"Ni la religión ni la tradición deben impedir a las mujeres vivir sus vidas"

Es verdad, a ver, la religión y la propia libertad de cada uno (hombre OR mujer) es independiente del pais en el que esté, vale? Yo aquí (o una mujer) hace lo que le sale del culo y muy bien, en otros países son capaces de apedrearte por no llevar velo (en el caso de una mujer). Y por que lo he vivido.

#5 La "alianza de progres" lo que intenta es, efectivamente, arreglarlo. Que lo logre es otra cosa pero al menos lo intenta, a diferencia de la política conservadora, cuya política respecto a estos problemas es ignorarlos y construir muros.

#4 Creo que lo que hoy en día se hace no es mofarse de la tradición,sino más bien cuestionarla,precisamente,porque hemos avanzado cultural e intelectualmente. Antaño cuestionar una tradición o una costumbre era impensable,pero hoy en día podemos saber que una tradición no es buena por el mero hecho de ser tradición (estoy hablando a grosso modo,por supuesto que muchas personas todavía consideran una tradición buena porque sí).

#4 Es imposible olvidar la tradicion: eso es una falacia. Lo que existe es más o menos dinamismo en una sociedad respecto a pautas culturales, las cuales se debaten entre la continuidad y el cambio. El equilibrio de ambas fuerzas es propio de cada sociedad, y de cada época.
Respecto a la noticia, el casi heroico que una mujer (y un grupo de hombres) levanten la bandera del cambio cultural en sociedades "tradicionales", eso demuestra que sólo hay que atreverse y ser constantes en una lucha.
El primer cambio cultural es la apertura al cambio ( o la percepción de que algo puede cambiar y está cambiando).

A ver, la señora este no dice nada de abandonar la tradición ni la religión. Este claro que la tradición tiene cosas muy buenas. Lo único que se dice es que la tradición y la religión no deben retrasar o impedir el progreso de las mujeres.

#3 Hay que saber diferenciar, para no caer en la tonteria. Una cosa son tradiciones que puedan servir para enfrentarnos al día a día, como indicas, como puede ser la educación y la urbanidad. En este caso no impide nada a nadie y ayuda a la convivencia de todos, por tanto debe mantenerse.

Pero cuando una tradición es un lastre y evita que los individuos (en este caso LA MITAD DE LOS INDIVIDUOS)desarrollen sus potencialidades, esas tradición es una mierda y hay que abolirla, por mucha antigüedad que tenga. El ejemplo que tu pones es el más claro,como ahora a las mujeres les ha entrado (cierta ironía) el rollito de trabajar, pudiéndose quedar en casa pariendo y cuidando churumbeles, no hay niños. Da igual que la humanidad se haya perdido durante siglos el potencial de las mujeres (imagínate cuánto arte, literatura, ciencia, conocimiento... nos hemos perdido porque las mujeres estaban obligadas a ser úteros con patas, incubadoras y chachas) porque así había niños y a la que no le guste que se joda, que pa algo nació mujer. Es una argumentación muy HOYGAN. Si ahora no hay niños no es solo porque trabaje la mujer, hay que ir un poquito más allá en el análisis. No hay niños porque las mujeres trabaja, y porque en general, los sueldos son de risa, y se tiene poco tiempo libre, y no hace falta tener siete para que sobrevivan cuatro, y tener hijos ya no es una prioridad social (que en un planeta tan superpoblado tampoco es ningún drama, como bien dices existen los movimientos migratorios), porque los niños ya no son mano de obra y fuerza de trabajo, porque en occidente hay (por suerte) un cambio en la visión de la familia y un largo etc.

Así que si para que las mujeres puedan desarrollarse y no ser esclavizadas por su útero hay que mandar a la mierda ciertas normas sociales y adaptarse a otras, binevenido sea. O ¿te parecería justo mantener una tradición que jodiese a todos los hombres, a todos, y el que no se adapta es porque es un degenerado? seguro que no... es muy fácil ver la parte positiva de un problema cuando no te toca

#13 ¿Qué sentido tiene conservar un mundo en el que las personas son infelices?
A pesar de quien le pese, el mundo sigue cambiando, para bien y para mal.

Sere politicamente incorrecto y me permitire hacer algunas observaciones inoportunas:
- En las sociedades occidentales, las mujeres (y los hombres) anteponen sus intereses a corto plazo (carrera profesional o simple comodidad) a lo que la tradicion o la religion les imponian antaño (por ejemplo, tener hijos o fundar y cuidar de una familia). Como todo al mismo tiempo no puede ser, la consecuencia de esto es la progresiva desaparicion de las sociedades occidentales y su tambien progresiva substitucion por musulmanes, latinos y africanos, todavia "anticuados", que, precisamente por su "retraso", acabaran imponiendose a los occidentales en su propia casa. No entro en si eso es bueno o malo, solo observo que está pasando.
- Un pseudointelectual a la moda defendio en un reciente debate en TV3 (Cataluña) que habiendo tantos inmigrantes, para que vamos los occidentales a tomarnos la molestia de tener hijos. Pero resulta que este señor tiene cuatro hijos. Hay unas reglas para las elites (conservar las tradiciones) y otras para la chusma (adoptar todo lo que venga para tener una masa mayor de mano de obra barata)?

Demagogia

Una observacion mas. Hoy en dia mofarse de la tradicion y considerarla un lastre, es algo bastante comun, algo casi generalizado y que hasta se considera de buen gusto. El mensaje #1 incide en la cuestion.

Solo les recordare que Konrad Lorenz, premio Nobel de fisiologia y medicina, experto en la conducta de sociedades humanas y animales, consideraba en su obra "Los ocho pecados mortales de la humanidad civilizada" que uno de esos pecados capitales, uno que llevaba a las socidedades civilizadas a su autoextincion, era precisamente el olvido de la tradicion. Esta nos permite enfrentarnos a los retos presentes y futuros con la ayuda de la sabiduria acumulada durante siglos. Hacer borron y cuenta nueva cada generacion solo hace que esta generacion parta de la nada, y en su tiempo de vida, solo acumule la sabiduria de una vida. No es gran cosa.
Porque no se renuncia al patrimonio tecnico cientifico tradicional, y en cambio si que se renuncia al patrimonio humanista o religioso? Pues porque lo primero tendria un coste inaceptable, volver a la Edad de Piedra, mientras que la renuncia a tradicion sale gratis ... aparentemente.

Pues que diga eso exactamente.

Lamonjamellada, no hay ninguna relacion entre la capacidad economica y los hijos que se tengan, y si la hay es inversa. En los escalones mas altos de la sociedad es precisamente donde la mujer se empeña mas en el triunfo laboral o social. Eso lleva a tener hijos contados y a tenerlos muy tarde. En cambio en los niveles mas bajos abundan lo que usted llama churumbeles (eso es de gitanos, no?)

No se trata de que las mujeres (o los hombres) puedan desarrollarse, sino de que el mundo que conocemos no desaparezca. El patriarcado ha sido un sistema que ha garantizado la perpetuacion de mundos y culturas. El sistema actual que prima la autorealizacion por encima de todo, los esta destruyendo, y los inmigrantes solo son un substitutivo de la mano de obra barata, no de las elites, que ya se ocupan de su perpetuacion por su cuenta.

Ni puñetera idea señora. La educación, los intereses económicos y políticos y el entorno social es lo que influye en estas cosas. Ahora resulta que todos son religiosos y con tradiciones machistas, joder lo que hay que ver.

Esto lo arreglan ZEROLO y ZP con su Alianza de PROGRES...