Publicado hace 16 años por LaRameraEscarlata a asueldodemoscu.net

"Ahora son los conservadores –él (Rajoy) personalmente- los que utilizan a Navarra como moneda de cambio, al proponer a los socialistas (...) un trueque: Canarias por Navarra. Lo que piensen los electores que han dicho claramente que no quieren más Gobiernos de UPN y que les han castigado por su actitud fascista, caciquil y mentirosa, es lo de menos."

Comentarios

m

#6 Más fácil es entender que si UPN tiene más votos y más porcentaje, no es porque les hayan castigado. Es más, el PSN tiene menos votos y menos porcentaje, y ha pasado a ser tercer partido en lugar de segundo. Eso significa que el PSN ha sido derrotado y ha perdido apoyos debido a un castigo por su actitud fascista, caciquil y mentirosa. Fácil.

D

aunque simpatizo con el nacionalismo gallego, cada día estoy más harto de esa expresión "Lo que piensen los electores que han dicho claramente que no quieren más Gobiernos de UPN" y equivalentes.

Los electores no dicen quien quieren que les gobierno. Los electores dicen: quiero que en mi nombre haya tantos diputados del PP, tantos del PSOE, tantos de IU, tantos del BNG... sentados en el Congreso, Parlamento, Senado, o la cámara de representantes que sea.

Pero el elector no dice en ningún momento: quiero que gobierne UPN o no quiero que gobierne UPN. Dice, lo que dice. Que quiere que UPN tenga tantos representantes y Na-Bai tenga tantos otros.

Como se pongan de acuerdo en formar un gobierno es algo que ya no atañe a los ciudadanos, estamos en una elección indirecta del gobierno.

Meter la frasecita "lo que quieren los ciudadanos" me parece un acto de demagogia pura y dura, ya que los ciudadanos no hemos dado ninguna opinión ni a favor, ni en contra, de un determinado gobierno.

Dalavor

Creo que los 139.000 votantes de UPN merecen un respeto. Eso de decir que los electores no quieren a UPN en el gobierno es incierto, provocador y rallante en el fanatismo partidista.

Seguramente el que lo ha escrito se creerá demócrata y de izquierdas, cuando, realmente, tiene un comportamiento fascista y tergiversador.

e

#6, Según tus mismos argumentos, hay muchos más electores prefieren que no gobierne ni el PSN ni Nafarroa Bai, por ejemplo a que gobierne UPN

elflash

No es por nada, pero UPN no ha sacado mas votos que nadie en Navarra??????, se le ve el plumerin al de la noticia

j

Mas gente ha votado a otros partidos que a UPN, ergo mas electores prefieren a otros partidos o sea, por si no se entiende bien, mas electores prefieren que UPN no gobierne a que gobierne. Facil.

goldaracena

De todas formas lo que los electores quieren no lo sabe nadie, entre otras cosas porque unos querran unas cosas y otros otras. Conozco mucha gente que ha votado PSOE en navarra que no quieren que pacte con NaBai, aunque también conozco algunos (me incluyo) que si lo quieren. Le toca a Puras tomar la decisión valorando pros y contras.

e

Vamos a ver, tanta comedura de tarro.
Si la gente vota derechas vota al PP.
Si la gente vota izquierdas (más o menos descafeinadas) vota PSOE, IU, verdes, ...
Si estamos en una zona con partidos nacionalistas, algunos votarán CIU, ERC, ANV, PNV, BNG...

Aunque algunos nacionalistas sean de derechas, suelen chocar de frente con muchas posturas del PP.
Con lo cual: Si quieres PP, votas PP. Y si quieres otra cosa, lo haces pensando en que gane o si no gana, que pacte con otros y NO gobierne el PP.
Así que yo creo que sí. Si el número de votantes del PP navarro es menor que el de el resto de fuerzas representadas, es porque la mayoría de esos votantes querían que no gobernara el PP.

Obviamente, el PP como partido más votado puede y debe intentar hacer aquellos pactos que crea convenientes.

Aunque personalmente me suena a chiste eso de te cambio Navarra por Canarias.

thalonius

Muy bien. El tema de "qué quieren los electores" es imposible de descifrar, y hay dos vías como diría Acebes: los simpatizantes de UPN reclaman su victoria por ser el partido más votado.
Los no simpatizantes de UPN dividen el pensamiento electoral como "de derechas" o "de izquierdas" y por tanto hay más votos de izquierdas que de derechas. Es el problema de la izquierda segmentada.
Vale, sobre esta parte no opino porque comparto los dos puntos de vista.
Pero el asunto de la noticia es "Navarra no será moneda de cambio". Tanto jactarse Mariano con esa frasecita y ahora proponiendo truques de una comunidad por otra. Sobre esto, ni un sólo mensaje, y creo que es lo destacable de la noticia.

victorjba

Aparte de la cagada de Madrid, el resultado de Navarra me parece uno de los más destacados de estas elecciones, después de meses y meses de oir a Marianico que si ZP iba a regalar Navarra, que si las cesiones, después de la "multitudinaria" manifestación fachosa... resulta que no consiguen la mayoría absoluta y ahora están con el ojete preto... igual los navarros son más listos que otros (véase los murcianicos del agua para tontos)

m

#6 Hay más gente que ha votado a otro partido distinto a UPN pero el partido que más se acerca a UPN tiene casi la mitad de votos. Y que yo sepa nadie ha votado por una coalición de anexionistas y socialistas. Estoy seguro que buena parte, por no decir la mayoría, de los que han votado al PSOE (3ª fuerza política) no lo han hecho para avalar ningún pacto con Na-Bai.

i

Mariano es un energumeno que da ideas segun interesa. ¿Eso es tener ideas fijas? Navarra no es una moneda de cambio, que lo decidan los Navarros (aunque hay tanta diferencia, entre norte / sur.... en ideales)

D

#12 : "los ciudadanos no hemos dado ninguna opinión ni a favor, ni en contra, de un determinado gobierno"

Para eso, segunda vuelta y punto. Tanto dar la lata, cuando basta con que nos pregunten.

Dalavor

Y punto en boca. Eso sí que es una actitud tolerante y de izquierdas. Es lo que yo digo y punto en boca. Pues ni punto ni boca ni na de na. En las elecciones se votan a los partidos no a los lados (izquierda derecha).

Eso de decir que está el PP y luego la izquierda es pretencioso y una falta de respeto.

C

Lo que me extraña a mí es que una noticia tan manipuladora, partidista y difamadora haya llegado a portada, oigan!

thalonius

¿Noticia manipuladora y partidista?
Pero no veis que es UN BLOG. ¿No veis debajo de la foto del autor un logo de Izquierda Unida?

A partir de ahora cuando salgan unas declaraciones de Rajoy diré que son "totalmente partidistas"

e

#19 entre otras cosas por eso digo lo de la mayoría. También hay que tener en cuenta el clima actual. Normalmente en muchos casos podría tener más puntos en común el PP con el PSOE que con otros partidos más radicales o separatistas. Pero teniendo en cuenta la situación a la que nos han querido llevar...No se tú, pero a mi me duele que me llamen terrorista, o anti constitucional por no votar al PP. Y creo que el PP debe pagar las consecuencias de las declaraciones en las últimas semanas. Y creo que habrá mucha gente en mi situación.

m

Que digan que es la lista mas votada es absurdo. Es el unico partido de derechas que hay en Navarra y obtuvieron el 40% del 75% del censo electoral (redondeando), El 60% de ese 75% del censo voto a la izquierda. Y aun queda, no lo olvidemos otro 25% del censo que por desgracia no se pronuncia.
CONCLUSION: Un 60 % de los votos emitidos, es decir mayoria, no quiere a UPN. Y punto en boca.

e

#18, Ese es un análisis bastante sesgado.
¿Dirías que gente como Bono o Ibarra ("izquierdas") tienen más cosas en común con el PP (derecha) o con ERC ("izquierdas")?

Pues supopngo que en Navarra pasará lo mismo. Habrá votantes del PSN que, aún siendo de izquierdas, estarán en contra de las políticas nacionalistas y preferirán un pacto con UPN que con Nafarroa Bai.

m

Según leo, la mayoría no quiere que gobierne el PP porque no tiene mayoría absoluta. Según eso, los que no deberían gobernar son ni PSOE, ni Na-Bai, ya que la mayoría no les ha votado.

p

Realmente UPN ha tenido una actitud fascista, caciquil ymentiro con todxs aquellxs que no comulgan con su forma de pensar.

Basta ya de UPN!!!

R

Las elecciones se han acabado oiga, ¿vamos a tener que aguantar otra oleada de meneos post-electorales? lol