Hace 16 años | Por --25166-- a lahaine.org
Publicado hace 16 años por --25166-- a lahaine.org

José Ramón Hernández, líder de la formación política Democracia Nacional (DN), ha sido agredido con barras de hierro cuando se tropezó con unos jóvenes arrancando carteles de su partido. El aspirante a alcalde fue trasladado al Hospital General Yagüe momentos después de la agresión. Hernández presentaba un importante número de lesiones.

Comentarios

D

¿Pero como le ponen el nombre de ese bastardo a un hospital?

D

#3 Ponen el nombre de ese general designado por Franco quizá debido a frases memorables como esta: "Claro que los fusilamos. ¿Qué esperaba? ¿suponía que iba a llevar 4000 rojos conmigo mientras mi columna avanzaba contrarreloj? ¿suponía que iba a dejarles sueltos a mi espalda y dejar que volvieran a edificar una Badajoz roja?".
. . .

Katra

Pues cuanto lo siento... es decir, nada o casi nada.

dekastro

Ay madre mía que penita que me da! ¿barras de hierro? claro, todos los bates los tendrían ellos en su sede electoral preparados para la campaña,ahora lo entiendo, en fin, que se mejore a ver si se le quitan las ganas de seguir...

A pesar de que sonreí al leerlo, lo confieso, la violencia no es el camino de curar su enfermedad...

antuan

Que se j.. ¡uy! ¡pobreeeee!

D

Quien siembra vientos recoge tempestades, o mejor todavia, quien a hierro mata a hierro muere ...

D

Lo siento de veras pero que se joda

cafetasb

#43 Más claro no se puede decir.
#51 Buenísimo tio.

#47 Te voto positivo, por el razonamiento, pero te aseguro yo que aunque quitemos cada estatua, cada cartel, cada placa, nunca, nunca, nunca lo olvidaremos. Aunque solo sea por los españoles e internacionales que luchando contra el murieron y sufrieron. Te quiero decir con esto que si hay algo que los de izquierdas sabemos hacer bien es recordar a los que hubo antes que nosotros, y a los motivos por que estuvieron ahí.

Para conocer la historia, están los libros de historia. De ahí nadie pide que se borre nada.

g3_g3

Donde las dan las toman.
Dice el sabio refrán castellano.

v

#11 Tienes razón. El camino para curar su enfermedad es la eutanasia.

D

Por lo menos esta en un hospital con nombre de alguien que le caera bien..el Carnicero de Badajoz..

diedvalar

jojojo, así no podrá decir que está anémico lol

D

#38 ellos defienden qué de manera qué? Díselo a la gente apaleada por su color de piel, por llevar el pelo largo o simplemente porque tenían ganas de pegar una paliza. Eso es lo que predica alianza nacional y hacen sus seguidores.
¿Qué muy mal hecho por los que lo agredieron? Está claro, pero al menos nosotros los "progres" les llamamos agresores, en cambio los de Democracia Nacional, a su "arma civil" los tildan de héroes.
Y vuelvo a repetir, me alegro de que haya probado la rabia que él predica.

D

¿desde cuadno las agresiones se justifican?
Si alguien no pega y no genera violencia, no hay por que pegarle por las ideas (por muy condenables que fueran)

Lo siento chicos, pero la democracia no es pegar al que piensa radical. Para eso esta la justicia ¿o nos ponemos todo en modo Nazi a pegar el q no nos gusta?

C

que se j*oda

D

Yo no me alegro en absoluto y el acto es más que condenable. Al fin y al cabo estos de Democracia Nacional tienen tanto derecho a presentarse a las elecciones como Batasuna

¿como Batasuna he dicho? ¿?

espanol_pero_no_facha

Hombre no esta bien pegar a nadie. A la gente de DN no hay que pegarles, hay que llevarles al juzgado y no pasarles ni una y a la minima que den una paliza a alguien, ¡a la carcel!
Y espero que en el hospital le curase un enfermero colombiano y un medico marroquí... algo normal para cualquiera, pero lo mismo al tipo este le hace sufrir que le toquen no españoles...

martingerz

me permitido entrar en la web de democracia nazional a ver su versión de los hechos y lo que me he topado es con un cartel que contraviene la ley de partidos concretamente el articulo 9.2 a

P

#54 A ver, no confundamos las cosas. Es que la lógica puede llevar a equívocos. Por un lado dudo que Batasuna necesite financiar a ETA, creo que para eso se bastan solitos, pero bueno eso da igual. Son (bajo sentencia judicial, como tú dices) la cara al público de ETA. Y por lo tanto, bajo sentencia judicial, no pueden existir como grupo político. El PP parece que no va a tener que pelear con Garzón, Grande- Marlaska, Conde- Pumpido o quién sea. A nadie se le va a ocurrir intentar ilegalizarlos, que nadie se preocupe. Pero bueno, si nos ponemos a recabar información histórica probablemente encontremos muchos más nexos entre el PP y el Franquismo que entre Batasuna y ETA... Pero bueno, parece que ese "acuerdo" del que hablas a la entrada de la Democracia es suficiente para que nadie quiera meterse en esos berenjenales que podrían llevar a conclusiones, probablemente, demasiado interesantes.

En cuanto a eso de que no aceptas "ninguna agresion a nigun partido politico. Por que se empieza por ahí y se acaba por una dictadura. Donde aquellos que no piensen como uno debe ser eliminado ¿Queremos eso?" a lo mejor encuentras una pequeña similitud con aquello de que bajo sentencia judicial Batasuna no puede existir. Pero bueno, de contradicciones vive el hombre, qué le vamos a hacer...

Cuándo la democracia se agrede a sí misma, ¿es condenable?

Yo, lo siento mucho, pero no me creo aquello de la famosísima tolerancia en democracia.

PD. Por cierto, evidentemente el PP no existía antes de la Democracia. Esto es un poco absurdo.

D

Esto me huele a incidente de Tonkin, incendio del Reichstag, el ataque a la emisora Gleiwitz o el 11S.

Los únicos hijos de puta que van pegando con barras de hierro son las hienas y chacales de los fascistas.

Todo para tener un martir.

D

Bueno, si la ley de partidos hubiera ilegalizado el suyo no le habría pasado nada. No hay mal que por peor no venga.

D

" ¿Qué diferencia hay entre esta agresión y las agresiones nazis?"

Hombre, teniendo en cuenta que en este caso la presunta víctima de la presunta agresión es, precisamente un nazi, yo diría sin demasiado esfuerzo cognitivo que la diferencia es que es justamente lo contrario.

P

#67 Buena respuesta.

D

#54 "Batasuna (bajo sentencia judicial) es ETA"

¿Has visto tú esa sentencia? Yo no. Dado que las sentencias judiciales son documentos públicos, así que supongo que no te costará mucho darme la referencia para ver esa sentencia -máxime cuando siendo de tal calado habrá sido reproducida por infinidad de medios de comunicación-.

Además es que me escama el hecho de que un juez haya llegado a la conclusión de que Batasuna es ETA, ergo todos los miembros de Batasuna son terroristas de ETA (comunmente "etarras"). Entonces, ¿cómo es posible que no hayan condenado por integración en banda armada a todos los miembros de Batasuna? Supongo que en la sentencia esa que dices que exista habrán previsto esta contradicción, por lo que no quepo en mí de ganas de leerla, ¿me dices donde puedo encontrarla, por favor?

k

Lo que demuestra este hilo es que los fascistas (sean DN o PP) sólo tienen un argumento. La ETA. La ETA. La ETA. Se os van a llevar atados con camisa de fuerza a un centro sanitario mental de tanto repetirlo.

En esta noticia se esta hablando de una agresión sufrida por un nazi (agresor a su vez).

drawess

#43 estoy total y absolutamente de acuerdo contigo !

P

Creo necesario aclarar algún que otro concepto antes de seguir:

1.- Veo a mucha gente muy segura de lo que dice. Como si estuviese en posesión de la verdad... Eso me da miedo. Mucho miedo. Todo lo que yo digo lo digo yo (valga la redundancia, o la rebuznancia, ya no sé). Es mi opinión y no llegará más lejos que eso. No pienso descalificar a nadie por su opinión ni llamar a nadie facha. (Lo digo por el q para defenderse de las posibles acusaciones se declara apolítico. ¿Realmente te declaras apolítico? ¿Eres consecuente con ese término?). No creo que haya buenos y malos, sobre todo desde un punto de vista de una concepción global. La polarización conceptual lleva a la decisión totalmente superficial y fascista. (Esto sigue siendo MI opinión)

2.- Tendré que aclarar un segundo punto. Esto puede llevar a malentendidos. Yo no soy demócrata. Y no me creo eso de que es el sistema menos malo, aunque creo que tampoco viene a cuento seguir la discusión por estos derroteros. Sólo lo digo por lo fácil que es decir que en democracia la violencia no lleva a nada, que se puede solucionar por cauces legales....... Yo, personalmente, no pienso quedarme quieto si veo una agresión, sea del tipo que sea. Si tengo que mostrarme agresivo y pegar unas cuantas ostias lo pienso hacer. Creo que la violencia puede estar justificada en muchos casos,y por violencia no entiendo únicamente la violencia física. Y esto lo haré siempre desde una decisión individual y autónoma.

3.- #87 La intervención de Franco fue importante en la historia. Pues sí... Podríamos proponer una calle De Juana Chaos en el centro de Donosti. O la Avenida Henry Parot que una Sol con Cibeles en Madrid? Desde luego son personajes importantes en la historia, o no?

Salud

sauco82

Ojo por Ojo, y el mundo acabará ciego...

D

Bueno ahora saldrán sus afiliados y simpatizantes a peinar las calles. No me alegro de la paliza, pero sí de que probase el odio que él predica.

diegocg

#21 Yo no estoy de acuerdo con esta agresión ni con el GAL, pero eso no quita que tanto los 27 muertos del GAL como este tipo sean unos hijos de puta a los que no pienso ir a velar si les dan matarile.

D

lo malo es que ganará algún voto por lástima. esperemos que democracia nacional tambien se ilegalize.

Carpi

#3 En Coruña tenemos el Juan Canalejo, y me temo que ejemplos como éstos hay muchos...

D

#49 Ultraizquierdistas hay pocos y dudo mucho que los agresores lo fueran. Sabiendo que si a un ultraderechista alguien esta en su contra no piensa antes de golpear, te puedo asegurar que el primero en empujar es el y seguramente sus amenazas lleven algun insulto que lleve a la rellerta.

¿Primeros en golpear ellos? Tal vez, pero si alguien te mira a la cara y te amenaza de forma que tu pienses que te va a calzar unas cuantas no escapas y ante esa gente no puedes agachar la cabeza por que le estaras diciendo que son superiores.

Ya podeis matarme a negativos que no puedo ni votar, pero quiero dejar claro que a mi me parece bien y decir que quien genera odio enemigos obtiene

D

seguro que el nota se acercó a los que estaban quitando los carteles con unas formas y unos modales exquisitos.

D

#13 Lo del punto 1 lo dirás en broma, porque eso es lo que hacen habitualmente: no necesitan excusa ninguna.

drawess

#3 Y menos mal que la calle progreso es el nuevo nombre , antes llevaba el nombre de un general (no recuerdo si general mola o general vigon.. u otro parecido)

#9 el colegio generalismo franco ahora se llama rio arlanzon , por el cambio de nombres que dice #28

espanol_pero_no_facha

#16
a cada uno lo suyo.
El único nombre franquista que queda es el del hospital. El resto los cambió el PSOE durante la única legislatura que gobernó en Burgos. No pudo cambiar el hospital, pues no es competente para ello.
Pero cambiaron el nombre a Calles, colegios, edificios municipales... ahora se llaman de la paz, Federico García Lorca, Antonio Machado...

K

Y yo me pregunto, que hacia este en la calle Progreso? lol

e

1.- No a la violencia. Sea contra quien sea.
2.- Les estás dando publicidad.
3.- Les das discurso. Ahora dirán esto de la seguridad, que si hace falta más policía y demás.
4.- Si empiezo a pensar en las cosas que hacen ellos, me dan ganas de quitar los puntos anteriores, así que lo dejo así.

D

#82 Vete a Berlín a ver cuantas calles "Adolf Hitler", "Joseph Goebbels" o "Hermann Goering" por ejemplo encuentras, aunque no cabe duda de que fueron personajes cuya intervención en la historia (para bien o para mal) fue determinante en lo que hoy es Alemania (y todo el mundo, realmente...).

isilanes

#69, y sus 150.000 votantes son etarras también, ¡hala! Una cosa es simpatizante o colaborador (cargos ya graves de por sí) y otra terrorista. No devaluemos el valor de las palabras, aplicándolas a diestro y siniestro.

D

#47 Y a continuación, la moraleja:

"Así que, hijo, ya sabes lo que tienes que hacer si quieres que algún día te honren poniendo tu nombre a una calle o a un colegio"

P

#47 Estoy de acuerdo contigo hasta cierto punto. Me explico, creo que es absolutamente necesario que de una vez por todas se empiece a hablar seriamente de la dictadura. Que los niños sepan qué ocurrió y cómo ocurrió. Lo digo porque en todos mis años en el colegio y en el instituto (de esto hace tiempo ya) nunca he llegado a la Guerra Civil y, si se ha nombrado se ha hecho de forma superficial. Cómo si todavía tuviésemos miedo de algo. Durante la Transición se trató de establecer un punto y aparte (tampoco en este caso voy a hablar sobre la "Transición" y lo que pudo haber sido). Desde las asociaciones por la Recuperación de la Memoria Histórica se ha tratado de retomar la información sobre la Guerra Civil y la Dictadura, sobre los miles de muertos y las brutalidades cometidas en esta época.

Es decir, considero que sí deben eliminarse las referencias en las ciudades al pasado franquista (su permanencia no me parece excusa como algo bueno para recordarlo y criticarlo). Sí es necesaria una educación acerca de este tema, que nunca debería caer en el olvido.

Orzowei

No pasa nada. Seguro que es un gran cristiano y pone la otra mejilla.

t

No lo justifico, pero como decia mi abuelo... cria vientos y recogerás tempestades.

rewerwre

Yo no lo hago por puro egoismo: si vas a yoyas, estás justificando que también lo hagan los demás.
Pero tampoco lloro porque le hayan dado candela a ese. Que tampoco hay que confundir el "justificar" con el "no llorar pero reprobar"

p

Estoy con #13 y #21, por ese camino no vamos a ningua parte. No hay que alegrarse, estos son muy del ojo por ojo, y yo ahora estoy pensando en el pobrecito inocente que va a pagar por esta supuesta agresión. Y digo supuesta, porque no me estrañaría nada en esta gente, que todo fuera un montaje.

llorencs

No se como puede haber gente que se puede alegrar por una agresión, vamos y luego hablais de los fachas, y muchos de los que os alegrais no sois tan diferentes de ellos.

Por muy deleznable que sea una persona, no es ni para hacer coñas de que haya sufrido una agresión ni alegrarse de ello, aunque se lo merezca, aunque él o los suyos practiquen actividades violentas, como la que le han aplicado a él.

No conoceis el principio de que la violencia genera más violencia, y más con gente con tendencias violentas. Si hace algo mal, se le denuncia y se va por la via legal, no se le pega una paliza.

p

Muy bueno #57. No te puedo votar, sino lo haría.

D

vamos a ver, yo condeno la violencia que se ejerció contra este, que es imperdonable, y propia de energúmenos despreciables que creen que pueden imponer sus ideas mediante el uso de la fuerza. Caiga el estado de derecho contra ellos y contra quienes usan semejantes métodos.

Lo que no quita para que también piense que quien a hierro mata...

D

#69 Eso no es una sentencia, es un auto.

AUTO. Forma de resolución judicial, fundada, que decide cuestiones secundarias, previas, incidentales o de ejecución, para las que no se requiere sentencia.

http://www.lexjuridica.com/diccionario/aa.htm

De hecho, del propio auto:

"Por tanto, y aunque la declaración de ilegalidad de la asociación ilícita sólo pueda adoptarse en sentencia, no es menos cierto que el legislador ha previsto, para evitar situaciones absurdas, tal como permitir que la organización investigada permanezca en la actividad delictiva que se persigue e investiga, la posibilidad de que en tales supuestos, así lo reconocen los ars. 520 y 129 del Código Penal, el Juez Instructor pueda tomar medidas cautelares"

"e) La duración de las medidas que se concretarán en la parte dispositiva, y de acuerdo con lo dispuesto en el art. 129, en todo caso no podrá ser superior a cinco años. No obstante, y para que pueda existir control de la medida, se garantice el derecho de defensa y en atención al tiempo previsible de duración de ésta causa, desde ésta fechas hasta su resolución definitiva, se considera que el período inicial de duración de las medidas debe ser el de tres años, sin perjuicio de que aquellas se prorroguen o se sustituyan, en su caso, por la decisión que corresponda en sentencia"

Hay más si buscas sencillamente la palabra "sentencia" dentro del auto. Vamos, que no, eso no es una sentencia ni mucho menos, son una serie de medidas cautelares. A lo mejor por eso persisten las contradicciones expuestas en mi comentario #67.

cafetasb

Espero que se recupere pronto, y que vuelva a pasar libre y solo por las calles. Además espero que diga dónde y cuando estará, para darle mis condolencias.

r

#47 Bueno ya te lo han dicho, pero es increíble lo que propones.
Los nombres de calles se ponen como homenaje, a la paz, a escritores, científicos, al gremio que trabajaba en es calle ... pero de ahí a dejarlo con nombre de asesinos sólo para recordarlo ...

Avenida del violador del ensanche. Plaza del generalísimo. Travesía de los maltratadores domésticos. Colegio Herodes. ¡Anda ya!

Aguarrás

Pobriño... si él es un angelote que no sabe que es eso de la violencia, ¿Verdad?. Se J**** >=)

k

Tal y como somos los seres humanos, no hay ningun sistema de gobierno inventado aun que funcione correctamente, con esto me refiero no solo a que no haya desavenencias entre la gente, si no que no haya abusos de poder.

Mientras la acumulacion de dinero -tanto colectiva como individual- siga estando por encima de la convivencia, jodidos estamos. Y todo eso; la indepencencia de HE, la unidad de España, el Cristianismo, el Islam, el futbol, y un lárgo etc; se resume en acumulacion de dinero.

(Puestos a irnos del tema...)

k

Cuando la verdadera justicia no funciona... triste pero así es. Lo cual no significa que vaya atizandoles yo a los "calvos" eh?

Pero es que son unos cansinos de la hostia, como si ese fuera el principal problema en este estado

s

Por él no lo siento nada. Ahora los fascista de DM tendrán más argumentos contra los "guarros" como dicen ellos, podrán hacerse las víctimas, y sacarán todo el provecho que pudan de esta agresión.
Por otro lado, recordar la cantidad de energumenos que militan en las filas de estos partidos fascistas, más de uno se dedica a "limpiar España" a base de porrazos, no se sabeis a lo que me refiero.

j

#9 ahora se llama Rio Arlanzón el colegio, no? Creo que quitando al Hospital General Yagüe (tiene tela tb) lo demás lo han ido cambiando a nombres como Avenida de la Paz y nombres así... mas agradables

Malolillo

Lo que daria por ver la cara de las dos partes cuando se encontraron.
Un momento de subidón.

D

#15 DN será un partido reconocido, pero de democrático tiene tanto como Batasuna

T

El verdadero combate contra partidos xenofogos, es luchar contra sus ideas y empleando sólo estas.
La agresión lleva en cierta forma a darles la razón y a fomentar su ideologia.
Me gustria equivocarme,aunque sé q en unos años la extrema derecha, será igual de representativa aquí como pasa en otros paises de Europa.
Y dandole pamporrazos solo les van a sumar más votos.(Aunque eso sí,los de Democracia Nacional deberían saber que quien juega con fuego..se quema)

d

MASSA POC!!!

D

¿Alguien me puede explicar como, dando datos, el informe y lo que me habeis pedido recibo votos negativos?
¿Es erronea mi intervención?
¿Es mentira?
¿no queriais la sentencia donde el Juez Garzón ilegalizá a Batasuna?

D

Lo podrian haber rematao... que crueles

llorencs

#98 Como siempre ocurrirá eso, hay un modelo que intenta eliminar el abuso de poder, eliminandolo de raíz, el anarquismo, pero nos vamos del tema, completamente. Dejando el gobierno en el pueblo, y todos son iguales.

s

He tenido que dejar de leer los comentarios porque me dais completa vergüenza.

No se qué democracia defendéis si os "alegráis" cuando a una persona, por muy hijo de puta que pueda ser, le meten una paliza.

Se ve que aquí uno es demócrata en función del viento que sople a su vela.

Lo dicho, mi más sincero desprecio a todos los personajes que no han condenado rotundamente el acto.

brokenpixel

la unica manera de oponernos a partidos como este DN es no votandolos,si entramos en el juego de la violencia no nos diferenciaremos de ellos,es triste ver como muchos aplauden este tipo de acciones

k

#99 tal y como decía, por la manera de ser los humanos, la anarquía es la mas imposible de todas...

llorencs

#93 Ser agresor no justifica que te agredan, simple.

Si es agresor y se tienen pruebas, se denuncia y ya le pondrán las pilas y en su sitio la ley, no es forma tomarse la "justicia" por tu propia mano.

Y que si son montemáticos, son libres de opinar lo que quieran, de lo que quieran y como prefieran, y si solo quieren hablar de un tema, allá ellos.

D

#80 Me temo que no querían nada de eso, déjales, algún día crecerán.

D

#67 si si, por supuesto. en Wikipedia está http://es.wikipedia.org/wiki/Batasuna
y la sentencia http://www.elmundo.es/especiales/2002/08/espana/batasuna/Integro.pdf (de 349 paginas)
Donde se sentencia que quedan ilegalizadas las atividades y el patrimonio de Batasuna (o cualquier otro nombre conq ue se presenten) por pertenencia a banda armada y financiación de esta.

Y si, todos sus integrantes son etarras. ¿Por que crees que están imputados Patxi Lopez y el Lehendakari por haber hablado con Otegi)
¿Por que no se encierran a los de Batasuna? Esa respuesta no la tengo
¿Por que nadie encarcela a aquellos que revientan los actos politicos en estas elecciones? Ni idea.

Ahora ¿comprendes mi argumentación?

P.D.: En la pagina 333, en el punto septimo, se dice claramente que Batasuna "deja de actuar por tener suspendidas sus actividades"

D

#71 a mi me da igual loq ue piensen las personas, me importan los actos. Si Batasuna (como entidad) da dinero y apoyo a los etarras, me da igual sus simpatizantes, quiero que se conde a quien actua así.
Cada uno puede votar lo que queira, siempre y cuando sea legal. oye ¿que pasa con aquellas personas que han tenido que irse de su tierra por que sufrian palizas por pensar diferente? ¿y los 890 muertos que ha permitido, financiado y ayudad batasuna? ¿y aquellas personas que han perdido a sus familiares (inocentes, niños, trabajadores) por una espiral fascista terrorista que ataca indiscriminadamente?

No puedo permitir la muerte de nadie por una ideologia. Las ideologias no son las malas, sino los actos con los que se cubren algunos.

D

#70 si eso no lo niego. Que aquellos del franquismo fundaron AP. No lo niego. Y que despues se fundo el PP. Claro pero ¿Cuantos quedan de aquella etapa?
Yo quiero y me reafirmo que cada uno tenga que pagar por sus actos, sea quien sea. La ley es ciega. Pero ¿debemos condenar a los hijos por los actos de sus padres? Es que si fuera así Bermejo (ministro e justicia) su padre pertenecia a la Falange, el abuelo del otro fusilo a tal, el padre de este.
Prefiero contar los actos de AHORA (o el pasado de la democracia) por que, si nos ponemos a rebuscar en el pasado (un pasado que, por consenso, se corto para empezar una nueva etapa) podemos acabar muy mal.

Nuestros abuelos, aquellos que han sufrido la dictadura y la guerra civil piden que lo dejemos, que ellos son los que sufrieron (no nosotros) y quieren que pasemos. ¿no tendremos que escuchar a los que hablan de aquella epoca? Si ellos piden que olvidemos y pasemos ¿por que sacar una lanzas contra fantasmas?
Eso es lo que condeno, no otra cosa.

jdeveloper

No puedo entender como se puede justificar una paliza, lo flipo tios. Y lo de igualar el PP a Batasuna, lo dice uno de izquierdas, es tristísimo.

B

Es penoso ver como en meneame se justifica la violencia ideológica...

XurdeKio

#86 Vete a EEUU a ver cuanta gente con seguridad social gratuita encuentras... Que un pais mas desarrollado que nosotros no haga algo no quiere decir que nosotros tampoco debamos hacerlo.

No digo que no tengas razon, solo digo que tu argumento para discutir no es valido.

Entiendo que existen generaciones a las que ver una calle a alguien que ordeno matar a su familia o que le torturo a el le pueda resultar ofensivo, pero tambien vosotros teneis que entender que no se puede ignorar ni obviar la existencia de estos personajes claves de la historia.

XurdeKio

Podeis seguir friendome a negativos si quereis.. pero mantengo lo que dije en #47
Queramos o no tanto el General Yagüe como Franco fueron personas importantes en el desarrollo de la historia española.
Quiza en el momento en el que sus nombres pasaron a colegios, hospitales y calles el motivo de esos "honores" no estuviese muy justificado y fuese mas que nada "porque si".
Pero a partir de este comentario espero el primero que pueda decirme que la intervencion de Franco en la historia (para bien o para mal) no fue determinante en lo que hoy es España.

Por cierto.. sigo declarandome una vez mas apolitico antes de que me tacheis de facha, franquista o lo que se os ocurra, pero creo q mi comentario es bastante objetivo.

XurdeKio

Ahmmm y los de: "asi se ve como es la izquierda de verdad" recordarles que todos los extremos (por la derecha, por la izquierda, incluso por arriba y por abajo) son malos.
Por eso a este personaje se le califica de ULTRAderechista y probablemete su agresores puedan calificarse de ULTRAizquierdistas.

llorencs

Vuelvo a repetir lo que he dicho antes, los que se alegran de eso, se ponen al mismo nivel que los fachas, y al mismo nivel de intolerancia que al suyo.

La expresión de que los extremos se juntan al final es completamente cierta.

Por primera vez me pongo de acuerdo, con algunos antiguos usuarios de aquí, diciendo que los que se alegran de lo que le ha ocurrido a éste ser, perfectamente entran dentro la clasificación de progrefachas o progres de salón o pacotilla, como preferais.

e

Supongo que todos los que defendéis esa agresión o, al menos, la condenáis con la boca pequeña en plan "vale está mal... pero se lo merece" estaréis de acuerdo con los GAL, ¿no?

Sinceramente, ¿en qué se diferencian los agresores del ideario político del agredido?

D

Para los que se alegran de una agresión sea a quien sea , solo decirles que son la misma MIERDA que quieren combatir.

No hay BUENOS y MALOS , hay IMBECILES en todos los sitios.

D

#43 Diferencia entre el PP y Batasuna

Batasuna (bajo sentencia judicial) es ETA y Batasuna FINANCIA a terroristas que en la democracia han matado a policias, politicos, que han hecho que miles de personas (150.000) se hayan tenido que ir de donde han vivido y nacido por que les amenazaban por no pensar igual

El PP, no existia en la dictadura, se creo a posteriori. En la entrada de la democracia se decidio que se haria un BORRON y CUENTA NUEVA. Por tanto, los crimenes del pasado se quedaban en el pasado (cosa que no quita que haya que condenar la dictadura y sacar los cadáveres de aquellos que no han recibido una sepultura digna).

Yo NO ACEPTO ninguna agresion a nigun partido politico. Por que se empieza por ahí y se acaba por una dictadura. Donde aquellos que no piensen como uno debe ser eliminado ¿Queremos eso?
bajo tu razonamiento, Cualquier pesona de ultraderecha (un Nazi por ejemplo, que no saben pensar mucho) peude justificar su agresión a cualquier persona que crea que atenta contra el ¿Es condenable esto? SI.

Por tanto, cualquier agresión en democracia es condenable.

vicious

Lo mejor de cada personaje surge cuando hay unas elecciones (lo digo por los demócratas-arranca-carteles) y no es que defienda a DN, pero si es un partido reconocido como democrático, es lo que toca... NO VOTARLES Y PUNTO

Yepa

Bueno, como si fuese la primera vez que oís que un hospital,monumento,calle,etc,lleva el nombre de un militar franquista!Están por todas las partes,no sólo en Burgos.
En la anterior legislatura creo que la alcaldía era del PSOE y no veo que hiciese nada para cambiarle el nombre al hospital.

D

¿Qué diferencia hay entre esta agresión y las agresiones nazis? Aquí se ve el verdadero talante de la izquierda, el de agredir al que piensa diferente. El del pistolerismo puro y duro.

¿Los de DN son nazis? Los que agredieron a este tío y los que lo aplaudís también lo sois. Incluso peores, pues mientras que los unos defienden sus ideas de manera pacífica, que es una forma respetable aunque no se esté de acuerdo con ellos, hacer y jalear una agresión así es intolerable en democracia.

¿Dónde quedó la máxima de Voltaire de "No estoy de acuerdo con lo que dices, pero defenderé con mi vida tu derecho a decirlo"?

D

La pregunta es ¿Hay pruebas de que ETA y Batasuna son lo mismo? SI.

¿hay pruebas de que el PP a asesinado, o sus dirigentes? Si consigues pruebas, yo te financio.

La contradicción que tu denuncias entre Batasuna, y agredir a un tio que piensa diferente. Batasuna RESPALDA abiertamente (e incita) a que se mate, asesine, extorsione, se pege a gente que no piensa como batasuna y se hacen seguimientos. ¿Te parece eso bien? A mi no. Batasuna a tenido 30 años de democracia para dejarse la violencia y el terror e ir a la democracia. No han querido, pues no me pidas que les trate bien, simplmente hasta que dejen la violencia, no los tomaré en consideración.

La gente habla aqui como si el PP viniera directamente del Franquismo. Pues tio, una vez pasado el franquismo se dejo de asesinar a comunistas (incluso en el gobierno de Aznar se pusieron historicos del comunismo y socialismo en altos puestos del gobierno, vease el defensor del pueblo). El PSOE si existia durante la dictadura (diferencia).

¿Se pueden sacar vinculaciones entre el PP y la Dictadura? Puede, por ahí circula un mail donde vincula los padres de algunos grandes del PP con la dictadura. Mi pregunta es ¿Hay que juzgar a los hijos por los errores de los padres? Pues para mi, no. Hay que juzgar los actos de la gente, no los actos de alguien por lo que hizo otras personas.

Cuando se legalizo el PCE, muchos militares dimitieron, pero otros muchos (alguno en el ministerio naval) controlaban el combustible de muchisimos cuarteles para evitar un golpe de estado ¿Implica que todos los militares son franquistas? No, la PERSONA tiene una ideologia, no el grupo (y sobre todo uno tan heterogeneo como el ejercito).

Lo siento, sigó condenando cualquier acto contra cualquier dirigente. Si tienes pruebas contra el, utilizalas, la justicia dira, pero la justicia no es una barra de hierro contra una cara.

XurdeKio

A riesgo de negativos... y declarandome totalmente apolitico antes de nada:

A todos los que criticais que haya un colegio Generalisimo Franco, o un hospital General Yagüe y demas cosas por el estilo les voy a decir una frase que llevaba por bandera mi profesora de Historia del insituto:

"El pueblo que olvida su historia termina por repetirla"

Al fin y al cabo cuando un niño extrañado pregunte "Papá papá quien era el Generalisimo Franco que pone ese carte?" el padre podra marcar a ese hijo con un: "Un gran cabron por el que mucha gente reza para que nadie asi vuelva jamas a mandar."

D

#29 hay una diferencia.
Mientras Batasuna tiene 890 muertos y financia aterroristas.
DN no tiene ni el operativo de hacer eso, y por mucho que condenemos sus posturas politicas, al menos no se dedican a matar gente.

D

Vaya actitud mas facha la de los progres de meneame no? Uhm, hipocresia.