owned!

#15 Coño que gran verdad
Si meneame fuera toda España, "Ejpaña se habría roto", juas.

#9 Cabrones, compartir es vivir

#9 No hay necesidad. Se vive mejor chupando del bote de todos los españoles

uy lo que he dicho

#24 "Los fascistas tienen tomado el meneame,"

JAAAAA JAJAJAJA JAJA JAJAJAJAJAJA

#28 bravo

¿No hay independentistas madrileños? Por mi que se queden a la facha y al faraón para ellos solos

Repito de otros comentarios que suelo hacer: si la gente no se abstuviera de votar ganaría la izquierda por mayoría absoluta en toda España (excepto quizás en Murcia). Los de derechas SIEMPRE votan, pero no pasa lo mismo con la izquierda, siempre dividida y jodida en mucho por el voto "útil".

#4 Madrid no es toda españa, menéame tampoco

Derecha navarra

En las elecciones pasadas, oí decir a un dirigente de UPN que «a su partido sólo le interesaba el futuro, porque del pasado ya se preocupaban de recordarlo todos los días los otros partidos de izquierda». Me pareció lógica esta apreciación. Porque, siendo justos con la historia pretérita, ¿cuál es el pasado de la derecha navarra?

Es muy posible que los Sanz, Catalán y demás conmilitones de UPN se sientan muy orondos por las heroicidades de sus antepasados ideológicos. Pero, si lo están, parece de mal nacidos no manifestarlo públicamente. Pues más que orgullos deberían sentirse completamente orgullosos. El refrán ya lo dice: «quien a los suyos se parece, honra merece».

Pero mucho me temo que esta derecha navarra tenga el mismo complejo edípico que el que afecta a la española. ¿El qué? Que ninguna de las dos tiene pedigrí. La derecha navarra, como la española, constituye un precipitado, un detritus, más o menos «compotado» con derivas autóctonas, de lo que fuera la derecha europea del XIX, y que, con el tiempo, tanto la derecha navarra como la española aparcarían lo de europea y se quedarían tan sólo con lo de derecha.

Esta es una de las carencias más notorias de la derecha navarra, que nunca se ha avenido a declarar cuáles son las fuentes donde ha mamado la mala ideología con la que machacaron esta tierra durante tanto tiempo. Con decir que Navarra es Navarra, Sanz cree haber encontrado la cuadratura del círculo, cuando lo único que tiene entre sus manos es una banal tautología de ribazo.

Yo jamás he oído decir a Sanz de dónde procede su ideología. Quizás eso se deba a que Sanz no sabe lo que significa la palabra ideología. Pudiera ser, porque con este hombre puede suceder cualquier cosa, menos la inteligencia.

En cualquier caso, y a lo que iba: ¿por qué UPN en las pasadas elecciones abominaba del pasado? ¿Sólo porque los otros, los de izquierdas, lo evocan, cosa falsa, todos los días? La réplica sabe a cinismo.

En realidad, y esto es muy comprensible, la derecha navarra no quiere hablar de pasado, porque le da grima. Resulta sintomático que lo hiciera en el franquismo, con el que se sintió plenamente identificado. Si su pasado fuera honorable, estaría un día sí y otro también pasándonos por los morros su hagiografía política. Detengamos nuestra mirada en sólo un detalle que delata su mala conciencia: ¿han visto, ustedes alguna vez al «Diario de Navarra», durante la democracia, reivindicar la figura de su antiguo director Garcilaso? Si Raimundo García, alias Garcilaso, tuviese a sus espaldas una ideología compatible con los derechos humanos, ¿acaso se lo hubiese callado Ollarra? En otro tiempo, en pleno franquismo, Ollarra se hartó de poner en el altar mayor de la adoración a una figura tan siniestra. ¿Por qué, ahora, sus guindillas de aceite ideológico revenido no hacen lo propio?

Sencillamente, porque la derecha navarra procede de lo más indigesto, de las ideologías crepusculares del XIX. De lo más reaccionario, de lo más integrista y de lo más intolerante. La derecha navarra persiguió con saña a todo tipo de minorías, fueran económicas, políticas, culturales o religiosas.

La derecha navarra se opuso a la implantación del sufragio universal en 1890, y declaró non grata la soberanía popular. La derecha navarra siempre odió a las clases populares, a las que, como ciertos liberales ricos, explotó como siervos de la gleba. Incluso estamparía en sus papeles, «Diario de Navarra» entre ellos, la especie venenosa de que cómo era posible que el voto de un catedrático o un aristócrata pudiera valer lo mismo que el voto de un plebeyo, de un obrero o de un campesino.

La derecha navarra atacó de forma sañuda, no sólo a la democracia europea, sino que también lo hizo contra el sistema parlamentario, al que consideraba fuente originaria de todos los males posibles de la sociedad. Entre los ideólogos acérrimos contra la democracia descollarían el fascista y golpista Garcilaso; Víctor Pradera -sus artículos furibundos contra el parlamentarismo y la democracia serán jaleados por el «Diario» de forma continuada-; y lo mismo habría que decir del tránsfuga Tomás Domínguez Arévalo, conde Rodezno. Para estas ilustres prendas el parlamentarismo era un sistema corrupto que había que derribar y sustituirlo por una dictadura militar, único sistema que realmente consideraron ideal.

La derecha navarra no cejó nunca en aplaudir los regímenes dictatoriales y en identificarse con el pensamiento militar más retrógrado de la época. Esta derecha navarra se relamió de gusto con la subida al poder de Primo de Rivera, de Mussolini, de Hitler, de Salazar, y entró en el orgasmo ideológico con la llegada al Prado de «el Innombrable».

La derecha navarra se cubrió de indignidad humana cuando llegó la Guerra Civil, porque, no habiendo frente de guerra en la provincia, se dedicó consciente y premeditadamente a asesinar de manera impune a toda persona sospechosa, o contaminada, de haber sido republicana, sindicalista o blasfema. No sólo eso: los intelectuales navarros, Eladio Esparza entre ellos, subdirector del «Diario», se afanaron en exigir depuraciones en todo tipo de instituciones públicas y privadas.

La derecha navarra jamás se arrepintió de haber contribuido a la más infame y cruel de las persecuciones políticas e ideológicas que se hayan conocido en esta tierra.

Pero hay más. Es que ni siquiera apoyó en 1978 la Constitución española, fruto genuino de la misma democracia. En 1978, la mitad de los diputados de Alianza Popular, más tarde PP, rechazó el texto constitucional. Y quienes le dieron su apoyo, espoleados por Fraga, lo primero que dijeron es que en cuanto pudieran lo reformarían. El diputado de UCD Jesús Aizpún, padre putativo ideológico del actual presidente de Navarra, llegaría a dejar el partido por su rechazo personal a unas cuantas disposiciones constitucionales, no sólo a la transitoria cuarta relativa a la integración de Navarra en Euskadi, sino, sobre todo, a las relacionadas con el divorcio y la educación. De ahí que no desaprovechara la campaña del referéndum, celebrado el 6 de diciembre de 1978, para vomitar sapos y culebras contra ella. Poco después, fundaría el actual UPN, al que se le unió Alianza Foral, partido que también había defendido el no a una constitución que consideraba atea, de tendencia marxista y que ponía en peligro la sagrada unidad de España.

Supongo que, ahora, será muy fácil entender por qué la derecha de UPN no quiere hablar del pasado. Y supongo que también se comprenderá la inmensa mala leche que pueda producir el PSOE dejando la alcaldía de Iruña en manos de UPN, histórica heredera putativa de esa derecha repugnante. Mayor servidumbre política e ideológica será posible en muchos sitios, pero ¡la de aquí es tan elocuente que produce asco!
Victor Moreno, Escritor y profesor

Lástima, todo queda entre los PSAOs y los PPenosos. Las demás opciones políticas no existen.

#11 Para mensaje aún más simple que el de #7, el que tratáis de imponer la mafia meneamera a todas horas (o sea, "PP malo fascismo mentiras PSOE bueno talante izquierda"). Y tampoco la repetición cansina hace verdad las ideas.

#18 Oh dios!! boicot!!!! 9 negativos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Cuando llegue a los 49 negativos de esta hablamos
El PP se convierte en la fuerza más votada en las municipales

Hace 16 años | Por Ryoku a 20minutos.es

Publicado hace 16 años por Ryoku a 20minutos.es

El PP se convierte en la fuerza más votada en las ...

20minutos.es

#22 En la anterior legislatura, el PSOE esgrimió el mayor número de votos, y el PP el mayor número de gobiernos en capitales de provincia... es cuestión de cómo se quieran mirar los números (ahora justamente al revés...)

#5 Yo tampoco sé en qué estaba pensando cuando no voté a los 18 al PP, en qué estaría pensando, en la vida volveré a dejar de hacerlo. Y al PSOE, ni por todo el dinero del mundo le votaría.

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Nota: La segunda parte del comentario se ha escrito para experimentar sobre el grado de censura de una opinión contraria

#24 Jaja de milagro dice....

Cuanto teórico de libro idealista hay suelto por meneame. Descalificaciones gratuitas, insultos, ... se nota perfectamente la cero-tolerancia de vuestras mentes "abiertas y libres". Sois peores que los que criticáis, pero con muuuucha diferencia.

A Dios rogando y con el mazo dando.

#51 claaaaro, ya, luego no te quejarás de nada en política ¿verdad? Creo que los comentarios se están radicalizando mucho.

#53 buffff, esto es fascismo del duro, no se puede ir así por la vida, la intolerancia es mala siempre, venga de donde venga

#30 Chico... pues ahora te enteras, que el sistema de votaciones aquí, no es usado adecuadamente (al contrario que digg.com en donde la muestra de usuarios es mayor y por tanto sus ideologías y en consecuencia, está todo más equilibrado). Aquí el votar a un comentario es para que se lea de primeras o para censurarlo, los comentarios que se tiran generalmente son por censura (no porque sean provocadores o fuera de tema)

#36 El PP es lo que ha defendido siempre, Rajoy ya lo ha dicho mil veces, y ante eso le han preguntado ¿Gane quien gane? Y su respuesta: "Sí, por supuesto". Mal que te pese, ganaría mucho más, pues el voto de derechas está más concentrado, al contrario que el de izquierdas que está más repartido (si esos partidos se aunasen en unos pocos, entonces tendrían más posibilidades).

Por si no había quedado claro que en España se había implantado definitivamente el bipartidismo de derechas (a todos los niveles: general, autonómicas y municipales) esta noticia nos lo viene a confirmar.

Personalmente, creo que para una persona de izquierdas, votar es una estupenda manera de echar a perder un domingo.

Hay que cambiar la ley electoral, el PP quiere que gobierne la lista más votada (siempre que sea la suya). Pero no hace una propuesta aceptable en el congreso, sólo pide que se cambien las reglas de juego a posteriori, y porque les conviene.
Es muy sencillo, alcaldes, presidentes de gobiernos autonómicos, y presidentes del gobierno español elegidos directamente y a doble vuelta, además se cumpliría el mandato constitucional de separar el ejecutivo del legislativo ( que se elegiría en otras elecciones. La derecha, no llegaría al 40% en la segunda vuelta siquiera cuando gobernó el PP, es más no hubiese gobernado jamás si el reparto hubiese sido constitucional, voto igual y reparto proporcional. La suerte del PP es que en muchas partes de España no tiene competencia en la derecha, donde la tiene (Catalunya, Pais Vasco, Canarias, etc.) no le va muy bien. Incluso esos votantes derechistas dudo que votasen en segundas vueltas a candidatos del PP, se abstendrían o votarían al candidato contrario en gran parte. Así con este sistema gobiernan las mayorías, es más si es con pactos, normalmente con más respaldo electoral y social que si no los hay ¿Cómo se va a dejar gobernar a la minoría más votada contra los deseos mayoritarios de la población? eso demuestra lo antidemocrático que es el PP. Y sus actuales dirigentes, de derecha extrema ¿Acaso hay algún partido más a la derecha en nuestros parlamentos?

#53 Ni soy cristiano ni soy fascista y por mucho que me ponga delante de vuestra ola anti-derecha no significa que acepte/vote/siga la ideología del PP.

#59 Otra pregunta que también haria: ¿Cuando algunos dejarán de interpretar a quien votas?

Respecto a lo escrito en mayuscula, estoy de acuerdo contigo, me parece una buena idea. Pasa una cosa, si se hace así tiene su lógica pero si lo seguimos haciendo como hasta ahora también la tiene.

No teniendo en cuenta las mayorias absolutas:
Sin reforma electoral: gobiernan los que tienen más votos (pactos)
Con reforma electoral: gobierna el que tiene más votos

Pero si, estoy a favor de una reforma electoral, hacer una segunda vuelta y que gobierne el mas votado.

Últimas noticias:
Coca-Cola traslada su sede social de Atlanta a Logroño, dónde ha sido descubierto un manantial natural de esta preciada sustancia a raíz del vuelco electoral que desalojó al PP del ayuntamiento. Según algunos expertos, el origen del citado manantial podría estar en el culo de cierto usuario de Meneame

#40 No, el PP gobernaría en muchos más sitios siempre que la izquierda continuase tan repartida.

Ójala ocurra esto, porque entonces la gente no votará a unos para echar a los otros, sino también al programa de cada partido (es increible que aquí se hable de tendencias de voto, pero nada de interés en el programa defendido por cada partido). Vamos, es como sí, lo que importase fuese erradicar al otro, y el programa que defiende cada partido no importa, pues lo importante es echar al otro. Luego ya vendrá el resto.

No, si con razón todavía nos falta mucho para estar al nivel europeo, y este es uno de los factores.

#59 En españa vota quien es mas votado.

Dos partidos con 30% y 30% suman mas que el que tiene el 49.99% Donde esta el problema?

Pues muchas alcadias me parecen para el pp despues de todo lo que han hecho y dicho, y segun el numero de votos que no le llega a la suma de psoe+iu o culaquier otra coalicion a la punta del...
Lo mas triste es el monocultivo, o bicultivo que estamos sembrando,

#23 la pregunta sería qué hace la derecha para conseguir movilizar a su electorado que la izquierda "se deja por hacer"...

El PP gobernará en 24, pues no hay que dejar fuera las ciudades de Ceuta y Melilla.

#24 Ja, ja, ja, como les duele, votan negativo a la verdad, yo no he hecho eso antes, ahora empezaré a votar negativo a todas las ideas que sean diferentes a la mía y ya está, porque por lo visto eso es lo que hay.

Tomando como votos a la izquierda todos aquellos de partidos de izquierda, muchos insisten en que habría más votos a la izquierda en general si hubiera una mayor participación. #38 Yo no creo que sea tema de radicalizar al electorado, personalmente, creo que el electorado en España, tanto de derechas como de izquierdas está ya bastante radicalizado,esto se parece cada vez más dos equipos de futbol: se es de derechas o izquierdas y punto.
Muchos votan sin plantearse el programa o las propuestas de cada partido, simplemente "son" de ese partido, y creo que esta es una tendencia popular tanto entre votantes de derechas como de izquierdas.

#37 simple: que son más fanáticos y sectarios, mira como la derecha NO está dividida. Por otro lado mucha gente de ideas progresistas no vota, conozco miles de casos, son más idealistas y se desencantan antes con la política y pasan de ella.

No es lo mismo gobernar que chulear y mangonear. Y va por todos.

Mi pregunta es ¿Cuando los partidos dejarán de interpretar los votos?

Yo creia que la Democracia ganaba quien mas votos tenia. Pero, ¿desde cuando están en los panfletos electorales que pactare con uno u otro partido politico para llegar al poder?

REFORMA ELECTORAL YA!!!!!!!!!!!!!!

SEGUNDA VUELTA Y QUE GOBIERNE EL MAS VOTADO, SEA QUIEN SEA

#30 Anda, otro mas al club de los borregos muertos.

#38 Porque os hemos pillado
Pero de que estas hablando, de los 4 gatos que no seguimos la ideología política de menéame?

Que aqui la única mafia que hay es la anti-derecha absoluta y la verdad del mundo de yupi donde otros pensamientos que difieran de los vuestros son pecado,calumnias,corruptos,fachas y demás bodrios escupidos de vuestras ideas extremistas de una izquierda libre,bella,unida.

#27, si la ley está así y permite los pactos no sé por qué no es justo. Si algún día se cambiase la ley electoral para implementar segunda vuelta o algo así (dios no lo quiera), no podrías extrapolar los datos de estos resultados porque la gente votaría de otra manera.

De todas formas unas elecciones no serán 100% democráticas mientras no haya listas abiertas y distrito único.

#27 ¿Eso tambien es aplicable a cuando el PP gobernó vendiendo España al PNV , Coalicion canaria y CIU?
Ah no, que entonces se se llamaba de distinta forma.
Anda ya¡¡¡
Como dice #36 si llega a haber aqui un sistema electoral a dos vueltas la derecha sólo gobernaria en murcia.

#51 "Personalmente, creo que para una persona de izquierdas, votar es una estupenda manera de echar a perder un domingo".

Es imposible que una persona que piense así sea de izquierdas (por definición). Una cosa es lo que decimos ser, y otra es lo que somos realmente.

Hoy en día, tu no voto equivale a un voto al PP, así que la próxima vez que no votes (si es tu caso) no seas hipócrita y reconoce que te pone más el PP.

#2 No, no es lo justo; la gente vota a un partido en el sistema actual no a un partido y luego que se junte con quien le venga mejor para arrebatar el gobierno, legítimo, al otro. Y por tanto, si gana un partido, ese partido debe gobernar; si los partidos de izquierdas nunca han sabido agruparse en unos pocos, es su problema.
Si realmente gobernase el partido más votado, entonces el PP gobernaría practicamente toda España.

La típica de como hay mayoría de izquierdas, es que la población quiere izquierdas, es cansino y rabieta de niños. ¿Por qué en campaña todos los partidos, incluidos los de izquierdas, intentan arrebatarse votos entre sí y luego cuando ven que se pueden agrupar vuelven a ser amigos? Si se cambiase la Ley Electoral, otro gallo cantaría; y realmente sabríamos a lo que votamos

#4 te recuerdo que en mardir ganó el partido socialista hace 8 años y perdío por un pucherazo.
Luego los votantes madrileños quedaron desencantados y pasaron de ir a votar, por eso perdieron, y el psoe no supo reaccionar, mantubo al canditato de la epoca del pucherazo y puso a otro de broma y las peleas entre el gobierno central y la comunidad por la financiación y las infraestructuras han beneficiado al PP claramente

Y te recuerdo también #4 que en madrid ha ganado gallardón, no sólo el pp un politico a favor de los matrimonios homosexuales , en contra de la crispación y a favor del proceso de paz, un politico con muchos defectos pero también con virtudes que no tienen todos los politicos del PP

PUTA MANIA DE JUNTAR MADRID CON EL PP

#42 Pero quien cojones ha dicho que el PP esté en contra de que los homosexuales tengan los mismos derechos que los heterosexuales. Rajoy lo dijo en el programa ese en TVE, no están en contra de que puedan casarse, y tener los mismos derechos, sino en el nombre que se ha usado, y que es lo único que han recurrido (y otra cosa creo)
Gallardón al igual que el PP están a favor de que ETA deje las armas sin contraprestaciones (que se estaban negociando) en dicho proceso, cosa bien distinta a un proceso de paz del que no se sabía nada.

Lo de la crispación, paso porque me enerva el uso de dicha palabra

A ver para cuando una alcandía socialista en Valencia que no queremos más corrupción ¡¡¡

#26 Porque os hemos pillado pronto que con esta noticia ibais a lo perro: de repente le han cascado 7 negativos de golpe. Y horas antes os habiais cargado otra parecida.
Luego aparte mas de uno que por aqui insulta al autor del meneo, ha añadido esta parte El PSOE gana poder político aunque perdió las elecciones en votos con lo cual aqui el que quiera ver partidismo en la noticia es quien tiene el problema.

#28 Yo también soy riojano y que quieres que te diga, llevamos tres dias de fiesta por habernos librado del chorizo medio bobo del alcalde, y las próximas, a por Pedrone.

#37 radicalizar a su electorado. Como hacen los de HB

#48 Ateobolcheviques a mucha honra para combatiros a los cristianofascistas del PP.