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#18:
#14 Yo entiendo que la gente que viva en lugares donde existe cierta homogeneidad ideológica, donde todo mundo tiene el mismo sentimiento identitario no vea más nacionalismo que el de otros nacionalismos.
Extracto de www.elmundo.es
"El embrión de este nuevo partido, tal y como se definió en la asamblea, echa a andar con unos parámetros muy claros: "lucha contra ETA", "regeneración democrática" en España, "oposición al nacionalismo obligatorio" y la necesidad de reformar la Constitución para replantear el actual modelo territorial de cara a construir un Estado "sólido, igualitario" y compuesto de comunidades autónomas "con idénticas competencias" entre sí."
Es evidente que es el ideario de un partido nacionalista que se propone combatir las identidades nacionales minoritarias y sus logros para reforzar la idea de una única España.
Lo que yo entiendo por partido No-nacionalista es un partido como Ezker Batua-Izquierda Unida en el País Vasco, su programa electoral no defiende ni la defensa ni la construcción de ninguna nación, pacta con todos y está como pivote entre las dos realidades vascas.
Extracto de www.elmundo.es
"El embrión de este nuevo partido, tal y como se definió en la asamblea, echa a andar con unos parámetros muy claros: "lucha contra ETA", "regeneración democrática" en España, "oposición al nacionalismo obligatorio" y la necesidad de reformar la Constitución para replantear el actual modelo territorial de cara a construir un Estado "sólido, igualitario" y compuesto de comunidades autónomas "con idénticas competencias" entre sí."
Es evidente que es el ideario de un partido nacionalista que se propone combatir las identidades nacionales minoritarias y sus logros para reforzar la idea de una única España.
Lo que yo entiendo por partido No-nacionalista es un partido como Ezker Batua-Izquierda Unida en el País Vasco, su programa electoral no defiende ni la defensa ni la construcción de ninguna nación, pacta con todos y está como pivote entre las dos realidades vascas.
#1:
Buenas son las alternativas. No digo que esta sea la mia, quiero decir que los que no somos fans de ninguno y tenemos la capacidad de ver lo que hacen mal los dos bandos, necesitamos alternativas. Para mi es refrescante la existencia de otros partidos que luchen contra el modelo americano de dos grandes partidos que se turnen.
Un saludo.
Un saludo.
#44:
Es obvio que es un partido propiciado por simpatizantes del PP (Rosa Díez y Sabater lo son, todos lo sabemos) para desgastar al PSOE. Como quedaría patético que Rosa Díez se pasara al PP (ya que daría la razón a lo que llevan tiempo diciendo que es una "vendida al enemigo"), y también Sabater quedaría con el culo al aire si se metiera en el PP (también somos muchos los que llevamos tiempo constatando su deriva a la derecha más radical), pues van y crean un partido "nuevo", que en el fondo será un títere del PP, y si no tiempo al tiempo.
Yo me podría alegrar de que haya un partido nuevo, si fuera nuevo. Pero dudo que este sea más que un mini-yo del PP.
Yo me podría alegrar de que haya un partido nuevo, si fuera nuevo. Pero dudo que este sea más que un mini-yo del PP.
#25:
coño, pues Sabater lleva unos años dejando perlas de extrema derecha española que te cagas.
Estoy convencido de que ni él se cree lo que dice. Y le he echuchado ya demasiadas veces llamar gratuitamente terroristas a todo el nacionalismo vasco (entre otras muchas burradas que dice).
Y para los que no lo sepan, el Foro de Ermua forma parte de todos esos grupos de extrema derecha como Dignidad y Justicia, Manos Limpias, AVT etc... orquestados por el PP. Asi que, ideológimente, que nadie dude que estan más a la derecha incluso que el propio PP.
SI no creemos que ANV condena la violencia ¿como es posible que alguien piense que estos son no-nacionalistas? ENGA YA¡¡
Estoy convencido de que ni él se cree lo que dice. Y le he echuchado ya demasiadas veces llamar gratuitamente terroristas a todo el nacionalismo vasco (entre otras muchas burradas que dice).
Y para los que no lo sepan, el Foro de Ermua forma parte de todos esos grupos de extrema derecha como Dignidad y Justicia, Manos Limpias, AVT etc... orquestados por el PP. Asi que, ideológimente, que nadie dude que estan más a la derecha incluso que el propio PP.
SI no creemos que ANV condena la violencia ¿como es posible que alguien piense que estos son no-nacionalistas? ENGA YA¡¡
#4:
Menuda caradura la Rosa Diez, muy en desacuerdo con el PSOE, pero cobrando por su escaño obtenido en las listas del PSOE. Yo no me fio de esta gente.
#10:
#9 Es curioso, pero ningún partido nacionalista español se define como tal, aunque su programa sea más reacionario que el de ERC, el PNV o cualquier otro partido que si se reconoce. Considerarse no-nacionalista es un eufemismo, cuando el eje ideológico es la unidad de España y combatir a los otros nacionalismos que ponen en duda esa "unidad".
Está claro que existe un temor por parte de estos partidos a que se les relacione con ese nacionalcatolicismo que hubo durante 40 años, aunque realmente, se supone, que no tendrían nada que ocultar porque su discurso es tan legítimo como el del resto de partidos nacionalistas.
Incluyo una noticia relacionada con esta cuestión:
¿Por qué el nacionalismo español no se reconoce como tal?
Está claro que existe un temor por parte de estos partidos a que se les relacione con ese nacionalcatolicismo que hubo durante 40 años, aunque realmente, se supone, que no tendrían nada que ocultar porque su discurso es tan legítimo como el del resto de partidos nacionalistas.
Incluyo una noticia relacionada con esta cuestión:
¿Por qué el nacionalismo español no se reconoce como tal?
Comentarios
Buenas son las alternativas. No digo que esta sea la mia, quiero decir que los que no somos fans de ninguno y tenemos la capacidad de ver lo que hacen mal los dos bandos, necesitamos alternativas. Para mi es refrescante la existencia de otros partidos que luchen contra el modelo americano de dos grandes partidos que se turnen.
Un saludo.
Menuda caradura la Rosa Diez, muy en desacuerdo con el PSOE, pero cobrando por su escaño obtenido en las listas del PSOE. Yo no me fio de esta gente.
#14 Yo entiendo que la gente que viva en lugares donde existe cierta homogeneidad ideológica, donde todo mundo tiene el mismo sentimiento identitario no vea más nacionalismo que el de otros nacionalismos.
Extracto de www.elmundo.es
"El embrión de este nuevo partido, tal y como se definió en la asamblea, echa a andar con unos parámetros muy claros: "lucha contra ETA", "regeneración democrática" en España, "oposición al nacionalismo obligatorio" y la necesidad de reformar la Constitución para replantear el actual modelo territorial de cara a construir un Estado "sólido, igualitario" y compuesto de comunidades autónomas "con idénticas competencias" entre sí."
Es evidente que es el ideario de un partido nacionalista que se propone combatir las identidades nacionales minoritarias y sus logros para reforzar la idea de una única España.
Lo que yo entiendo por partido No-nacionalista es un partido como Ezker Batua-Izquierda Unida en el País Vasco, su programa electoral no defiende ni la defensa ni la construcción de ninguna nación, pacta con todos y está como pivote entre las dos realidades vascas.
#2 Cuando Rosa Díez deje el Parlamento Europeo y no acepte el salario vitalicio al que tendrá derecho hablamos de honradez.
Vamos, un sucedaneo del PSE de Redondo Terreros (sí sí, aquel PSE que le reía las gracias al PP, consciente de su condición de segundón y que sufrió una humillante sangría de votos en las eleccioens de 2001).
Un partido contra ETA, contra el nacionalismo, contra... osea un partido sin programa politico, que solo se nutre del victimismo y del "enemigo". Un nuevo partido? oh wait! ¿y el PP?
#9 Es curioso, pero ningún partido nacionalista español se define como tal, aunque su programa sea más reacionario que el de ERC, el PNV o cualquier otro partido que si se reconoce. Considerarse no-nacionalista es un eufemismo, cuando el eje ideológico es la unidad de España y combatir a los otros nacionalismos que ponen en duda esa "unidad".
Está claro que existe un temor por parte de estos partidos a que se les relacione con ese nacionalcatolicismo que hubo durante 40 años, aunque realmente, se supone, que no tendrían nada que ocultar porque su discurso es tan legítimo como el del resto de partidos nacionalistas.
Incluyo una noticia relacionada con esta cuestión:
¿Por qué el nacionalismo español no se reconoce como tal?
¿Por qué el nacionalismo español no se reconoce co...
elpais.comMe parece bien que se formen nuevos partidos. Supongo que ha dejado el escaño que obtuvo con el PSOE para dedicarse a crear otro partido.
coño, pues Sabater lleva unos años dejando perlas de extrema derecha española que te cagas.
Estoy convencido de que ni él se cree lo que dice. Y le he echuchado ya demasiadas veces llamar gratuitamente terroristas a todo el nacionalismo vasco (entre otras muchas burradas que dice).
Y para los que no lo sepan, el Foro de Ermua forma parte de todos esos grupos de extrema derecha como Dignidad y Justicia, Manos Limpias, AVT etc... orquestados por el PP. Asi que, ideológimente, que nadie dude que estan más a la derecha incluso que el propio PP.
SI no creemos que ANV condena la violencia ¿como es posible que alguien piense que estos son no-nacionalistas? ENGA YA¡¡
democraticamente hablando me parece muy sano, pero veamos esta gente ya ha formado parte de otros partidos politicos ¿Cambiaron algo? ¿Porque deberia creer que ahora si?
De cualquier forma ahora tienen la oportunidad de reunir animos y demostrar si verdaderamente representan al pueblo o solo a 4 gatos. Democracia en estado puro.
Por desgracia en este país la política se trata como el fútbol: "Viva el partido X aunque pierda". Si tuviéramos un poco más de criterio a la hora de votar o un poco menos de pasotismo a la hora de reclamar nuestros derechos, los políticos se molestarían un poco más en hacer las cosas con un poco más de tacto.
Pero como funcionamos al estilo "soy del PP" o "soy del PSOE" o "soy del X" en vez de "voy a votar a este partido porque me convence su programa electoral" o incluso "NO voy a votar a este partido porque no cumplió su programa electoral", poca opción tenemos. Así nos luce (y nos lucirá) el pelo.
Es obvio que es un partido propiciado por simpatizantes del PP (Rosa Díez y Sabater lo son, todos lo sabemos) para desgastar al PSOE. Como quedaría patético que Rosa Díez se pasara al PP (ya que daría la razón a lo que llevan tiempo diciendo que es una "vendida al enemigo"), y también Sabater quedaría con el culo al aire si se metiera en el PP (también somos muchos los que llevamos tiempo constatando su deriva a la derecha más radical), pues van y crean un partido "nuevo", que en el fondo será un títere del PP, y si no tiempo al tiempo.
Yo me podría alegrar de que haya un partido nuevo, si fuera nuevo. Pero dudo que este sea más que un mini-yo del PP.
#14 Tu enlace está bastante bien, una muy buena exposición pero no estoy de acuerdo con las conclusiones que saca.
"Todos formamos parte de alguna Cultura y, querámoslo o no, aún sin darnos cuenta, la privilegiamos", completamente de acuerdo con esta afirmación, pero ya no con "de la misma forma se podría afirmar entonces que todos somos racistas, pues todos pertenecemos a una raza concreta y sin quererlo discriminamos a los de otras razas". Que yo me sienta miembro de algun grupo (nación, raza o sexo) y orgulloso de ello no tiene porqué significar desprecio ni discriminación hacia los demas. ¿Puedes exigirle a un negro del Missisipi de los años 60 que no reivindique y se sienta orgulloso de su color de piel? ¿Puedes exigirle a una mujer maltratada que no se vuelva feminista? ¿Puedes exigirle a un pueblo al que se le niegan sus derechos como tal, que no se sienta orgulloso de su caracter nacional?
Este sentimiento (el reivindicar tu color de piel, tu sexo o tu nación) puede nacer como respuesta defensiva a un ataque (como en los casos que expuesto arriba) o como una actitud ofensiva de imposición (el racismo, el imperialismo, el machismo...), siendo ambas actitudes muy diferentes.
#17 Se sabe desde hace tiempo, pero parece que está tiene más exito. Cosas que pasan
Me hace mucha gracia los que considaraís que es imposible ser no nacionalista. Es como si funda un partido laico y los de un partido fanático cristiano dicen "Mirar, que chusma de ateos..." No mira, es que somo laicos, vamos a dejar a la gente que sea cristiana, atea, budista o lo que le de la gana. "Na, que no me convenceís, si no sois cristianos teneís que ser ateos quemaiglesias".
Es lo mismo, yo estoy en contra del nacionalismo excluyente (perdon por el pleonasmo) catalán, vasco y por supuesto español. Por mi como si quieren cambiar el nombre a España y llamarla Espiña, cambiar la bandera. Me la suda, estare orgulloso de parte de su historia y de otra sentire vergüenza, pero no la idealizare como un pueblo oprimido y heroico. No creare un mito. Por otra parte estoy en contra de las fronteras absurdas que supondría empezar a dividar el país en reinos de taifas como quieren algunos nacionalistas. Si estas en contra de las fronteras y las divisiones en base a historias medievales, pues lo siento, tu también estas a favor de "la unidad de España". Unidad entendida en sentido de igualdad ante la ley e igualdad de todos los territorias. Pero para nada unidad moral, ideologica, identitaria. Eso de "sentirse más o menos español" es una gilepollez, ser español es un hecho. Has nacido en un territorio que se llama España y por tanto eres español, lo cual no conlleva nada negativo ni positivo. Igual que si nace es cataluña seras catalan y español.
El problema es que el nacionalismo español dejo el poder el hace unas cuantas decadas y sus seguidores se pueden contar con los dedos de la mano cuando se reunen el 20N. En cambio el nacionalismo periférico esta en el poder y gobernando desde hace muchos años.
A ver si Rosa Díez deja de chupar del bote a costa de representar a un partido con el que no tiene nada en común...
#43 Tu visión de la política en cuanto menos "distorsionada". Ciutadans es un partido nacionalista español de ámbito catalán de momento, y eso no es malo, pero es así. Es evidente que no te entra en la cabeza que en el estado además de los que se sienten españoles hay otras identidades nacionales. España es un estado plurinacional, es un hecho objetivo, dentro de ese estado hay nacionalismos de varios signos pugnando para que su modelo de estado o su salida del estado salga adelante. Es lo que hay, Ciutadans, Basta Ya, PP, algunas federaciones del PSOE son nacionalistas españoles porque apuestan por una idea de España unitaria e indivisible, donde se habla de una única nación española y se niega las identidades nacionales periféricas. Ser nacionalista, respetando al contrario, no es malo no tienes porque negar algo evidente.
Respecto al comentario del final debo entender que estás bromeando, apoyar al que quiere tu destrucción es anti-natura.
Pues a mí que nazca un partido que sólo tenga en sus ideales "ideas en contra de..." no me causa ninguna alegría.
Duplicada: Fernando Savater crea un partido político
Fernando Savater crea un partido político
diarioadn.comNo os hagáis muchas ilusiones, camaradas vascos...
...dirán que es la extrema-derecha (sin argumentarlo), que son unos arribistas, intelectuales (este es el único país en que esto se usa como insulto), del Pp, Nacionalistas españoles (por más que repitan que son no-nacionalistas.)...
Además los medios de comunicación los ignorarán, sólo saldrán cuando sea una noticia pretendidamente negativa y cuando no tengan más remedio los sacarán con comentarios de desprecio, resaltando perspectivas negativas y repitiendo los tópicos de arriba...
Que haya partidos nuevos y serios está bien... pero cuidado con los compañeros de viaje. Savater SÍ, Rosa Díez... NO, NO y NO. Rosa, ten la decencia de dimitir antes de seguir adelante, por dios!!
Ya estamos en contra de los nacionalismos otra vez? No se puede acallar la voz de Vascos, Catalanes y Galegos, por mucho que se empeñen los partidos nacionales, viejos y de nuevo cuño.
#44 ¿Y exáctamente (y lo pregunto en serio, por curiosidad y sin acritud) en que has notado la deriva a la derecha de Savater?
Repito: lo pregunto completamente en serio, he oido a mucha gente decirlo y yo, la verdad, no lo he notado. Así que supongo que me he perdido algo.
Me parece genial. Cada uno que defienda lo que quiera y si no encuentran un partido donde encajar...pues que creen uno si pueden.
Cuando empiecen a desmarcarse del PSOE en política económica me tomaré en serio su izquierdismo. Pero a mí con antinacionalismo que no me vengan, que soy mileurista y de esa manera no me pagan el alquiler.
De momento no aportan mucho novedoso. Especialmente cosas que me convenzan de que son la izquierda que yo estoy esperando. Lo de la regeneración democrática está muy bién, pero no es ni de izquierdas ni derechas; lo de ETA ya cansa. Además, digan lo que digan estos señores sobre el Gobierno, eso también lo comparten todos los partidos.
#48 Si me entra de hecho yo me considero no-nacionalista. Lo que no entiendo es que haya gente que se autodenomine no-nacionalista, como Sabater y Rosa Díez, y en su programa político lo único y prioritario es construir una España homogenea e indivisible, hacer la "nación española" "más justa".
La diferencia entre partidos nacionalistas y no nacionalistas es evidente, sólo hay que ver su programa electoral, si la prioridad en el programa es lo que denominan "terrorismo", "construcción nacional", "defensa de los valores nacionales", "unidad de la nación", "independencia política", etc... no hay duda son nacionalistas vascos, catalanes,españoles, da igual.
#27 Utilizando tu misma analogía, si ese hipotético partido laico no promoviera leyes que prohibieran a la gente adorar al Dios que quisieran y admitieran el derecho de la gente a ser atea, cristiana, musulmana... entonces sí, sería un partido, digamos, "no-religioso".
El problema es en cuanto a naciones, esto no existe (al menos en el Estado español). Tanto el PP como el PSOE no permite a la ciudadanía ser vasca, catalana o gallega, sino que la obliga a ser española. Esto les convierte en nacionalistas españoles. El dia que un partido estatal permita a los ciudadanos de los pueblos del Estado decidir sobre su ciudadanía y estatus político, entonces nos encontraremos ante un partido no-nacionalista. Pero tal como he dicho, todavía habrá que esperar para que podamos contemplar algo así.
Ya existen muchas alternativas al PP y al PSOE. En las pasadas elecciones de 2004 se presentaron ¡94 partidos! (cualquiera puede verlo en la web del Ministerio del Interior) ¿Acaso no existen ya alternativas? Claro que existen, lo que pasa es que no sabemos buscarlas. Estos solo buscan un poco de publicidad gracias a la crispación para ganar votos. Creo que no es tan necesario crear partidos a diestro y siniestro, sino informarse sobre los que hay. Si después de conocer 94 programas no nos identificamos con ninguno, entonces es cuando hay que crear un partido, no antes.
Pues demosles la bienvenida!
A mi me parece licito, al igual que me parece totalmente licito lo del resto de partidos. Venga, a concursar y que gane el mejor
Lo unico, pues que no se van a comer mucho, puesto que los problemas de los ciudadanos son: el empleo y la vivienda. No les veo muy por la labor, como a los demas, salvo honrosas excepciones. Despues, una vez hayan arreglado eso, si quieren nos miramos lo del terrorismo, la españa federal y la reforma de la ley electoral ... y si me apuras, pues tambien la republica, oye, por que no?
A ver si va a ser por esto que la abstencion va a subir ...
* El nuevo partido tendrá un ámbito nacional español inequívoco, con la ventaja de nacer libre de las hipotecas territoriales y clientelares asumidas tanto por el PSOE como por el PP en estos años.
* Se comprometerá a impulsar un gran debate sobre la reforma de la Constitución, con vistas a resolver algunas deficiencias patentes en materia de igualdad y derechos, modelo territorial –con la vista puesta en un modelo federal cerrado, donde todas las comunidades tengan idénticas competencias dentro de un Estado sólido igualitario-, y mejorar la separación de poderes, especialmente para mejorar la autonomía del judicial respecto del ejecutivo.
* Promoverá la reforma de la Ley Electoral para impedir expresamente el peso excesivo de los nacionalismos periféricos y las distorsiones que imponen al sistema constitucional y a la voluntad ciudadana expresada en las elecciones, como ha ocurrido con la reforma del Estatuto de Cataluña.
Pero no son nacionalistas, que va... ¬__¬
El partido de la chaqueta, ahora con estos mañana con aquellos.
Otro partido nacionalista más, en este caso español, no creo que aporte nada nuevo...
En lugar de alegraros por que haya una alternativa más moderada en la política española, andais buscándole tres pies al gato...
Hay mucha gente que está hasta el gorro de las peleas diarias del PSOE y el PP, así que cualquier opción más moderada será buena.
¿Acaso los socialistas tienen miedo de que les resten votos?...
#4 Supongo que para ti es mejor los políticos que en lugar de hablar y dar su opinión, se limitan a seguir 'la política del partido' (cómo me recuerda a la extinta URSS esa frase) para mantener su puesto y seguir pillando.
#50 Conozco el discurso de Basta Ya y "estado sólido e igualitario" y "España homogenea e indivisible" es lo mismo.
Si realmente eres no nacionalista te parecería lógico y coherente apoyar la autodeterminación de los pueblos-regiones que lo soliciten, ¿no?. Voy a ser más claro soy nacido y vivo en el País Vasco y me da igual llevar en el bolsillo un DNI vasco, español o de Bielorrusia, para mí las naciones son inventos del hombre artificiales y antinaturales. Hasta el siglo XIX no existía la idea de conciencia nacional y eramos muy felices.
¿Los nacionalismos de izquierdas no existen? ANV,Batasuna, ERC, BNG, etc.. se autodenominan nacionalistas y de izquierdas. El nacionalismo ha sido usado tanto por la izquierda como por la derecha para adoctrinar cuando les ha interesado. La igualdad de los pueblos y la internacionalidad son ideales de parte de la izquierda...
Cualquier partido que no acepte el derecho de autodeterminación de cualquier entidad geopolítica (región, nación, ciudad autónoma, etc.) no es no-nacionalista, ya que automáticamente toma partido por una configuración concreta del territorio.
Veremos si efectivamente este partido cumple con ese requisito. Me da a mí que no.
"procedentes de los más diversos sectores políticos y sociales"
...
...
X'DD
...
X"DDDDDDDDDDDDDDDDDD
Como diría aquel, "amosandanomejodas"...
Le auguro poca vida propia a este nuevo partido. Pretender ser como independiente "Ciutadans", pero conociendo la trayectoria política de gente como Rosa Díez, terminará siendo engullido por el Partido Popular, como está haciendo el PNV con EA, ya que su eje ideológico es la confrontación contra el nacionalismo vasco, y no se define como socialista o liberal en el plano social.
O tal vez sea una coartada para que Díez se pase gradualmente al PP sin que la llamen tránsfuga. En cuanto a Savater, para mí es otro bufón del reino a lo Sánchez-Dragó. Ya me gustaría verlo en un despacho tomando decisiones y asumiento responsabilidades, seguro que dejaría de ser tan "cool".
Visto que mi noticias va a irse a la mierda os dejo este enlace que me parece muy interesante:
http://www.bastaya.org/uploads/noticias/index.php?id=14438
A ver si empieza la renovación política en España de una vez
#54 "Basta leer un poco a Marx"
A lo mejor deberías leerlo un poco más. Te recomiendo que leas sus artículos sobre la cuestión de Irlanda, en los que llega a la conclusión de que debe convertirse en una nación independiente de Inglaterra.
Tampoco está de mas saber que la declaración de independencia de Finlandia de la URSS la firmó Lenin de su puño y letra, puesto que pese a que no estaba a favor de esa independencia sí estaba convencido de que el derecho de autodeterminación de los pueblos era inalienable.
¿y por qué tiene que enfrentarse los nacionalismos español y no español? Mejor sería que sirvieran de unión, una noticia que me impactó sobre este tema: http://www.madrimasd.org/informacionidi/noticias/noticia.asp?id=29086&origen=notiweb
Ojalá sea un partido de verdad que luche por la justicia, y se contraponga a todos los enfrentamientos absurdos entre pp y psoe
#55 Pues eso por aquí pasa poco
No veo el por qué de tanto insulto y tanta ansia por colocar a esta gente a la extrema derecha. Supongo que tendréis vuestros motivos, o los motivos de la prensa que leéis, y los motivos de el partido político que dicta los textos de la prensa que leéis.
Yo creo que hacen falta más partidos y más puntos de vista en este país y que la gente deje de votar a los dos principales partidos, que tienen a la sociedad dividida, crispada y cegada.
Estaré atento a esta gente, a ver si aportan algo nuevo, sin caer en prejuicios orquestados.
Si Rosa Diez se presenta por un partido tendra mi voto incondicional.
Rosa diez no tiene por que dimitir ya que cuando se le voto para ocupar su escaño la ideologia oficial del partido era la suya. Quien cambio fue el partido no ella.
Repe: Fernando Savater crea un partido político
Fernando Savater crea un partido político
diarioadn.com#56 no debe serlo tanto que aquí tienes a otro que también está de acuerdo
El día en que le entre en la cabeza a la gente la manera que tienen en algunas novelas de CF de llamar a los países (divisiones administrativas), quizás haya una esperanza de llevarnos bien todos.
#52 Tu mismo lo dices, se autodenominan. La izquierda es internacionalista, no cree en esas cosas. Basta leer un poco a Marx.
No solo existe un tipo de "no nacionalistas", existen, al menos, dos. Los que dices tú (no les pongo nombre ya que no los comprendo muy bien) y otros (entre los que me incluyo) a los que les repugna el hecho de separar a los hombre con lineas ficticias en un plano. Si ese separar a los hombres, implica difenciar además sus derechos y dar a unos ciertos privilegios sobre los otros, entonces se encuentra un motivo de lucha (en el sentido amplio).
Dicho en plan demagogo -ya que el método razonado me ha quedad más bien confuso (acabo de releer lo que he escrito arriba y no sé si lo entiendo ni yo ;))-: Jamás me encontraré tranquilo mientras otros luchen por la desigualdad entre hombres. Y jamás les consideraré de izquierdas.
Y termino (al fin) con una cita para ilustrar lo que digo:
"El nacionalismo es un invento de la burguesía para dividir al proletariado"
* Karl Marx
#10 que haya nacionalistas que no se definan como tal no significa que todo el mundo sea nacionalista. Al menos cuando uno precisamente se define como no-nacionalista, para afirmar lo contrario un diario que se crea objetivo lo mínimo sería aportar algún dato:
http://meteko.blogspot.com/2007/04/es-posible-no-ser-nacionalista.html
#51 Estoy de acuerdo, la tolerancia mutua hacia las distintas sensibilidades es lo más lógico. Y los nacionalismos llevan adelante discutibles propuestas de construcción nacional por encima de la convivencia.
¡Ya era hora! que en este pais haya un partido nacionalsocialista, oh guai!
#54 Estamos de acuerdo, creo...
Ah, y me gustaría saber cuales son estos nacionalismos obligatorios...
#28 Simplemente, un partido que dice estar "en contra de esto", "en contra de lo otro" me parece de extrema derecha.
Lo veo bien, además son federales... cosa que me gusta. No me fio, como bien habeis dicho, de Rosa Diez, pero si de Savater.
De todas formas, no es mi partido.
#48 ¿Como has pasado de "estado sólido e igualitario" a "España homogenea e indivisible"? Creo que confundes no ser independentista con ser nacionalista español.
Por cierto, me gustaría saber que ves de malo en dar a todos los mismos derechos (y obligaciones).
Y continuando con #44, abogar por la igualdad de los pueblos y por la internacionalidad, son ideales de izquierdas, no de derechas (los nacionalismos de izquierdas no existen).
#47 Supongo que a ti lo que no te puede entrar en la cabeza que se puede ser "no nacionalista". Relacionada: ¿Es posible No ser Nacionalista?
¿Es posible No ser Nacionalista?
meteko.blogspot.comQue malos y que fachas son estos dos, porque... ¿porque se oponen abiertatamente a la banda terrorista que más asesinatos ha cometido en España? Claro, claro, o justificar a los criminales o eres de derechas. Muy propio de la "izquierda", criminalizar a la víctima y ponerse del lado del agresor. Que yo sepa, los de este partido no solo no han matado a nadie -si salvamos su relación con el PSOE, y por ende, los GAL-, sino que encima están amenazados de muerte.
Este país cada vez da más asco, con el ex-falangista Polanco dictando como debe ser la "izquierda", y proclamando toda disidencia como "facha". Y los pardillos que le bailan el agua saltando a morder cuanto objetivo les marquen para presumir de izquierdismo sui generis, dan pena, por ilusos. Defendiendo con una uñas y dientes -o más bien atacando a los que disienten-, a toda la colección de hijos de los cuadros de mando de Franco, sustentados por el grupo mediático propiedad de un ex-falangista y cuyo ideólogo es el último jefe de información del dictador. Hace falta tener la cara dura o ser un pánfilo para llamar derechista a los que se oponen.
#44 estoy con .hf, es muy fácil difamar, pero en aquello en que uno puede ver si es de derechas o izquierdas, en su concepción económica y social, exactamente en que punto es más de izquierdas el Aparato del Psoe que esta, en parte, escisión del Psoe.
Concretando.
#41 el ámbito de actuación no lo hace ni más ni menos nacionalista. Ciutadans nace como partido de ámbito catalán y nadie dice por eso que sea nacionalista catalán. Se trata simplemente de aceptar las estructuras administrativas vigentes.
Yo espero, que dado que es el primer partido de ámbito nacional nacido en el país vasco y no en Madrid, o sea, plenamente vasco, las intuticiones vascas (si de verdad son nacionalistas) le darán un apoyo especial, como producto autóctono del país que son.
#47 no sé de dónde eres, pero yo soy catalán, y aquí en catalunya los nacionalistas lentienden muy bien la diversidad del estadaod pero lo que no les entra en la cabeza es la diversidad propia de Catalunya.
Aceptar ambas diversidades sin exclusión de ninguna e intentar no vivir de exaltaciones de ninguna (lo que excluye a la otra) es lo propio de un partido no-nacionalista.
Para mi Rosa Díez es una de las pocas personas en política comprometidas con la verdad y la honradez. Un bicho raro en política. Raro por su escasez se entiende. Espero que algún día llege al poder y que una vez en el poder no se olvide de sus principios morales.
Muchas de las cosas que se están criticando hoy en día al PSOE son el resultado de una desquiciada política de Zapatero y de un seguidismo al lider que va mas allá de lo razonable. Hay muchos socialistas que no están de acuerdo con muchas de las cosas que esta haciendo Zapatero ni con su estilo de hacer política. No hay principio mas sabrado para Zapatero que llegar al poder a cualquier precio y manetenerse en el a cualquier precio.
Zapatero no ha dejado mas opción que la ruptura del PSOE, porque eso es lo que representa este nuevo partido y eso es reponsabilidad de Zapatero. La responsabilidad del PSOE como partido es la de no haber sabido reaccionar a tiempo. Les ha importado más continuar en el poder a cualquier precio que buscar lideres sensatos con propuestas en positivo.
Apostaron por el odio al rival político, y por eso Zapatero llegó al poder y por eso Zapatero hace lo que hace y por eso la derecha se ido aun mas a la derecha, y por eso la sociedad española está crispada y dividida.
Rosa Diez lo tiene claro. ETA siempre ha mordido la mano que se le tiende. ETA no quiere la paz ni llegar a una situación política por la vía pacifica. ETA busca la derrota del estado por la fuerza de las armas.