Hace 16 años | Por freerider a latino.msn.com
Publicado hace 16 años por freerider a latino.msn.com

"El Papa dice que no cree en la evolución. Estoy de acuerdo. De hecho, la Iglesia nunca evolucionó". Esta afirmación, lanzada por un comediante italiano en un acto público ayer, fue calificada de "terrorismo" contra la iglesia por el periódico oficial del Vaticano. La editorial replicó:"Es terrorismo avivar una furia ciega e irracional contra alguien que siempre habla en nombre del amor, amor por la vida, amor por el hombre", y advirtió que esta retórica podría alimentar un retorno a la violencia política del estilo de los años 70'.

Comentarios

D

Criminalizar la opinión contraria justificando que el supuesto ofendido es un amoroso ser me parece a mi que es alentar el terrorismo, precisamente.

Y criminalizar el ateísmo o el laicismo social, como a diario hace Ratzinger, es atentar contra lo de todos para imponer lo de ellos. Es terrorismo cuando viene de la mano de un jefe de estado ingerente y que pretende gobernar todos los reinos de éste mundo. Y que encima, es infalible.

No son palabras gratuitas, las de ésta gente: es una arenga a los fieles, integrismo religioso.

D

#18 Como a las miles de personas que tienen SIDA en África, en parte, gracias a la curiosa política de la Iglesia Católica con el tema de los condones

D

#22 sí se lo diría y agradecería que me lo dijeran a mi. No me gustaría morir loco.

Y obviamente la ciencia no interesa a nadie en situaciones extremas, la gente tiene otras cosas en que pensar. Pero engañarlas no es la solución. Se mueren y punto. Así es como es el mundo. Al menos morir con un poco de dignidad, es que los curas se aprovechan hasta de la devilidad psicologica de un moribundo. No tienen escrupulos, son realmente asquerosos.

Wilder

¿Porque los conservadores suelen usar el termino terrorismo como un comodin? Cuando no saben como defenderse racionalmente acuden al termino.

theosk

Esos eran los tolerantes y los que eran todo paz y amor, no?

D

No, hombre no. Los terroristas son ellos. Cree el ladrón que todos son de su condición.

.hF

#22 ¿Le dirías a un enfermo de SIDA que está así debido a que dios le castiga por su vida pecadora? ¿que el SIDA solo se contrae pecando y que, por tanto, es un pecador que se lo merece?

Porque el Papa (JP2) sí lo dijo. Dando lecciones de tolerancia y consuelo.

D

#18 sí, les animan a que sigan sacrificandose en vida a cambio de una salvación en la siguiente que nadie ha visto. Gran esperanza les dan sí. Yo lo llamaría esclavitud moral.

D

La única iglesia que ilumina es la que arde

(toma apología del terrorismo...)

D

"...alguien que siempre habla en nombre del amor, amor por la vida, amor por el hombre" Se han dejado amor por los niños, mucho mucho amor. La iglesia es una institución tan lugubre que da entre pena y rabia.

D

Ateo, te está saliendo competencia últimamente...pero no te preocupes, tú siempre serás nuestro ateo número 1 lol

D

#1 Si, esta es la buena gente de la inquisición.

D

Ummm entonces yo que suelo llamarle nazi cada vez que lo veo en la televisión haciendo el gilipollas con gorros, o bien contando historias de ciencia ficción..soy un terrorista??

mystico

Cuando se dice "Es terrorismo avivar una furia ciega e irracional contra alguien que siempre habla en nombre del amor, amor por la vida, amor por el hombre", ¿a quièn se refiere? ¿A los y las homosexuales que sòlo quieren amar sin ocultarse? ¿No es furia ciega e irracional la que se ejerce contra ellos(as)? ¿Quienes son entonces los terroristas? Esa palabra sòlo retrata a quien la usa.

D

Por cierto que acabo de ver que el SIDA afecta también a los clérigos, debido a su moral personal:

"El SIDA en la Iglesia

Otra realidad incuestionable sobre la cual la jerarquía católica ejerce, empecinadamente, la censura o el ocultamiento -intentando preservar a la fuerza una imagen que ya se le escapó de las manos hace tiempo- es la existencia del SIDA entre sus miembros. Ya en enero de 2000 el diario estadounidense "The Kansas City Star" había hecho una investigación que reveló que "cientos de sacerdotes católicos mueren de SIDA en Estados Unidos y cientos más viven con el virus que causa la enfermedad" , señalando que "la Iglesia y las órdenes religiosas necesitan reconocer que existe un problema, que los sacerdotes practican el sexo y que son susceptibles a las enfermedades de transmisión sexual, incluso el SIDA".

Según ese diario, "la cifra de curas que han muerto por SIDA es difícil de determinar, pero al parecer la enfermedad provoca al menos cuatro veces más muertes entre sacerdotes que entre la población general de Estados Unidos, de acuerdo a testimonios médicos y a análisis de salud, mientras cientos más viven con el virus de inmuno deficiencia adquirida (VIH)". Indica además que el hecho de que el número exacto de sacerdotes muertos por SIDA o infectados sea desconocido, se debe en parte a que muchos de ellos sufren su padecimiento en forma solitaria, sin revelarlo a nadie, y que cuando deciden comunicárselo a sus superiores, los casos se manejan generalmente de manera callada. Cita el caso de Farley Cleghorn, un epidemiólogo del Instituto de Virología Humana de la ciudad de Baltimore, quien declaró al diario que trató a unos veinte sacerdotes con SIDA, los cuales mantuvieron su enfermedad en secreto.

Esta cuestión fue tratada, sin sensacionalismo alguno, en una película británica que las autoridades eclesiásticas intentaron censurar o boicotear hace pocos años (como lo intentaron a mediados de este año con "El Código Da Vinci"). Se trata de "Dios te salve" ("Conspiracy of silence" su título original), filme que aborda el tema del celibato y denuncia el silencio de la Iglesia en torno a la epidemia de SIDA dentro mismo de la institución. La historia, cuyo guión fue premiado por la International Screenwriting Awards, está ubicada en la católica Irlanda actual, y comienza con la conmoción causada por un cura que se atreve a denunciar, en medio de un concilio del Vaticano, que en la Iglesia hay religiosos muriendo de SIDA, por lo que es severamente sancionado y enviado fuera del país. La imagen más impactante de la película es aquella que muestra las palmas de las manos del religioso con la leyenda pintada "La Iglesia muere de SIDA", pegadas desesperadamente al cristal de la limusina que lo lleva forzadamente al aeropuerto.

El caso es que las muertes de sacerdotes por SIDA han sembrado tanta preocupación en la Iglesia, que la mayor parte de las diócesis y órdenes religiosas están requiriendo actualmente a los aspirantes al sacerdocio que se sometan a un examen de VIH antes de su ordenación. Siempre bajo la más absoluta discreción, obviamente. Al menos el obispo Raymond Boland, titular de la diócesis de Kansas City, reconoció sin tapujos que las muertes por SIDA muestran que "los sacerdotes son humanos". "

Lo de la pedofilia es de delito. De pecado MORTAL.

D

No vale de nada guardar las formas y dar continuas "lecciones" de moral si el fondo del mensaje es la subordinación de las personas a lo que digan cuatro señores que dicen tener línea directa con un ser superior. Prefiero que me digan alguna palabrota pero que la intención sea darme libertad e independencia, moral y de pensamiento. Es patético la reducción que han hecho de un sentimiento típicamente humano, como es el religioso a meros tramites burocráticos (vease la eliminación del limbo (si era palabra de Dios, inamovible cuando tenía su efecto en la gente aterrorizada por ver a sus bebés atrapados para siempre entre el cielo y el infierno, cómo es que ahora se reunen cuatro asesores y deciden que la palabra de Dios, pues oye, que tampoco es tan eterna!) y liturgicos (o se da misa con obleas P.Tinto homologadas, o no se ha comulgado con Dios (qué pena que no triunfara la Reforma en España;todo el mundo con libnea directa con Dios, que está en todos, o nop era así?)...y mucho menos rosquillas!!...en fin, tengamos paciencia con el Imperio de los Imperios.

D

#24 No temas a la muerte. No es más que un profundo sueño del que no te despertarás. Solo eso. Nada mas.

No es preciso agarrarse a clavos ardientes para morir con dignidad. Yo diría que lo contrario es mucho más espiritual.

"No creo en la inmortalidad del individuo, y considero que la ética es una preocupación exclusivamente humana, sin una autoridad suprahumana tras ella." Einstein.

T

De acuerdo con que son cosas muy malas, pero la palabra terrorismo esta muy devaluda ultimamente. Terrorismo doméstico, terrorismo escolar y ahora ya, lo que nos faltaba terrorismo contra la iglesia. Cuando son precisamente la cerrazón con las ideas lo que lleva al terrorismo.
En fin, no se porque resaltar siquiera otra de las burradas que dice el Vaticano.

dankz

#22 con que en situaciones extremas a nadie le interesa la ciencia? Pues si yo sufriera una enfermedad terminal lo que realmente me importaria es que la ciencia avanzase para buscar una cura. Te puedes poner rezar todo lo que quieras pero eso no te resolverá la papeleta.

ignatius

El terrorista del panadero me ha dado mal la vuelta

c
s

¿Qué "amor por la vida" y qué "amor por el hombre" puede tener quien niega hechos científicos como el de la evolución?

La evolución es una noción científica tan PODEROSA, ¡QUE INCLUSO NOS EXPLICA QUÉ ES LA MISMÍSIMA MUERTE!: muerte es simplemente una parte del proceso "muerte - renovación genética - nacimiento " (la renovación genética, por ser celular, conlleva forzosamente una muerte y un nacimiento, pues un ser no es capaz de renovar genéticamente todas sus células desde el estado adulto ... ¡no digáis que no entendéis la muerte si no estáis dispuestos a decir también que no entendéis el nacimiento) ".

A propósito, recientemente han descubierto un curioso fragmento genético en nuestro ADN: 09-f9-11-02-9d-74-e3-5b-d8-41-56-c5-63-56-88-c0

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me cago en el papa

humitsec

#22 Los cristianos siempre apoyando vuestra fe en el miedo. ¡Qué pena!

De tus dos ejemplos te digo que al primero, mucho antes de llegar a esa fase terminal, me hubiera gustado que ese enfermo hubiera aprendido que la muerte es una parte fundamental de la vida. Aceptando la muerte como algo natural dejaría de temerala, no necestaría un paraiso que le consolara, pues no buscaría consuelo. Tan solo viviría.

El segundo caso sigue siendo lo mismo, jugar con la muerte. Te remito a un pasaje de las enseñanzas de Buda. Se cuenta que una mujer que había perdido a su único hijo acudió a Buda con la esperanza de que su ruego sirviera para que éste le devolviera a la vida. El Buda se ofreció a ello. Le dijo a la mujer que fuese a la ciudad y le trajese un puñado de semillas de mostaza de aquella casa (familia) en la que no hubiera muerto nadie, pues eran ingrediente necesario. Así lo hizo, y por mucho tiempo buscó una casa que cumpliera tal condición. Un día, de repente, se dio cuenta de que la muerte es inevitable, y que su pequeño milagro era inútil.

Ahora digo yo, ¿puedes tú dejarnos a los demás tranquilos con nuestras creencias? ¿Puedes dejarnos opinar en libertad?

Es curioso. De entrada los católicos intentan convencerte con el amor de un Dios del que no existen pruebas de su existencia, pues debes ampararte en la fe. Tan bueno es ese Dios que cuando alguien usa la razón y argumenta: "Es un Dios bueno y todopoderoso, no necesita que le complazca", se contra-argumenta con el peor de los castigos, con el peor de los infiernos imaginables. Traducido viene a ser: O me obedeces porque soy bueno, o me obecedes porque me temes, pero me tienes que obedecer.

ANEXO
Ante posibles respuestas rápidas y temperamentales, aclaro:

- El pasaje de Buda lo pongo porque me gusta, e ilustra a la perfección lo que opino al respecto sobre el tema planteado. Por desgracia, como sucede con el personaje histórico de Cristo, sucede lo mismo con el de Siddhartha Gautama: aparecen grupos de interés que los convierten en personajes místicos, e incluso en dioses.

- Hace tiempo que me di cuenta de que la razón y la fe son incompatibles (salvo que hablemos de la fe en la razón, lo que resulta bastante curioso). No obstante, cualquiera puede creer en aquello que mejor le haga sentir, siempre y cuando respete a los demás y no intente doblegar su voluntad.

- En el caso que nos ocupa, en el que un humorista saca partido a una afirmación realizada por un personaje de la curia vaticana, tenemos un ejemplo claro de intento de doblegar la voluntad de los demás a la propia. ¿Qué ocurre? ¿No gusta que se diga una opinión contraria? ¿Es ese el respeto a otras creencias y culturas el que profesa el catolicisimo?

MartinaX

ATEOS del mundo.. (o mismamente los de los alrededores de la ciudad condal...) unios!!

"• El jueves 3 de mayo a las 19 horas se celebrará un perqueño acto para inaugurar el nuevo local (compartido) de Ateus de Catalunya, que está situado en la calle Daoíz y Velarde 30-32, 08028-Barcelona, al lado mismo del mercado de Sants. Se hará un breve parlamento para conmemorar este hecho y se procederá a repartir los carnets de socio de este año a todos aquellos que estén al corriente de pago de la cuota anual (aquellos que no puedan asistir lo recibirán próximamente por correo postal). A continuación brindaremos con una copa de cava por el éxito de esta nueva etapa de la asociación.
"

c

Imagínate al Papa en chandal. Chandaaaal!!

D

Fuck you I won't do what you tell me!

s

Sobre las religiones, decía Kant que si una persona realiza un acto bondadoso pensando que gracias a ello obtendrá en el futuro en el más allá una recompensa, entonces ese acto no era realmente bondadoso, porque los actos realmente bondadosos no pueden esperar ninguna recompensa.

Os pongo como anécdota este enlace: "La Apuesta De Smith" ( http://es.wikipedia.org/wiki/Apuesta_de_Smith ) . Echadle un vistazo.

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l

Como decia Goebles, acusa a tu enemigo de tus propios actos. Está visto que Ratzinger era un alumno aplicado en su juventud.

s

Eso no lo ha dicho nadie todavía manchessolares; lo que sí han dicho es 09-f9-11-02-9d-74-e3-5b-d8-41-56-c5-63-56-88-c0

Por cierto: ¿conocéis ese lema de la Ley De Murphy? es precioso, a mí me llamó mucho la atención: " Fe es creer en lo que se sabe que no es cierto " (lema irlandés).

barmatal

Así que el periodicucho dice: "Es terrorismo avivar una furia ciega e irracional contra alguien que siempre habla en nombre del amor, amor por la vida, amor por el hombre"

Creo que éste va a ser el lema del desfile del orgullo gay este año.

oscarvieyo

¿Ha dicho alguien ya que la ignorancia sabida es la madre del fascismo?. ¡Ay!, ¡vivan las cadenas!

Razz

Causar polemica con un chiste y salir en todos los medios: El sueño de todo humorista.

mystico

#40 "Acribillar", "terrorismo"... ¡Què lenguaje màs democràtico!

D

el papa es un cabrito ,hipocrita facha vendido y un lameculos alaaaaaaaaaaaaa ya soi un terrorista ¿alguien se apunta?

Razz

#35 no soy cristiano, capullo

fvelayos

Sí, mira tú por donde, un tipo habla sobre la Iglesia católica y responde un periódico. El periódico del Vaticano responde y miles de períodicos, blogs, foros, en distintos idionas le acribillan a comentarios de todo tipo. Vivan los tolerantes y viva la libertad de expresión.

s

Por cierto, no viene a cuento, pero me permito expresaros aquí que me parece una auténtica pena que la entrada Unos alimentos de un yacimiento valenciano tienen más de 12.000 años

Hace 16 años | Por disarc a 20minutos.es
se pierda, y va a perderse.

Razz

Me da igual la iglesia, hablo de creencias, de esperanza , soy ateo y durante un tiempo cometi el error de hacer ver a los demas el error de sus creencias. Se que esta de moda ser ateo. Pero os aseguro que en vuestros ultimos minutos de vida (que espero que tarden muchisimo en llegar), lo ultimo que querreis pensar es que vuestra personalidad se evaporara en el cosmos.

Razz

#25 si el mundo se enterara un día (imaginando), de que no hay nada "mas alla", no se sostendría.

Razz

Como se puede ser tan intolerante dios... ¿No podeis dejar a la gente en paz con sus creencias? ¿Le diriais, por ejemplo, a un enfermo terminal que se olvide de Dios y su paraiso pero que se consuele con que al morir y tras pasar muchos millones de años volverá a formar parte de una estrella?

¿Le diriais a una madre que jamas volvera a ver a su hijo/a fallecido pero que se consuele leyendo a stephen hawkins?

En situaciones extremas a nadie le interesa la ciencia.

Razz

#17 no te pases, aunque a mas de uno le joda reconocerlo la iglesia es la unica luz de esperanza de mucha gente