Hace 16 años | Por --1341-- a kaosenlared.net
Publicado hace 16 años por --1341-- a kaosenlared.net

[CP] La versión de los hechos de los mass media oculta la verdad ... una vez más!! Dos jóvenes de 17 y 18 años fueron trasladados a Basurto de pronóstico reservado y leve tras ser agredidos ayer de madrugada por militantes del PP que pegaban carteles electorales en la Plaza de Sagrado Corazón de Bilbo con sus escoltas. Los guardaespaldas de Alzola y Arroyo (militantes del PP) se valieron de dos barras de hierro que extrajeron de un vehículo.

Comentarios

o

Ya me extrañaba a mi que ninguna de las dos partes hubiese denunciado los hechos. Espero que el PP condene este acto de violencia.

diegocg

¿Y que tal si digo que no me creo esa versión? Y lo digo como izquierdista convencido que no es la primera vez que leo historias en este tipo de páginas de izquierda extremista que me producen la misma sensación que cuando veo Cuarto milenio; especialmente en este caso que se trata de la "izquierda" abertzale, Demócratas De Toda La Vida. ¿Barras de hierro que casualmente estaban en el coche? ¿Y se ponen a pegarles con las dos barras de hierro delante de toda la gente, a ver si hay suerte y alguien tiene una cámara digital? Curiosamente el resto de medios de comunicacion, incluidos varios no precisamente afines al PP, no hablan de barras de hierro. Me quedo con las palabras de Ibarretxe a los abertzales que fueron minutos despues a interrumpir -esos Demócratas De Toda La Vida- un acto electoral del PNV.: «Ya tenéis la fotografía, así que podemos seguir con el acto».

m

[img] La "candidata agredida" del PP Vasco posa para el País y dice tener miedo de ser reconocida

Hace 16 años | Por rewerwre a img525.imageshack.us


Si eso es una "candidata agredida" que baje Dios y lo vea. Ahora que me enseñen la foto de los supuestos agredidos por barras de hierro.

rewerwre

yo condeno el franquismo y la guerra de Irak

A Mary_Ano vas.
¿no me llamas tu "socialista" y "fanboy" del psoe. Pues no. Soy rojo.

H

#33 ¡Mira mamá, un fanboy!

rewerwre

#33 Ya, y el BarÇa también va a ganar la Copa del rey lol

Joe cuando fan pepero de golpe llamando proetarra a quien no comulga ni se traga sus bolas. ¿Habia cadena de mitines esta tarde y han acabado todos de golpe o que?

d

Lo que me llama la atención como periodista es que mucha gente trague con la versión de El País y sin embargo desprestigie el texto de kaosenlared por no sé que afinidades políticas. Más que nada porque uno es un panfleto anti-independentista de tres al cuarto y el texto desprestigiado sin embargo, cumple un principio imprescindible: presentar la versión de las dos fuentes.

A título personal y viendo las fotos lo resumiría así: Jóvenes borrachos meten un par de gritos a pijas del PP y reciben a cambio una somanta de ostias de los guardaespaldas. Y desgraciadamente no es la primera vez que este partido usa el: "los que no piensan como nostros son terroristas abertzales" para utilizar violencia desmedida.

i

Que no cuela mambo. que ya sabemos todos que insultar a alguien por pegar un cartel esta mal hecho. Y que ETA mata. Pero que el victimismo que llevais usando años como arma para acusar a los demas de estar con ETA por no estar con vosotros ya no cuela. Yo en mi caso tengo la suerte de no ser victima de ETA pero la desgracia de ser victima del PP cada vez que insulta diciendo que quien no esta con ellos está con los malos.

b

#8 ¿Barras de hierro que casualmente estaban en el coche?

¿En serio que te extraña? Por si no lo sabes, los escoltas también llevan pistola... :o

¿Y se ponen a pegarles con las dos barras de hierro delante de toda la gente, a ver si hay suerte y alguien tiene una cámara digital?

La pegada de carteles era de noche...aunque sea la gran vía, mucha gente no hay.

Simplemente creo que los chavalines les insultaron y los zumbados de los escoltas (porque hay que estar zumbado para tragarte las balas de alguien) les dieron de lo lindo.
Como decían por ahí, luego las concejales del PP saliendo en los medios sin rasguño alguno.

rewerwre

#50 A mi no me vengas con milongas de partidos a los cuales no voto. Yo mi ideologia ya la tengo bien definida y no tengo porque explicartela.
Y te aconsejo que no aconsejes tanto anda. Y que digas menos chorradas y escuches menos la Cope. No se como era >Gobbels manipulando pero tu como discipulo eres francamente malo: como te han dicho por ahi arriba, ya no cuela el "o estais con nosotros o con ETA" . Y no mientas que aqui nadie ha aplaudido ni disculpado ninguna agresión. Que te entre en la cabeza: no dar la razón al PP no es lo mismo que darle la razón a ETA.

D

#29 Tómate la medicación, anda.

n

"Dos borrachos insultan a dos pijas de mierda y se llevan una paliza"
Esta me parece la versión más seria de la noticia, la verdad. Y obviamente los malos de la película me parecen los guardaespaldas. Insultar no tendría ni que poder ser denunciable, que ya somos mayorcitos como para chivarnos a la profe.

A mi me da risa los que os creéis lo que dicen los periódicos a estas alturas de la vida. Le doy 100 veces más veracidad al creador de esta noticia solo por el hecho de que no recibe un sueldo por escribirlo.

#24 a ti si que se te ve bien el plumero, campeón.

D

El PP aplicando la democracia, claro que si... la organica.

D

#26 Que tendrá que ver el tocino con la velocidad.
En ningún medio de comunicación se le ha dado la vuelta a la historia de Fago, aqui lo que estamos discutiendo es que por ocurrir los hechos donde ocurrieron, se ha criminalizado en los medios a quienes pudieron ser las verdaderas victimas de agresión. Y a juzgar por las fotos, lo siento pero la versión PP-medios no me la creo.

D

Yo tampoco estoy a favor de la guerra de Irak, ni de ninguna guerra a diferencia de los fanboys. "Aznar mata 200 personas provocando un atentado por meternos en la guerra de irak a la que NO QUERIAMOS IR" de donde te has sacado esto? Me das el enlace?

p

Hay gente con un alto grado de resistencia para creerse cualquier opinion o noticia positiva (o no totalmente criminalizadora) sobre la izquierda abertzale. Estas suelen ser personas que, o bien viven muy lejos de aqui, o son altamente influenciables por los medios de difamacion, o simplemente les va algun interes en ello.

Por otra parte abria que saber hasta que punto esos dos jovenes representan a la izquierda abertzale, como hace pensar la version de los medios. Ademas increpar a gente del PP no es monopolio batasuno, de hecho deberia ser un derecho constitucional, o por lo menos de conciencia.

Pero la clave esta en que hostias hacian las dos concejalas a la una de la manyana poniendo carteles (a parte de que cada uno haga lo que quiera), con sus guardaespaldas, su sindrome del norte y sus ganas de armarla (porque las tienen), esperando a que algun imprudente caraja les diga "putos fachas!", para sacar las barras (o es que los matones van a salir desarmados en mision tan peligrosa?), romperle la cabeza al desgraciado (aunque sea de la izquierda abertzale), y salir a los medios de intoxicacion ha cacarear).

Un consejo: si decides increpar a alguien del PP, asegurate de tener algo con que defenderte.

b

#36 ¿De dónde sacas que son pro-asesinos? ¿De dónde sacas que son proetarras?
Aún así, habrá que dar la razón a quién la tiene no? Sea "proetarra","propsoe","propp" o lo que sea...vamos, digo yo.

Scan

#26 si vamos por esas, te recuerdo una no tan reciente, pero que viene al caso "Aznar mata 200 personas provocando un atentado por meternos en la guerra de irak a la que NO QUERIAMOS IR".

Te olvidabas de esta no?.

n

#12 Ni tanto ni tan calvo: aqui ya sabemos todos quienes son los que pegan los tiros en la nuca. Pero por hacerle la campaña de victimismo al PP no paso. Y si unos acabaron en el hospital y otros no... ¿no se supone que los "radicales" van armados o con objetos para hacer daño?
A mi no me salen las cuentan entonces con la version que se ha dado por la tele...

D

#12 "La credibilidad la da el tiempo y los hechos y ambas cosas me hacen ponerme de parte de las militantes del PP"

Claro "Sadam tiene armas de destrucción masiva, creánme"... "Ha sido ETA"... hmmmm... ¿credibilidad? ¿no será otra cosa lo que te hace ponerte de parte del PP?

j

Bajemos el nivel. ya hay suficiente violencia en la calle y mas por el clima del crispación que ha lleva la oposición irresponsable de este país, se pueden defender las ideas pero con palabras y sin ofender al adversario, creo que aquí las pasiones están exaltadas y lo que hay es que parar y dar propuestas.

a

Yo creo que seguramente fue El Chivi. Ya lo anunciaba en su canción "Radikal": "...sólo porque te golpeo CON VIGAS DE METAL... me señalas con el dedo y me llamas radikal... RADIKAL!!"

humanbulk

Está claro que radicales los hay en todas partes y en todos los frentes. Afortunadamente son una minoría. A mi lo que me preocupa no son los que llevan palos porque tarde o temprano van a la cárcel y punto, sino los que te dan con un palo verbal en la cabeza contando mentiras o haciendo la guerra política más sucia y rastrera, y de esto estamos viviendo mucho desde hace un tiempo, tanto de un frente como del otro y no es precisamente la minoría la que lo practica, en gran parte, un efecto, causado por la poca capacidad para el análisis, apara ahondar en lo profundo de los temas que nos tocan vivir, y sobre todo por el borregismo reinante que no hace más que repetir las consignas de sus partidos como si se tratases de las palabras del todo poderoso sabio.

D

#61 Pues entonces dilo así desde el principio: te crees a los peperos porque sí, y punto, no que tu opinión se basa en una supuesta credibilidad que el PP se ha ganado con el tiempo y los hechos, que da risa.

"que vea los errores del PP no me hace que disculpe a los que los increpar y agrede"

Precisamente lo que está en tela de juicio es quien agredió a quien, y la lógica circular no vale como demostración.

El caso es que los supuestos radicales que presuntamente les agredieron -de 17 y 18 años- fueron trasladados al hospital en ambulancia, mientras los peperos fueron por su propio pié de donde salieron al poco con pronóstico "leve" en todos los casos, mientras que uno de los chavales seguía en el hospital con pronóstico reservado al momento de publicar la noticia.

D

#65 "Lamento no creer que ellas y sus guardaespaldas agredan arbitrareamente a dos muchachos que pasaban por allí."

Nadie ha dicho que fuera así, ni siquiera los chavales implicados. A lo mejor deberías leerte su versión de los hechos en lugar de inventártela (http://galeon.hispavista.com/elortiba/falacias.html#espantapajaros).

D

#69 En definitiva lo que yo decía en #62: que te crees a los del PP porque sí.

Sería divertidísimo que los jueces funcionasen así: "que debo condenar y condeno al acusado porque la acusación me cae mejor".

"cuando me acusan de inventar cosas"

¿Te sientes insultado cuando te acusan de inventarte versiones de los hechos pese a que te inventas versiones de los hechos (ver #65)?

"y simplemente no hay más datos"

Datos, ya publicados en #62:

Los peperos fueron al hospital por sus propios medios, los chavales en ambulancia.
Los peperos entraron y salieron del hospital casi al momento todos con pronostico leve, mientras uno de los chavales tenía pronostico reservado y horas más tarde seguía ingresado.

¿Esos datos no te parece más que suficiente para, al menos, sembrar dudas sobre la versión del PP en lugar de creértela a pies juntillas sólo porque es la versión del PP? Tú mismo.

D

#67 "Repito no me creo su versión"

¿Y qué versión exactamente te crees tú que es su versión? Es que como ya he dicho en #65 la última versión que diste como su versión resulta que no era *su* versión.

"LLámame lo que quieras"

Perdón, ¿te he llamado algo en concreto o es que sencillamente te sientes insultado cuando se te lleva la contraria?

"si las pruebas demuestran lo contrario"

¿Y qué pruebas demuestran exactamente la versión del PP?

m

#53 No se si víctima, pero objetivo de ETA seguro que se convirtió esa profesora. ¿Victimismo? Seguro que sí (y eso es criticable), pero que no te dejen poner la bandera que quieras en el balcón, ir a determinados sitios o simplemente pegar carteles electorales de tu partido allí es LO NORMAL y no debería serlo. Al menos esta vez la historia no terminó como siempre.

t

#68 Por enésima vez, como no hay pruebas de ningún tipo me quedo con la versión de las militantes/simpatizantes del PP (que no del PP).

Y no, no, me siento insultado cuando me llevan la contraria sino cuando me acusan de inventar cosas. Y si te parece bien lo dejamos aquí, porque obviamente tú le das credibilidad a una parte y yo a la otra y simplemente no hay más datos.

t

#62 Obviamente lo mio es fe y lo tuyo es una conclusión basada en la lógica más aplastante, que le vamos a hacer.

La versión de las muchachas del PP me merece más credibilidad, no digo que sea invariablemente verdad, sólo que me parece mas creible. Lamento no creer que ellas y sus guardaespaldas agredan arbitrareamente a dos muchachos que pasaban por allí.

Y no necesito que interpretes mis palabras para quedar como imbecil me basto solo no hace falta que digas que he querido decir que soy un imbecil

m

#49 No soy un fan del PP, pero bueno. Solo recordar quién necesita escolta y quién no en el País Vasco. ¿Bastante significativo no? Ahora si quieres vuelve con lo del victimismo y lo de las salidas de tono (que no voy a negarte), seguro que están al mismo nivel claro claro.

d

Eso es el colmo

o

Creer a ninguno. Creo que cuanto menor respaldo social y electoral tengan ambos mejor nos ira a los demas

t

#66 Repito no me creo su versión, te lo puedo poner en mayusulas o en negrita pero supongo que no me vas a escuchar, me merece más credibilidad la versión de las militantes del PP.

LLámame lo que quieras pero eso no va a cambiar mi criterio, si las pruebas demuestran lo contrario tendre que cambiar mi opinión pero no por comentarios y descalificaciones.

D

#41 Igual que tú y tus amigos llamais extremaderecha a todos los que no comulgan con vuestras ideas (ah por cierto, yo no he llamado en ningún momento a nadie proetarra). Veo que pepiño blanco te alecciona muy bien

peseroadicto

Que una pág. de ultraradical y antidemocrática como kaosenlared.net sea citada día sí, día también y se tome como fuente 100% fidedigna en meneame es una vergüenza mayúscula.

D

2 pijas con perros, que ante un insulto, sueltan a los pit-bull... Eso es lo que hay.

D

Relacionada: http://tinyurl.com/2qe288
Candidato del PSOE mata a alcalde del PP:
La Guardia Civil ha detenido a Santiago Mainar, candidato del PSOE en las anteriores elecciones municipales en Fago, por su presunta relación con el asesinato del alcalde de la localidad oscense, el popular Miguel Grima.

¿Cual es la diferencia entre mi noticia y la de #1 y #2? Pues que los prisoe-fanbois me la hundirán en el olvido.
Salud.

D

#28 Claro, claro, buen titular te acabas de inventar, la gracia es poner titulares de periódicos serios, no titulares que te da por inventarte que no verás jamas en ningún periódico (básicamente por las dos primeras palabras)
Por cierto, no estoy a favor de la guerra de Irak, ni mucho menos.

ARTXIL

genial

D

jejeje, gracias por el salvapantallas, lo guardaré en mi carpeta de estupideces de fanboys.
Una pregunta, cuando he llamado yo a pepiño blanco "Pepino Blando"? Es que no salgo del asombro.
Ultraderechista creo que es más de lo que tú dices, es decir, yo condeno el franquismo y la guerra de Irak, pero aun así me llamais ultraderechista, y no llego a entender el por qué.

D

#54 no podeis atribuir el estado de crispación a un solo partido, porque creo que Pepiño Blanco también la ha fomentado. Dos no se pegan si uno no quiere
#56 el problema es que de esos como usted, que se lo jugaba todo por ser antifranquista, en el PSOE hay bien pocos, y creo que sus máximos dirigentes ya no tienen los mismos ideales que se tenian, es más, creo que estan los verdaderos socialistas, y los socialistas de postín. Y esos socialistas de postín son los que estan dañando la imagen del PSOE y lo están convirtiendo en lo que hoy día es. Me remito a hechos actuales, no me interesa hablar del franquismo y de la guerra civil (porque fue un hecho que separó a las dos Españas), me interesa hablar de la política actual, y creo que está de acuerdo conmigo en que la situación política actual ha cambiado, y bastante, desde la transición. Donde antes había una cierta concordia para llegar a un consenso donde todo el mundo se viese involucrado, ahora solo hay "crispación". Zapatero dijo que haría una política de talante y consenso, y yo no la veo por ninguna parte, porque cuando se deja de costado a un partido que tiene 10 millones de votantes, se está excluyendo a una parte considerable de España. Y hay quien habla de crispación como si fuera culpa del PP, y yo creo que la crispación no solo la crea el PP, sino también los otros partidos. Cuando un simpatizante de izquierdas llama a una persona de derechas asesino, o hijo de puta, o lo tacha de extremaderechista, está contribuyendo a la crispación, no se puede tirar la piedra y esconder la mano. Yo por aquí he visto defender unos actos que hacía un partido político, y criticar los mismos actos a otro partido político. No intento justificar los actos del partido del que soy simpatizante, creo que un poco de autocrítica es buena, y hay que asumir que Aznar lo hizo mal con según que temas, y que Zapatero lo está haciendo mal en otros temas. Lo que no se puede es discriminar a 10 millones de votantes por ser simpatizantes del partido político que son. Yo no he matado a nadie y me han llamado asesino porque Aznar metió la pata con la guerra de Irak, esto es crispación.

t

#60 ¿Qué otra cosa?
Yo planteo mi opinión y entre "agresores" y "peperos" me quedo con los peperos, se llama libertad, y tomar mis propias decisiones.
Te puedo hacer una lista mucho mas larga de las cagadas del PP, en negar el matrimonio a los homosexuales por ejemplo, pero que vea los errores del PP no me hace que disculpe a los que los increpar y agreden por ser un partido democratico ejerciendo sus derechos.

V

Esta claro que en funcion de como uno desee o le venga bien que fueran las cosas asi teoriza sobre ellas...

V

Joer, que fuerte, me han acribillado a negativos por mi anterior comentario... O no se ha captado la ironia de mis palabras o esto esta lleno de radicales independentistas vascos, una de dos.

D

#21 No demuestras más de lo que eres. "Increpar a gente del PP deberia ser un derecho constitucional". De donde has salido amiguete?
#22 Bueno, yo me conozco a uno, Bono, que hizo detener a dos del PP porque decía que le habían pegado, y ahí estaba El Pais y la Ser para defender la versión sel señor Bono.
Luego resultó que no era verdad....

D

#35 ERROR, campeón. "Le doy 100 veces más veracidad al creador de esta noticia solo por el hecho de que no recibe un sueldo por escribirlo", si hay que dar 100 veces más veracidad a un tio que no cobra por poner o crear una noticia que nos queda? Según tú entonces, todas las noticias que manipule a partir de ahora tendrán más credibilidad que la verdadera, porque yo no cobro por crearlas o manipularlas. Este es tú razonamiento?.

D

¿a quien creer a los violentos fachas radicales nacionalistas o los violentos fachas,metirosos(violentos a su manera) del pp?

andresrguez

ale....venga y que más....

v

No me creo la noticia. No tiene sentido.¿Barras de hierro en un coche? ¿Quién lleva eso? Los peperos son demócratas aunque no nos guste cómo piensan, y los otros, no.
#14, lol, yo tampoco había entendido tu ironía.

D

Tanto comentario político anti tal o anti cual cansa bastante...
La violencia si no es para defensa propia es condenable y yo la condeno... Lo que no entiendo es que se ponga en duda por parte de algunos usuarios de la violencia que se ejerce contra el PP en Valencia, y al mismo tiempo no tienen ninguna duda de la culpabilidad de gente del PP en hechos en los que sabemos la parte de la historia de solo una parte.

D

Hala!! Todos a mamporrazos!! Y luego unos hablan de estilo y señorio, otros de talante y los siguientes de anti-democracia. Al final todo por lo mismo, agitan a los de abajo para ellos conseguir una poltrona y a vivir de rentas. Es que la gente no aprende.

t

EL proximo comentario seguramente será que los concejales del PP y del PSOE en el pais vasco paran las balas con la cabeza para robarselas a los luchadores de la libertad.
La credibilidad la da el tiempo y los hechos y ambas cosas me hacen ponerme de parte de las militantes del PP

V

Es decir, expliquemos cual ha sido la verdad: Dos militantes del PP, con dos guardaespaldas, salen de madrugada a pegar carteles. En un momento dado los dos guardaespaldas entran en un vehiculo, cogen sendas barras de hierro y agreden con ellas a dos transeuntes, a los que mandan al hospital.

Aunque la noticia no lo dice, despues se autolesionan (tanto los guardaespaldas como los PPeros), o simulan lesiones, para ir al hospital.

Que triste...

D

#50, lo siento, lo que no cuela es "soy rojo" y tu Ppero.
yo afortunadamente he corrido grises, cosa que tu ni sabes lo que significa, me he jugado muchas cosas en manifestaciones antifranquistas, por que antes si te cogian se podian poner las pilas y aburrirte en el talego, yo desde luego no soy ppero como tu y los propsoe lo llamais, YO SOY ROJO de verdad, no como ustedes, YO SOY DE IZQUIERDAS de verdad, no como ustedes.

Ciertamente no cuela, ya se os está pasando el arroz, se está viendo la verdad, y no sois mas que una ultraderecha encubierta, poco a poco se ve, Julio anguita ya lo dice abiertamente, y la verdadera izquierda de este pais tambien.

m

Es el problema de creerte que la calle es tuya. Ay, estos pacíficos batasunillos sin enterarse de que los que no piensan igual que ellos también tienen derecho a pegar carteles. Al menos esta vez los pperos pudieron contarlo sin un secuestro de por medio + manos atadas + tiro en la nuca etc etc

D

#2 Si la justicias es la misma que la patada a los huevos que le dieron al del Foro de Ermua por estar en la salida de los juzgados cuando fue a declarar el lehendakari Ibarretxe, la culpa la tendrá el del PSOE, por incitar a que le pegaran.
#3 Y dónde estan los del PSOE?
#7 En tu análisis te dejas algo, no se si a propósito o no, los jóvenes provocaron, es decir, la actitud de los guardaespaldas es condenable, pero si estos dos no hubieran insultado no hubiera pasado nada.
Creo que aquí hay algo que no se ha dicho, porque nadie lleva barras de hierro en el coche, o al menos yo

D

veo una gran cantidad de comentarios aquí que me dan ASCO.

Que por la campaña política, pase a portada y se le dé la razón a los proetarras, es con mucho lo mas bajo y chapucero que he visto en meneame desde que nació.

Solo una cuestión, los del PP con guardaespaldas, los otros iban ricamente, no los necesitan, no estan amenazados de muerte por pensar diferente,sea o no sea una tonteria lo que piensen. Con eso se dice todo.

Por favor darle la razón a unos animales pro asesinos me parece muy fuerte hasta para los progrefacistas.

D

inroja, tu eres ran rojo como rouco varela. lol

Te aconsejo que te leas "Yo y el socialismo" de Felipe Gonzalez, y veras lo radicalmente diferente que es el PSOE actual, con el socialismo felipista y de izquierdas, despues y así poder hablar un poco de política, te empapas "El tiempo y la memoria" del señor julio anguita, y con eso creo que sabras lo que es la izquierda, que es justo lo contrario de lo que practica los progrefacistas. Y para terminar te leas un poco a nietzche, verás claramente los pensamientos actuales del PSOE.

los ProPSOE, son cada día mas parecido al nacional socialismo aleman del 39, por si no lo sabias, los NAZI, que disculpan cualquier acción sea o no agresiva de su partido y aplauden o disculpan cualquier agresión a sus oponentes. En una cosa estamos de acuerdo todos, eran de extrema derecha, y mira tu por donde eran socialistas.

CFlyman

Algunos estais perdiendo la poca vergüenza que os quedaba.
Como coño podeis justificar estos ataques ... ah claro, tambien justificais los ataques a las sedes del PP.
Solo me queda decir una cosa. Sencillamente sois unos hijos de puta. Así, sin más. Y os podeis meter en el culo vuestras lecciones de tolerancia.
Gente como vosotros, que justificais estas cosas simplemente sois escoria.
Que asco da meneame.
A ver si de una puta vez me banean la cuenta, porque esto es una puta mierda.

d

Ya aburre tanta noticia anti PP. Lo mejor es que cuando gane las elecciones en Madrid, y las generales del año que viene, vais a echar espuma por la boca 4 años...por gilipollas.

VillaMediterranea

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