Hace 16 años | Por joseanxx a vegamediapress.com
Publicado hace 16 años por joseanxx a vegamediapress.com

El gobierno Zapatero ha invertido en Murcia en recursos hidricos en 3 años el triple que el del PP en 8. El PP de Murcia sigue anclado en el discurso victimista sobre el tema. Las campañas electorales a veces sirven para aclarar cosas...

Comentarios

D

Por cierto, esos milloncejos extra... ¿son reales o también han sido para amigotes y campos de golf?.
No sé, todo este tipo de noticias "mira que guay, nos hemos gastado más pasta" no sirve de mucho si no se explica lo realizado con ello (no vale decir cosas por encima ;)), y es veraz.
Votarme negativo, ¡venga!

Bapho

Me parece genial que se invierta, aunque Murcia y Valencia son las regiones que mejor aprovecha el agua, ya que, (como bien dice #20) el riego por goteo está muy extendido para que no echen en cara que se desaprovecha.

Quería comentar lo de las desaladoras, por que casualmente mi cuñado trabajó para instalar los sensores de una en Murcia hará 2 años más o menos. Según parece la desaladora estaba paralizada varios años (el PP la mantenia paralizada con una excusa burocrática), se habia estropeado mucho del material (filtros por ejemplo, que parece que valen un pastón). El sistema informático no estaba instalado, los sensores de salinidad tampoco. Como tenian prisa por instalarlo y tras un par de semanas de trabajar 14 horas, se decidió poner una pantalla estática simulando que la desaladora funcionaba para que la ministra lo inagurara, por que el ministerio no quería hablar de retraso en el salir inagurando.

Hace pocos meses fueron a hacer una revisión, el servidor que mide lo que se vierte al mar estaba apagado en un rincón, las boyas de medición no se habian mantenido y estaban movidas de donde deberian....

Con esto quiero decir que me parece estupendo que se invierta en cosas así, pero tampoco echeis las campanas al vuelo, por que si se invierte mal (o sólo para salir en la tele inagurando instalaciones que no van como deberían) pues....mejor invertir en otra cosa.

edmont

¿Te gusta construir? Be water, my friend.

D

¡AGUA PARA TODOS LOS CAMPOS DE GOLF!

D

#6 esa empresa que criticas ha construido una desaladora junto con la caja de ahorros del mediterráneo que desala el doble de agua de la que se necesita para todos sus campos y urbanizaciones

D

#34 Yo no he dicho eso. Todos somos españoles, y debemos ayudarnos. Pero esque en Castilla no nos sobra agua. Los embalses de Entrepeñas y Buendía, antiguamente conocidos como "Mar de Castilla" [1], están secos [2] [3], a diferencia de la cuenca del Segura [4] que actualmente goza de una buena salud. Visitad los enlaces, y después decidme si veis lógico que Castilla envíe agua al Levante. ¡Si casi debería ser al revés!

Por otra parte, Murcia como bien has señalado, está disfrutando de unas mejoras económicas muy notables. Bien, Castilla sigue estando a la cola en cuanto a riqueza en España. ¿Qué hacemos? ¿Enriquecemos más a los que les va bien? ¿O quizás podríamos ayudar a los que están peor?

Ya sé que a muchos les da igual Castilla, tan solo quieren su poco agua para generar más riqueza en Levante, pero esque aquí no tenemos ni riqueza ni agua...

Sólo pido una forma responsable de repartirnos los bienes, sin perjudicar al vecino.

[1] http://es.wikipedia.org/wiki/Mar_de_Castilla
[2] http://embalses.net/pantano-931-buendia.html
[3] http://embalses.net/pantano-967-entrepenas.html
[4] http://embalses.net/cuenca-1-segura.html

P.D. Los productos de la huerta de Murcia no se dónde irán, pero lo que encuentro en mi frutería es en su inmensa mayoría marroquí.

sauco82

El foro está lleno de hoygans fanboys de los dos partidos... es divertido verlos pelear...

NortonEmperor

#3 Que no te extrañe, el principal problema de este pais es el Terrorismo y el rearme de ETA y eso que hasta ahora solo ha habido 2 muertos. Vamos que con Aznar hubo bastantes más y sim embargo la banda estaba en sus "ultimas", hasta el 11-M cuando convenientemente nos dijeron que era la responsable.

#19 Wow, me molan tus estadisticas inventadas, es meneame.net uno de esos medios controlados?

b

Aunque sea triste,el agua sigue siendo un recurso para ganar votos aquí en Murcia.A mi abuelo le da igual que hayan invertido más o menos,no se que coño le pasa con el pp,pero para el,todo lo hace bien...no abre los ojos...
Supongo que será por la inversión que hacen ellos en academias de retórica y oralidad...
Pienso que aquí en Murcia tienen los votos del 90% de las personas mayores,un 60% de los adultos(de 30 a 50años),y quizá un 20% de los jóvenes.[estos datos son "según un estudio...MIO" lol
Lo bueno,es que cada vez somos más los de la generación que entendemos que el eslogan "agua para todos" es algo que han usado solo para atraer a pobres ignorantes como la mayoria de agricultores y ancianos,y por lo tanto,tendrán que cambiarlo,o poner algo nuevo más persuasivo para las nuevas generaciones...

El otro día salio el alcalde de Murcia,en un canal regional.Decía joyitas tan estúpidas e incoherentes como que "En Murcia queremos a un partido transparente,sin corrupción...",y claro,esta bobada se lo dicen a un pobre anciano,y el automáticamente asume que lo de la corrupción no esta asociado TAMBiÉN,y en mayor cantidad,al PP....

Pero bueno,es su estilo...veremos a ver que pasa en las generales,porque en las provinciales de aquí está cantao...

bacua

#17 no creo que se haya solucionado pero son hechos y no demagogia, como antaño.
Por mi si el agua es solo y exclusivamente para uso residencial y para regadíos bien elaborados (se pierde un casi un 60% del agua por malas instalaciones y usos) que hagan los transvases que hagan falta, pero para que señores como el de Polaris World salga en la tele diciendo que tienen la mayor oferta de golf de Europa, vaya me pillo unos cabreos por lo mentirosos que son...

O

#17 Esa agua dulce que va al mar impide que se salinice la zona fértil más importante de España, esto es, el Delta del Ebro. Está bien ser solidarios, pero cargarse el Delta del Ebro para que Murcia pueda plantar cítricos me parece una estupidez.

d

Bueno, voy a incidir en lo que se ha ha dicho anteriormente en otro comentario. Se habrá invertido el triple que en otro período político, eso no lo pongo en duda. Pero... ¿se ha solucionado el problema del agua en Murcia? Esa es la pregunta que realmente deberíamos hacernos. Porque si la respuesta es que no, la lectura de la noticia sería "Millones de euros a la basura".
Quede claro que no conozco la magnitud del problema del agua en Murcia. Pero conozco el problema de agua de la Comunidad Valenciana, y no se ha solucionado. Y mucha gente que se dedica al campo, esta perdiendo el sustento de sus vidas porque otros alegan que ese agua sería para los campos de golf.
Personalmente, aúnque sólo el 5% de agua fuera para los campos de cultivo, daría por bueno cualquier trasvase. A fin de cuentas, en el trasvase del Ebro, sólo se gestionaba agua que de otro modo iba al mar. Siempre he visto eso de que el agua es para los campos de golf como demagogia.

Bapho

#25 La mayoria (casi 80%) es para agricultura.

#26 Los cultivos llevan toda la vida ahí, no es algo que se plante ahora. Las huertas de valencia y Murcia han estado abasteciendo de verduras y frutas al resto de españa durante decadas.

D

#27 Si ese regadío lleva siempre en levante... ¿cómo es que ahora necesitan ayuda de terceros para mantenerlo? Antes sobrevivían sin tener que pedir agua a los que tampoco tienen, luego algo debe haber cambiado... (El clima, más campos de cultivo, etc... Yo no lo sé)

Tengo una solución:
Ni una sola huerta ni hortelano más en el Levante (Seguid leyendo). A medida que se jubilen los dueños de una huerta, sus tierras ya no pueden dedicarse al regadío. De ese modo ellos tienen asegurada su forma de vida (No hay crisis), las nuevas generaciones se incorporan a otros sectores, y poco a poco el levante se adapta a una agricultura más realista con su entorno sin tener que sufrir ningún cambio dramático.

D

Pero es que nadie se ha fijado en el nombre de la fuente: Vegamedia Press y en la señorita de rojo que aparece en la foto de la noticia?

lol lol

b

Para quienes lo quieran saber: me pasa algo parecido a lo del compañero: conozco sólo el caso de Murcia, pero no los de Valencia o Almería. Murcia tiene desde tiempo inmemorial un sistema de acequias que servían para regar la huerta (sobre todo, pero no únicamente,alrededor de la ciudad de Murcia), que se complementaba con pozos, aljibes, norias y trucos varios. Con ese agua se regaba una cantidad determinada de terreno, que constituye la zona tradicional de los cultivos de regadío. Lo que ocurre es que con la mecanización y la necesidad, tras las crisis de desindustrialización y la época de la emigración, la superficie regada se ha multiplicado, y de ahí viene el problema actual. La cuestión es que gracias a esos rentables cultivos Murcia está saliendo del pozo económico en el que estaba, y es una región que crea empleo y riqueza sin parar. Si queréis quitamos los cultivos y nos vamos todos a Francia otra vez...

Bapho

#26 No sé los argelinos, pues hay pocas referencias en google aunque las que hay dicen que debido a malas gestiones se abandonó la base de la economia que era la agricultura. Pero leete esta sobre la agricultura en Israel, un país con muy poca agua y con mucho dinero.
http://www.mfa.gov.il/mfaes/facts%20about%20israel/agricultura%20en%20israel

Se puede seguir plantando lo que siempre se ha hecho si se hacen buenas inversiones e investigación. En Valencia y Murcia ya se están realizando estas inversiones para mejorar procesos y aprovechar mejor el agua, pero es algo que no es instantáneo. Y sobre todo, esas inversiones tienen que ser reales, no cortinas de humo que tanto PP como PSOE han vendido.

r

#46 Hay va el comentario de un paleto: Ummm sin ser un gran periodista con datos "supercontrastados" (aunque acostumbrados a las tertulias de la telebasura tampoco nos vamos a poner tiquismiquis ¿no?)voy a opinar sobre el tema. Se me ha pasado por la cabeza la descabellada idea de que a lo mejor puede ser que si "Los Otros" hubieran ganado las elecciones y se hubiera aprobado el PHN se hubiera invertido más dinero en Murcia. Digo yo que no se iba a invertir cuando todavia no se habia hecho nada o muy poco ¿no? Creo que es de lógica. El dinero que se ha invertido (con ayuda de fondos europeos) ha sido para desaladoras que tienen una vida media de 10 años.¿Qué pasará dentro de 10 años cuando esos fondos sean para otros países? Por eso no queríamos los murcianos esa solución entre otras cosas. ¿Se podrán blindar las playas? (desde el cariño) He estado hace poco en el Valle de Ordesa y es la po...
Cierto es que con tanto campo de golf se nos quita credibilidad pero yo he sufrido restricciones y es una putada habiendo tanta agua por ahí arriba. Veniros a tomar el solecico y compartir un poco de agua y todos contentos.

Bapho

#31 Es una posible solución, pero entonces ¿de donde sacamos los productos que ahora tenemos en el mercado si vamos cerrando todas las granjas?

No es tan fácil coger y hacer agrícolas zonas que nunca lo han sido y sobre todo hacer que gente que nunca lo ha sido se hagan agricultores. Yo apueto más por la solución israelí. Usar la técnica para, con el agua que tengan esas zonas, poder hacer el cultivo que se necesita y que siempre se ha hecho. Para eso...se necesita inversión y una buena planificación...cosa difícil en España, pero desde luego posible.

Bapho

#34 No sólo eso, también ha habido crisis que afectaron por ejemplo a la mineria en el norte (incluyendo PV), y otras industrias pesadas y se les apoyó y se les sigue apoyando con ayudas para mantenerlas abiertas. También a los astilleros.
No sé, es un problema complejo, pero como reflexión, si toda España aprovechara el agua como en levante, no faltaría ni en los sitios donde cae el agua ni en los que no cae tanta.

O

#38 Ya pasa ahora...

d

#42 Pues planteame una solución mejor a los problemas de los agricultores murcianos y valencianos. Seguro que ellos te lo agradecerán más que yo

Bapho

#43 Si la supieramos....

d

#37 Te doy la razón... a mi tampoco me pareció lógico los trasvases desde Castilla. Con respecto a dónde estan los productos de la huerta de Murcia: una de las problemáticas que genera la falta de agua, es la perdida de competitividad de los productos. Encarecimientos de los costes de producción (agua más cara), perdida de calidad de los mismos,... Aparte que este tipo de países basan su liderazgo en costes en mano de obra barata.
La vida de los agricultores cada vez pinta más feo. Por eso más de uno está rezando para que monten alguna urbanización en sus tierras, y eso gente que AMA el trabajo agrícola.
Lamentable pero cierto. Por eso quiero que se plantee una solución DE VERDAD a esta gente, y no los parches que hasta ahora tienen.
Ellos han invertido MUCHO dinero en ahorrar agua para que ahora les digan que la despilfarran, y otros argumentos aún más pobres si cabe.

b

#19,dime que criterio va a tener una persona sin cultura,cuya única fuente de información es lo que hablan entre ellos,y lo que oyen en los mitines de los políticos.
Yo he estado en mas de una ocasión en una conversación de política de este tipo...en el trabajo,en casa de mis abuelos,incluso mis tíos,y os aseguro que sus únicos argumentos eran la agricultura,que el psoe no trae agua,y el pp si.Y te esoy hablando de gente de entre 40 y 70años,con suficiente experiencia en la vida,como tu dices...
En fin,yo te digo que no es que tenga la virtud de ver claramente lo que hay,pero te aseguro que se me cae la cara de vergüenza cuando veo hablando en la tele regional sobretodo,a políticos que mienten de una manera tan descarada.A estos si tenían que llevarlos al "Tengo una pregunta para usted..."a ver por donde salían
Saludos

d

#36 Según tengo entendido se vá bastante agua al mar... (y cuando digo bastante, me refiero a cantidades que multiplican en mucho el agua que se pretendía con el trasvase). ¿Me quieres decir que, si cogemos, por decir algo una vigésima parte (si, 1/20) del agua que se vá al mar, el delta del Ebro se era a paseo?
Y lo digo porque según un anuncio de la Generalitat Valenciano, que no dudo que sea tendencioso, se vá el equivalente a 20 trasvases todos los años al mar. Repito, será tendencioso, pero cuando el rio suena... agua lleva (nunca mejor dicho).

d

#21 El caso es que en Valencia se cultivan principalmente cítricos, que es un cultivo de regadio. Y la idea de reconvertir los cultivos de regadio a secano es una idea inasumible por los agricultores minifundistas, y más cara que los trasvases, para aquellos con grandes extensiones de tierra. Y todo ello para entrar en otrs sectores productivos agrícolas, que posiblemente ya estén copados.
Respecto a que existan zonas secas en Cataluña y Aragón, en Valencia (siento remitirme tanto a esta zona, pero es el caso que conozco), se han hecho muchas inversiones durante muchos años con el fín de optimizar el agua. Si tanto aragoneses como catalanes tienen problemas de agua, que inviertan lo propio, y una vez así que cojan toda el agua que necesiten, que los valencianos y los murcianos tan sólo piden el agua que no quieran ellos.
En cuanto a lo de que el delta del Ebro se acaba, podríamos entrar a debate, pero no vale la pena, porque ambos sabemos que el trasvase no se derogó por eso.

t

#26, #31,... basicamente el mensaje es si os va mal os j.... muy bien, espero que no te importe ir de puente a Marruecos o comprar naranjas argentinas.

Esta claro que las regiones del levante deben disminuir su dependencia de la agricultura (ya esta pasando por la presion immnobiliaria) pero yo me pregunto: porque si hay un sector en crisis en PV o Catalunya todo el pais debe apoyar a estas zonas y no funciona al reves?? Se oyen esas voces con el transvase del Rodano)?? No disfrutamos todos de los productos y de los ingresos del turismo?? El sur crea riqueza que favorece a todo el pais (Murcia segunda en crecimiento despues de Madrid)su desaparicion puede afectar a todo el pais.

D

Video de la cancioncita:

t

#7 es tan simple lo que dices,que no comprendo como la mayoria cae en el jueguecito de los socialistas.Hemos gastado un paston en algo que no te se contar que es,pero ha sido un paston quetecagas.Y a donde nos lleva eso??Que me enumeren las actuaciones,el gasto que ha supuesto y que beneficios ha reportado.
Pero estos inutiles de la hoz y el martillo no sabran que responder.

d

#40 Me cuesta mucho creer que sea por deficiencia de agua, porque hace un año, en un viaje que hice en coche a Barcelona, pasé literalmente por encima del Ebro y era como un mar (vamos, que me cubre lol).
De todas formas, aún suponiendo que sea cierto lo que dices, y usando un poco de matemáticas y la referencia que te he dicho antes ¿quieres decir que el problema será mucho más grave si en lugar de tener 20/20 partes de ese caudal que va al mar, sólo tiene 19/20?
Además, me parece muy honorable por tú parte afirmar que el Ebro se muere. Pero me gustaría saber si fueses una de esas familias murcianas o valencianas que necesitan el agua para sus cultivos, seguirías pensando en el Delta del Ebro.
Sinceramente, no creo que el Ebro se acabe por un trasvase, y en cambio bastantes famílias podrían respirar un poco más con ese agua.

t

El problema es el de siempre, hay menos campos de golf (incluidos los proyectados) que en otras zonas pero es muy facil simplificar el problema y decir que el agua es para el golf cuando es una minima parte (la gran mayoria es para consumo humano y el campo pero eso no vende).

La pena es que como siga sin haber agua para el campo, este se va a morir y eso le va a allanar el terreno a los especuladores para comprar las tierras a cuatro perras y hacer sus urbanizaciones con (o sin) campo de golf. El sur necesita el agua, se estan haciendo cosas pero se necesita un consenso nacional para acabar con este grave problema.

d

#18 Vuelvo a decir que no conozco el caso de Murcia. Pero remitiéndome al caso de Valencia (que es dónde vivo) más del 75% del area de cultivo, ya está con riego a goteo, donde el que aprovechamiento del agua es máximo (o al menos, no conozco otro sistema de riego más eficiente en la gestión del agua).
El problema de la demagogia de antaño, como tú dices, se basa en que la "gran solución" del gobierno anterior para la zona de Levante, se llamaba Plan Hidrológico Nacional, y era un proyecto en el que se invirtió bastante ya. De hecho, existen obras paralizadas que formaban parte de este proyecto. Pero al derogar el gobierno actual dicho trasvase, la lectura final es: "Dinero invertido, porrón de millones de euros; agua obtenida, cero litros". Tal vez esta solución no hubiera acabado el problema, pero es algo que ya no sabremos (a menos que vuelva a gobernar el PP). Entre trasavases que se derogan, y soluciones que no acaban con el problema, la factura está saliendo de tal manera, que nos hubiera salido más barato comprarle el agua a Bezoya lol

D

Pues que quieres que te diga, en el desierto de Argelia no hay "plasticos" con regadío hasta donde alcanza la vista. ¿porque? facil, porque no tienen agua. ¿quizas loa Argelinos piden un trasvase Rio Nilo-Sahara central? no, y eso que en el nilo "sobran" (como os gusta decir) mas del doble de agua que en el Ebro.

Si no tenéis agua, ¡¡No planteis tomates¡¡¡ joder¡¡ pasaros al cultivo de secano. ¿en que cabeza cabe invertir en culrivos de regadio sin agua? ahora si os falta os jodéis.

D

Sólo un detalle sin ánimo de polemizar: en la noticia indica que "El Gobierno socialista ha invertido ya en sus tres primeros años de legislatura 315 millones de euros en política del agua en la región de Murcia, lo que significa triplicar la cantidad del periodo 2000-2003 del anterior gobierno Aznar". Eso son 4 años, no 8. A ver si alguien corrige la noticia en menéame...

O

#41 La solución del agua murciana no pasa por acortar la vida del Delta del Ebro, ni en 1/20 parte. Esto no es una solución, es una chapuza.

m

La zona de Levante solo pide el agua queva al mar. En aragón sobra agua, lo he visto con mis propios ojos. Hace unos meses el Ebro se desbordaba y mientras Murcia y Valencia muriendo de sequía.

e

#3, Te recuerdo que el PSOE controla el 70% de los medios del país. No sé por qué habrían de tapar esos "logros".

Por cierto, gastar más dinero no es sinónimo de invertir más. El faraónico Plan Hidrológico Nacional del PP era mucho más barato que las desalinadoras del PSOE.

#16, Según tu propio estudio, el PP tiene los votos de, aproximadamente, el 80% de gente con experiencia en la vida mientras que el resto de los partidos sobreviven, principalmente, gracias a jóvenes idealistas que se creen que saben más que nadie y que no se dan cuenta que sus padres/abuelos a su edad, eran exactamente igual a ellos.

r

Y NO han Solucionado NADA, unicamente han ido ha tirar tontamente el dinero en desaladoras que lo único que hace es perjudicar el medioambiente.A de más es un pastón para tan poca agua. Solidaridad de las otras comunidades es lo que necesita Murcia.

e

la sombra de PRISA es alargada. Echa cuentas.

Arrikitinkitan

Ni trolas como esta les van a evitar el batacazo electoral.

D

si claro y en madrid zETAp ha invertido miles de millones para hacer el metro norte,el metro oeste,metro ligero,el metro a la T4,hospitales, centros de salud, ha creado las bescam,etc...ah noooo q ha sido esperanza aguirreeeee!!!!gracias esperanzaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!