Hace 16 años | Por elbe a lahaine.org
Publicado hace 16 años por elbe a lahaine.org

Análisis de las dos teorías conspirativas: la oficial y la alternativa. Una de esas teorías dice que musulmanes fanatizados, que no estaban capacitados para manejar aviones, burlaron y derrotaron el aparato de seguridad usamericano y tuvieron éxito en tres de los cuatro ataques, utilizando aviones como proyectiles, como armas. La otra teoría dice que la seguridad falló por causa de la complicidad de una parte del gobierno con los ataques. Teorías para elegir cual pasteles en una pastelería... al final.. a saber

Comentarios

sensacionald

La teoría de la conspiración no es nueva. Hace unos años, el francés Thierry Meyssan publicó dos materiales para hablar de la poca capacidad que mostraron las agencias de inteligencia para prevenir los atentados. En los libros, además, mencionaba los beneficios que podrían obtener ciertos grupos económicos y de poder.
http://www.effroyable-imposture.net/
Hay que recordar que, así como hay víctimas con la fatalidad, también hay beneficiados.

D

No tenéis ni puta idea. Las torres gemelas fueron derribadas para recalificar los terrenos por constructores españoles que emigraron ante la nueva ley del suelo que se veían venir...

¡Y ZP sin dimitir!

elbe

No se trata de dar credibilidad... Simplemente es darse cuenta de lo que hay... y creerte una cosa u otra. Al final es cuestión de eso... de creer a unos o a otros... porque la verdad verdad... no sé yo... Demasiados intereses ocultos, motivaciones demasiado escondidas, el pueblo al final no llega a conocer la verdad.

Coherencia total. No todo, en todos los casos, es igual. Alomejor lo que sucede aquí no es lo que sucede en EEUU. Así que el hecho de criticar la teoría de la conspiración montada sobre el 11M no entra en contradicción con este artículo. Manda cojones. Un caso aquí, allí otro. Y punto.

De todos modos, es un artículo que invita a la reflexión, nada más. Si quieres, te lo crees, y si no, no... No me negarás que hay muchos puntos oscuros respecto al 11S, muchísimos... es normal que surjan teorías alternativas a la oficial. Y me dirás que aquí pasa igual.. pues bien. Es tu elección creerte esto o lo otro, así de simple.

Es como... si creerte que exista una galleta que nunca llegue a romperse al mojarla en leche... no sé.. si quieres te lo crees, si no, no.

Lalalala

D

Los conspiranoicos dan por supuesto que la CIA y demás agencias de los USA son todopoderosas y nada más lejos de la realidad. Son falibles y lo largo de (su muy corta) historia lo han demostrado en multitud de ocasiones. Sí, me parece factible que un pequeño grupúsculo de fanáticos religiosos llevarán a cabo esos atentados, más que la super-complicada y histérica teoría de que lo hicieron ellos mismos.
En cuánto a lo del "misil" en el Pentagono, ¿cuántos de esos conspiranoicos han visto los efectos de un misil real en un edificio?
Un misil, de verdad, tiene unos efectos bastante diferentes que lo que estamos acostumbrados a ver en las películas (donde hacen estallar bombonas de butano a mansalva). El diámetro del agujero de entrada no supera el diámetro del misil, por lo tanto viendo el diámetro del agujero de entrada se deduce que el "misil" debía ser un ICBM. (En el vídeo del impacto en el Pentagono se ve un fogonazo enorme, presumiblemente provocado por el queroseno, un misil no hace fogonazos).
Para los que aun insistirían, un ICBM tiene una precisión de chiste, no acertarían a un edificio ni de coña, ni tan siquiera el más grande del mundo (ni hablar de hacerlo entrar por una pared), total cuándo llevas unas cuántas cabezas nucleares que pueden arrasar decenas de kilómetros cuadrados da lo mismo sí cae un kilómetro para aquí o para allá.

D

#9
yo también he leído teorías de ambas partes y en mi opinión las cosas no son tan claras, ni las teorías oficiales justifican el desplome de las torres ni las conspirativas aclaran lo sucedido.
La semana pasada vi uno que aclaraba muchas cosas del atentado de las torres, (no pongo el link porque ya lo han quitado de google video . aunque me lo descargué )

En el vídeo cuentan que la semana anterior a los atentados retiraron los perros que detectan explosivos sin ninguna justificación. El fin de semana anterior cortaron durante 48h la electricidad de las dos torres, algo inaudito y testigos afirma que vieron a decenas de personas con bobinas de cables moviéndose por los edificios. Con el corte de alimentación, los sistemas de seguridad (cámaras y demás) y pudieron moverse a sus anchas.
Testigos aseguran que oyeron grandes explosiones en la base de los edificios10s antes de que se desplomasen. (y hay cámaras que lo grabaron)

Los edificios se desplomaron en 10s y con una aceleración de 9,8m/s2, es decir caída libre, cosa que es físicamente imposible. La teoría oficial dice que los pisos se desplomaban uno sobre otro y de haber sido así (uno se cae rompe al siguiente, se cae...etc)hubiese tardado más de 2'30s en caerse y nunca con aceleración.

Más cosas, los restos de los edificios seguían ardiendo 1 mes más tarde del 11s (el queroseno no da para tanto),y se encontró azufre entre los restos. Éste podría pertenecer a un explosivo militar llamado thermite.

En los escombros se encontraron vigas con un corte en forma de cuña típico de las demoliciones.(hay fotos)

También al final del vídeo dicen que en el mundo hay 10 o 12 empresas que se dedican demoliciones y los expertos consultados afirman que la forma en la que se derrumbaron las torres no es "típica" de una demolición.

diegocg

#5 Con todo el respeto, no me compares la opinión de 100 investigadores independientes e investigadores que son profesores con con la de un par de medios que están claramente posicionados en contra del gobierno. Yo no creo ni a unos ni otros, pero lo de la conspiranoia de aquí es algo que para creerselo hay que ser gilipollas porque se ha desmentido mil y una veces, estos al menos son mas serios y sobre todo ecuanimes (no te piden el voto para los demócratas)

D

Vaya, ya estamos con la teoría de la conspiración. ¡Perdón, pensaba que hablábamos de España!

D

Black Pawns Power !!!

D

Yo tengo mi propia teoría. En realidad, los movimientos ocultos (gobiernos, agencias, etc) han puesto a los teóricos de la conspiración para soltar ideas que ataquen a los propios movimientos para que estos puedan actuar sin levantar sospechas ya que sus miembros disfrazados de teóricos de la conspiración hacen menciones a otras hipótesis también falsas.

Por supuesto, no tengo la menor prueba de ello, pero eso no significa nada, ya que puede ser cierto o no. Si no lo crees es posible que sea porque formes parte de la conspiración, pero no lo sabes, o bien formas parte de otra conspiración que está dentro de otra conspiración que está dentro de otra conspiración que está dentro de otra conspiración que está dentro de otra conspiración que está dentro de otra conspiración. Mi conspiración es la última, así que es la de verdad.

l

No, si lo mejor vendrá cuando dentro de unos años se desenmascare también el 11-M, se caiga la teoría oficial y se compruebe que ni fueron los de Lavapiés, ni la ETA... ¿Habéis visto V de Vendetta? ¿y el último capitulo de Heores?...

D

Yo por mi trabajo conozco un poco sobre el fuego y el hierro.

Esos edificios tenían una estructura metálica protegida contra el fuego. Desconozco si eran pinturas intumescentes, o productos como la lana de roca o otros (generalmente morteros ignífugos).

Las protecciones ignífugas de las estructuras metálicas duran unos minutos a 1000ºC, el máximo suele estar en 120 minutos que depende de los espesores aplicados. 1000 grados no es nada difícil alcanzar en un incendio normal. Se ponen para permitir una evacuación en un incendio normal, pero el estrellase un avión contra ellas cambia mucho la cosa.

Para empezar, la entrada y explosión de un avión cargado de combustible, debilita estas protecciones, quedando la estructura al descubierto. El calentamiento del fuego sobre el hierro, hace que este se doble perdiendo resistencia. Es cuestión de minutos que los pilares principales cedan, creando un desplome y arrastrando al resto de la estructura.

Para mi fue un milagro que aguantasen 19 minutos sin caerse.

D

#6:
Claro que manda cojones. Aquí de lo que se trata es de vender libros aprovechando la desconfianza de la buena gente, como hacen Luis del Pino y otros sinvergüenzas.

Un ejemplo:
El Sr. Griffin afirma que las torres cayeron por una "demolición controlada".

Una imagen vale más que mil palabras:



En Youtube puedes encontrar mil millones de vídeos conspiracionistas pero, como en todo, las fuentes son importantes.
Este vídeo lo he extraído de la Fundación Educativa James Randi:
http://es.wikipedia.org/wiki/Fundaci%C3%B3n_Educativa_James_Randi

Exactamente del foro dedicado a las Teorías Conspirativas:
http://forums.randi.org/forumdisplay.php?f=64

Algo así como nuestro Desiertos Lejanos.

Las evidencias son aplastantes, tanto en el caso de las Torres Gemelas, como del edificio 7 así como el Pentágono. Y, como en España, para defender la teoría de la conspiración tienen que obviar la mayoría de ellas.

Los datos están ahí, para quien los quiera leer.

–-

Como curiosidad, y ya que he mencionado a James Randi, incluyo una pequeña reflexión sobre el libro de otro charlatán: Thierry Meyssan.
http://www.sindioses.org/randi/randi13.html
"Mi contribución de principiante: sabemos que el vuelo 77 despegó y tenemos la lista de pasajeros. Si no se estrelló contra el Pentágono, ¿dónde aterrizó? ¿Estaban todos los casi doscientos pasajeros y todos los controladores de vuelo y literalmente cientos de personal en el aeropuerto y en la línea aérea, unidos en este fraude? Es una pérdida de tiempo y de intelecto argumentar con Meyssan, por supuesto, él ya se hizo de dinero con todos los ingenuos que compraron el libro, así que él no importa, ni siquiera un peu."

Mordisquitos

#18 " la coincidencia de bush en un colejio de niños a las 9 de la mañana (cuando estave en el insti fue visitarnos un concejar del ayuntamiento a las clases y llego sobre las 12 del medio dia y no a las 9) "

Tronco, con esa prueba ya me has matao.

De risa.

D

#29 la versión oficial del 11M era "ha sido ETA y quien diga lo contrario es un miserable", por si lo has olvidado.

f

la verdad me somprenden como caeron deveria deplomarse los edificio hacia un lado mas que hacia otro que que no era una ni dos simples vigas de acero sino 16 podrian haver cedido mas peso sobre otro y hablamos de 60Toneladas de acero ormigon cristal personas

ademas el misil del pentagono

la coincidencia de bush en un colejio de niños a las 9 de la mañana (cuando estave en el insti fue visitarnos un concejar del ayuntamiento a las clases y llego sobre las 12 del medio dia y no a las 9)

y mucha mas historias hay que pensarselo mucho aver si es el propio bush fue el que lo planeo

los aviones iban controlado a control remoto cosa que hoy en dia se puede hacer en pleno buelo hacer desviar el control del avion a un control remoto

que las torres estuvieran preparadas para derribarse en vertical y no hacia otro lado para evitar afectar a otros edificios mas nuevos o de un propietario ajeno

a saber lo que paso
por lo menos no me creo que los mulsumanes van a EEUU para liarla hay mejor forma hacerlo a lo grande sin montar tanto jaleo por ejemplo entrar en un aeropuerto internacional y imolarse en cadena

mataria mas gente y cjerian mas panico

D

Pues yo propongo otra teoría conspirativa independiente: Osama Bin Laden estaba cabreado con los Bush por algún negocio familiar que salió mal y usó el fanatismo islámico para darle a los USA donde más le dolía. El motivo de que no se le encuentre sería que se está buscando a un Bin Laden con pinta de clérigo musulmán, y él se estaría ocultando vistiendo y viviendo como un hombre de negocios totalmetne honrado, justo lo que nadie anda buscando. Más burradas en:
http://www.elpauer.org/index.php?p=225

Wilder

Muy buen documental:



relacionada: 11 de Septiembre de 2001, ¿Demolición controlada?
Hace 16 años | Por Wilder a video.google.es
[No entiendo porque ésta salio y la mia la fusilaron a negativos ]

Pablosky

El problema es que la teoria oficial se puede desmontar sin entrar en el "conspiracionismo", y precisamente por eso es tan poco creible. ¿Habéis viso el documental de la BBC llamado...? Mierda, lo he olvidado. Bueno, supongo que no habrá muchos documentales de la BBC divididos en 3 partes que tratan sobre el 11M .

En cualquier caso, con la historia de E.E.U.U. (Acorazado Maine, Perl Harbor... todo casualidades catastróficas que desde un punto de vista geopolitico les han venido bien) y con la condición natural del ser humano para hacer el mal, lo mínimo que tenemos que hacer, o mejor dicho, NUESTRA OBLIGACIÓN es buscar los errores que no cuadran en la historia oficial. Y por desgracia, hay a patadas...

jaz1

muy importante!!!!!!

la cuestion es mover el tema para que la gente no se olvide!!!!!!!!!

s

Yo trago con lo de que la llegada a la luna no fue un montaje, pero con la versión oficial del 11-S no.

I

extraido del articulo meneado, refiriendose al avion del pentagono: "Pero, simultáneamente, no se encontró ninguna maleta, ni restos del fuselaje, ni del ala, ni de la cola ni de nada. Y estamos hablando de una máquina de 100 mil libras de peso."

entonces k es todo esto?
http://www.911myths.com/html/757_wreckage.html
http://blog.innerpendejo.net/2007/02/pentagono-avion-boeing-757-impacto_18.html

los impulsores de la conspiranoia son unos mentirosos compulsivos

d

#18 "la coincidencia de bush en un colejio de niños a las 9 de la mañana (cuando estave en el insti fue visitarnos un concejar del ayuntamiento a las clases y llego sobre las 12 del medio dia y no a las 9)

y mucha mas historias hay que pensarselo mucho aver si es el propio bush fue el que lo planeo

los aviones iban controlado a control remoto cosa que hoy en dia se puede hacer en pleno buelo..."

Pero tú en clase seguro que no estabas ni a las 9 ni al mediodía, y si era de ortografía menos.

D

Lo fundamental para conocer los causantes del atentado es:
¿Qué o quién se beneficia del mismo?"
¿Cómo ha cambiado el mundo desde el 11 de Septiembre?
¿Hacia donde tiende a llevarnos un mundo asustado por el terrorismo?...
Desde luego, si piensan que vamos a convertirnos en guerreros o en esclavos obedientes y miedosos, en lugar de en defensores de la paz y de la libertad, con muchos lo tienen crudo. roll

D

Que fuera o no una conspiración es discutible (los suicidas podían ser en realidad de la CIA). Pero es más sencillo que una docena de fanáticos secuestren cuatro aviones a que un gobierno monte un número de ese calibre para comenzar una guerra.

Otra cosa es que dejaran que pasara... pero a mí no me invitan a las reuniones del Pentágono, no sé a vosotros.

D

#22 Yo ya me he planteado algo de eso. Ben Laden fue colaborador de la CIA y ayudó a poner trabas a los rusos en Afganistán. Siempre me he preguntado ¿Que le habrán hecho a este hombre para atacar de esa manera a USA y vivir escondido el resto de su vida? En mi opinión Ben Laden hace tiempo que está muerto o capturado (aproximadamente desde que dejó de grabar vídeos) y USA finge seguir buscándole para no quedarse sólo en Afganistán. Si paises como España conocen públicamente que está muerto retirarían sus tropas de Afganistán.

D

#34 Pensaba que el que inventó esa teoría fue Ibarretxe. Por lo menos fue el primero en decirlo en televisión.

D

Yo tengo serias dudas sobre la veracidad de ese informe alternativo, sinceramente. Si os fijáis, dice que los restos de acero no superaron los 250ºC. No obstante, el keroseno que llevan los aviones y que explosionó, supera con creces los 1000ºC (puede llegar a los 1600ºC) durante su combustión. También es cierto que dicen que son las que les cedieron, con lo cual ahi ya pudo haber un punto de manipulación/error. Al leer eso cerré el artículo porque no merecía la pena seguir leyendo.

saludos

D

Vergonzoso que quienes critican la basura de Pedro Jota den credibilidad a esto. ¡Un poco de coherencia, por favor!

i

no tienes ni idea

l

A ver si queda claro lo que quiero decir con todo esto, duela a quien duela: "La teoría oficial sobre el 11-S no es verdad, igual que tampoco lo es la del 11-M".
El tiempo lo dirá, aunque igual para entoces sea demasiado tarde.

l

Claro, como se trata de los yankis, malditos capitalistas, no hay quien se crea la versión oficial de un gobierno imperialista. Aquí en cambio con el 11-M es distinto, ¡Dónde vamos a parar! Aquí, la versión oficial es buena 100%, fiable al máximo, sin dudas ni cosas raras. Y el que no se la crea es un facha, conspiranoico, capitalista, explotador de obreros y especulador inmobiliario.

t

¿Cómo ha llegado esto a portada? Es cansino hasta decir basta...

l

Poco a poco se va conociendo la verdad, igual que pasará con el 11-M dentro de unos años.