muy arregladas que estén las carreteras (que no digo que estén bien), la gente no va a dejar de cometer imprudencias.

j

Una manera de mejorar las calzadas digo yo que seria quitar puntos también a los cerdos que las llenan impunemente de cera éstos dias...

damian

#1 Si, es mas bonito aumentar las multas y seguir echando la culpa a los conductores (que la tienen, pero no toda).

D

Como dice #13, la semana santa dura hasta el lunes en muchos sitios. Ese dato no es oficial.

test

#37 Que yo sepa en España el límite es de 120km/h. ¿Donde has visto tu 140?

P.D.: de aqui los accidentes.

Penetrator

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Hace 16 años | Por mezvan a mangasverdes.es

La gente sigue teniendo demasiada fe...

Tumbadito

basta de culpar al estado y a hacernos responsables, que todos somos mayores de 18 años y deberiamos ser mas responsables con nuestros actos.
Si la carretera es para 120 kmh y esta en mal estado, pues entonces vayamos a 90 ¿o es que somos tontos?.
Este fin de semana anduve por la Costa brava y Pirineos, y por mi lado, creo que hubo pocos muertos, por que mas de uno se salvo de casualidad ante mis ojos.

Lamolevk

#41 #42 La M-30 de Madrid no es ni autovia, ni autopista (vease definicion de autovia y autopista) y sin embargo hay tramos en los que el limite de velocidad son 120+20=140.

edito: que malas son las prisas

D

#16 es verdad, lo mejor es no fiarse de las señalizaciones de velocidad marcadas y convertirse en adivino, para saber si la carretera que tenemos delante está en buen estado o no.

#18 no hay que ser un genio para saber cinetica. Si quieres te deduzco las formulas unas de la otras, es solo cuestión de derivar o integrar. Y volviendo al tema: ya se que si te la pegas a 150 te vas a dar bastante más fuerte que a 120. Pero a 120 te vas a morir y a 150 te vas a morir ¿más?. Ya ves que gran diferencia. Sinceramente, no creo que los accidentes sean causados por ir a 150.

Lamolevk

#38 El limite en autopista es de 120, pero si te lees el codigo, observaràs que se permite aumentar la velocidad en 20 km/h para adelantar, de hay salen mis 140 Km/h. la posdata sobraba.

dafne

La culpa de los accidentes es de las carreteras y del carné por puntos, que se ha demostrado que no sirve para nada.
Los que te pasan a 150, y bastante más, no tienen la culpa porque ir rápido es clara muestra de "saber conducir". El que te viene detrás en autovia, a menos de un metro de distancia, porque te quiere adelantar y no puede, también demuestra que "controla" porque con su mercedes "se puede" y con tu ibiza no.
Porque llevar los antinieblas a todas horas también es para mayor seguridad y además mola, el que se deslumbre que se fastidie.
Porque ir avanzando en zigzag a más de 120, sin poner intermitentes, faltaría más, es para que todos vayamos más seguros.

emmaskarada

Los coches son maquinas de matar.

D

#2 tanto si te la das a 120 como a 150 lo tienes bastante negro. Entre morir a 120 y morir a 150 con cual te quedas?

Obviamente a 120 tendrás algún milisegundo más para reaccionar que a 150 pero yo creo que más que a velocidad los accidentes son por conducir mal o directamente por no saber conducir.