Publicado hace 16 años por pentateuco a gospelofreason.wordpress.com

Especialmente en EEUU, hay un gran debate entre ciencia y religión, ya que los religiosos se ven obligados a creer a pies juntillas lo que dice la Biblia, el libro inspirado por Dios. En dicho libro queda reflejado el valor de PI = 3 (Reyes 7:23-26). En ese caso, ¿no deberían cambiar todas ingenierías, arquitécturas y matemáticas en general y eliminar el valor 3.14159265...? A todo esto ¿qué dice al respecto el Evangelio del Espagueti Volador?

Comentarios

ceroalaizquierda

Lo que me trae de cabeza y no puedo dejar de pensar es: ¿Qué pensará Sara Gallardo de todo esto?

Anton_Ivanovich_Denikin

Si no les hace falta ayuda divina. Si ni siquiera saben distinguir entre pies y metros

u

Solo quisiera aclarar que "los religiosos se ven obligados a creer a pies juntillas lo que dice la Biblia" no es del todo cierto, ya que los que tienen tal creencia se llaman religiosos fundamentalistas. Por ejemplo los católicos (y otros muchos grupos religiosos) no creen "a pies juntillas" lo que dice la Biblia (o su libro sagrado).

sorrillo

La religión se adapta perfectamente a esos errores bíblicos.

Lleva demasiados siglos funcionando como para que la pillemos con algo tan simplón.

D

Es un fake, la gente que se cree cosas de la biblia no puede saber que es el numero Pi ni para que sirve

D

#45 Todo el mundo tiene asumido que El Quijote es una obra de ficción.

freerider
D

#31 Por un lado no entiendes. Y por el otro, cambias tu discurso. Básicamente una religión es “utilizar a los creyentes por intereses propios”, ya que utiliza la fe axiomática en una deidad –y sus acólitos místicos- para justificar toda una parafernalia de creencias que disponen un orden social, orden que –por supuesto- otorga a los representantes de la religión de la que se hable del ejercicio interpretativo de ella.
Hay que hacer una diferenciación taxativa de la lectura de la Biblia según la haga un religioso –imbuido por preconceptos absurdos aunque comprensibles- de la lectura que puede hacer un antropólogo o un historiador o mejor un sociólogo, quien verá no sólo las falacias producto de la ignorancia de los escritores sino la conveniencia manipuladora de dichos conceptos. De ningún modo un religioso puede hacer contemplación real –y me refiero a las evidencias con metodología científica- del texto de los libros bíblicos; su fe interpone recursos que eluden la objetividad requerida.
Luego: primero dices que respetas todas las creencias, luego te animas a agregar que “casi todas” y tocas el arpa con la paz y el amor de las personas. Te aconsejo que para que elimines semejante melodía que veas que tanto en la Biblia como en el Corán los alegatos al exterminio de los infieles que hacen expresos, mismos que han sido usados por las religiones para innumerables masacres, algunas que se prolongan hasta nuestros días. “La ira de dios o de Alá”, se encuentran en sus textos y no sólo en las palabras de algún loquito fanático.
Si una religión dice que dañar a las personas es algo justificable, entonces no es buena. Si una religión hace apología de la mentira por la estructura intrínseca de su prédica, entonces no es buena. Si una religión intenta hacer valer sus dogmas a todos y no sólo a sus adeptos, entonces no es buena. Si una religión aísla a sus adeptos del contacto o de la enseñanza de la realidad, entonces no es buena.
La fe no es un don en tanto y en cuanto anteponga el encanto seductor de una mentira por sobre la verdad. Y en última instancia, mayor don es asumir la verdad sea cual fuese. Y saber que con ella se puede vivir mejor y en este mundo y no en otro inventado en el más allá. Pero esto último, sólo ateo puede comprobarlo.

u

#43 Son 10 codos de diámetro, y 30 de circunferencia, según la Biblia, pero deberían ser 31 codos y pico. La diferencia no es grande, pero existe, en la Biblia pone 30, no 31.

Si no fuese un círculo perfecto la distancia sería mayor, no menor. Y el sentido de la frase está claro, no es el propósito del autor bíblico el hablar de cuerdas que se quedan cortas. Verdaderamente el autor dice que la circunferencia mide 30 codos, no 31 y medio.

De todas formas, la Iglesia Católica no interpreta literalmente la Biblia. Esto es un problema para los creacionistas (testigos de Jehová, evangelistas, etc), que defienden una interpretación literal de la Biblia, no para los católicos.

raylan

#53 Eso díselo a los defensores de las teorias creacionistas, que es a quienes va dirigido el artículo. Según ellos, la edad de la Tierra y de la humanidad es la que han calculado mediante la Biblia, y no la que dice la Ciencia (son sólo teorías, han cambiado no sé cuántas veces en unas pocas décadas, etc.).

A ver si ahora vamos a tener que aceptar que la Biblia no es literal en lo que es indefendible y, por el contrario, sí lo es en lo que, aunque falso, es más fácil hacer creer a millones de personas incultas del medio oeste americano.

Jimmy_RAY

#30 En base 0 eso es cierto.

Masacroso

La verdad es que no tiene la más mínima gracia, la gente está muy mal. Da miedo pensar seriamente sobre este tema.

Hace poco decía en un foro que el fanatismo cada vez iba a ir a más en el mundo al extenderse la información, la que posibilita la creación de OPINIONES PROPIAS sobre un tema, no etiquetadas ni sujetas a patrones definidos.

D

A ver, esto son cuestiones políticas y de poder. Todos, y cuando digo todos es absolutamente todos, solo se meterán en un cacharro que se haya construido con pi= 3'14... Ni uno se meterá en un cacharro con pi=3. Así que lo tienen todos claro. El resto es un tema de poder y de política.

NekroByte

I Kings 7:23-26, ¿eso es Libro 1 de los Reyes, Capítulo 7, versículos del 23 al 26?, porque en mi biblia el capítulo 7 sólo contiene 18 versículos.

m

¿cuál es la diferencia entre un libro de La Biblia y un libro de Matemáticas?

Pues que el libro de Matemáticas contiene teorías universales (sí, para todo el universo, para todos los extraterrestres, etc.) mientras que el libro de La Biblia contiene medias verdades y medias de vete tú a saber lo que quiere decir.

h

Esto es el colmo.

Hasta juanpis II se dio trazas de desmentir al demonio, pedir disculpas por lo de galileo, la inquisición etc.

Se nos muere el cucho y ahora tenemos, creacionistas, que Pi=3, que sectas, que atacar a los musulmanes, que Opus Dei, que jesuitas, que judíos, jueputa!!! con razón no quería morirse el viejo juanpis II; Se nos murío el único Papa racional de la historia.

De seguir así en menos de 10 años nos van a declarar una cacería de brujas a todo aquel que no acepte la "VERDAD" según el "Pastor" de turno.

edmont

#16, ¿y por aquel entonces ya se había inventado el metro? Pa mí que no: http://es.wikipedia.org/wiki/Metro

¿No vale con excomulgar al traductor y nos dejamos de líos? En la biblia en inglés en vez de cinco metros de diámetro dicen 10 codos (http://es.wikipedia.org/wiki/Codo_%28unidad_de_longitud%29). A saber cual de las medidas asiganadas al codo según qué cultura será, pero ninguna coincide con 50 cm.

D

Según el sagrados Espaguetti Volador Pi es igual a cuatro y pico. U otra cantidad.

natrix

Pues yo no tengo Biblia, pero el 1er libro de los Reyes, 7:23-26, dice:

7:23 Él hizo además el Mar de metal fundido, que medía cinco metros de diámetro y tenía forma circular; su altura era de dos metros y medio, y una cuerda de quince metros medía su circunferencia.
7:24 Debajo del borde, todo alrededor, tenía una orla de coloquíntidas —diez frutos cada medio metro— que rodeaban todo el contorno del Mar; había dos hileras de frutos, fundidos con el Mar en una sola pieza.
7:25 El Mar estaba asentado sobre doce toros, tres vueltos hacia el norte, tres hacia el oeste, tres hacia el sur y tres hacia el este. El Mar se elevaba por encima de ellos, que estaban con sus partes traseras vueltas hacia el interior.
7:26 Su espesor medía un palmo, y su borde tenía forma de copa, semejante al cáliz de una azucena. Su capacidad era de unos setenta mil litros.

prejudice

#51 PI es un número real (lo de irracional suena un poco raro)
y vale me he equivocado en #49 y #4 llevaba razón

Demostración:
PI^2 PI^1 PI^0
__0___ 1 ___0 _ => PI^1 * 1 = PI

(Que tramada por mi parte)

Claro está que no se puede trabajar base PI. Cada digito en una cifra en base PI podría tomar valores comprendidos entre 0 y PI-1 (Un poco raro no?)

prejudice

#4 Meeeeek!
10 en base pi = 2*pi en base 10

m

Digámonos que "Dios dijo que 1000 x 0 = 5000000" y hay que creerlo.

D

Esto demuestra que las matematicas estan por encima de la palabra de Dios. Arrollidate ante Pi.

D

#26 Pues si realmente eres Ateo harías bien en informarte que hay creencias respetables y hay creencias que no son respetables. Si “todas” –como dices- con respetables, pues condonas aquellas que desean tu muerte bajo ejecución por tu ateismo confieso. Puedes respetar a las personas –presas del error y la ignorancia- pero no deberías respetar a las creencias –hijas de la fe que con fanatismo pueden engendrar la mar de errores y horrores-.
La Biblia se elige y se toma literalmente según la conveniencia del discursante religioso, y ya sea por lo pequeño o por lo grande, el resultado es el error. Por lo tanto la Biblia sí es criticable y recordarlo no sólo es sano y prudente sino necesario pues mucho se hace para citarla con indiscutible devoción. Nos afecta a todos, de continuo, puesto que enorme cantidad de leyes están trastocadas por sus prejuicios y muchas leyes de beneficio se evitan por lo mismo.

Jimmy_RAY

Es un fallo bastante grande por parte de los no religiosos interpretar la Biblia como si de un libro de texto se tratara. Pues claro que hay errores en la Biblia por que es un libro escrito por humanos. Desde el punto de vista de la Iglesia, hay que interpretar cada libro en su contexto. Si nos ponemos a buscarle fallos pues claro que los hay. Empezando por el Génesis: "Si Adán no distinguía entre el bien y el mal, y tenía prohibido comer la manzana, cuando la comió no cometió ningún pecado, por que no sabía que era malo hacerlo".
Pero bueno, está de moda meterse con la Iglesia por cualquier cosa, y también está de moda que la Iglesia se meta donde no la llaman. Seguid discutiendo eternamente. Yo respeto todas las creencias y soy ateo. La Iglesia puede decir lo que quiera, a mi me da igual, no voy a entrar al trapo por que no me importa su opinión en absoluto, como tampoco voy a contribuir a criticarla. Es algo que no me afecta.

p

El problema son los extremismos en el mundo. Y a día de hoy hay vertientes de creyentes en la biblia que la empiezan a tomar como el libro de la verdad absoluta, todo esto como reacción a los integrismos de algunas facciones musulmanas.

Se llegan a decir barbaridades como que los hombres convivieron hace 6.000 años con los dinosaurios, fecha que consideran que es la de la creación del Universo.

Relacionado: http://www.geckoandfly.com/2007/03/26/jurassic-museum-in-spain/

edmont

Jeje, #21, es que ni siquiera el autor original lo escribiría con total precisión. No va a decir: medía diez codos de diámetro y 15 varas, 2 codos, 3 pulgadas y siete cabellos de perímetro (por poner algo).

i

#44 "Si no fuese un círculo perfecto la distancia sería mayor, no menor"
No si el objeto tiene forma elíptica. Por ejemplo, basta con que uno de los diámetros sea de 9.6 codos para que la longitud ronde los 30 codos y pico. De todas formas, gracias por el apunte.
Al respecto de lo demás, yo no estaba debatiendo la interpretación de un presunto libro sagrado por entidades "presuntamente competentes". Me refiero a la interpretación de un libro no técnico.

Imaginemos por ejemplo que nos ponemos a analizar las tremendas exageraciones e incongruencias en cuanto a pesos y medidas que aparecen en el quijote...

elyogurmata

aca hay una breve resumenen traducido en este blog
http://elefantejirafa.wordpress.com/2007/06/14/dios-lo-demanda/

FrIkI

#20 De todas formas las unidades son lo de menos, que más da si eran metros, codos, pulgadas o palmos

D

#16, (te lo digo a ti porque me ha llamado la atención) como es posible que la Biblia, anterior al sistema métrico decimal esté en metros? Los que defienden que Pi = 3 no se han parado a pensar de que posiblemente sea un error al hacer la transcripción del original a la versión actual? Hace tiempo leí un pasaje sobre las transcripciones y el rey David en concreto. En una Biblia actual se podía leer que el rey David tras hacer una conquista había dado trabajo a los conquistados en los hornos, mientras que si veías una Biblia de tan sólo una decada anterior podías leer como el rey David los había metido dentro de los hornos.

Veo que #20 se me ha adelantado

sotanez

#33 Depende de qué creyentes: los testigos de Jehová interpretan la Biblia literalmente.

u

#21 Con las traducciones hemos topado.

Según todas las traducciones de la Biblia, su primera frase es: "En el principio creó Dios el cielo y la Tierra".

Ahora bien, lo que pone en el hebreo original es: "En el principio crearon los dioses el cielo y la Tierra".

Todos los traductores lo saben, pero todos lo traducen mal. Básicamente porque quedaría feo que la gente pensase que el autor bíblico, inspirado por Dios (¡o los dioses!), era politeísta.

i

Soy ateo y me encanta hablar mal de las religiones (y la iglesia católica en particular).
Peeeero:
Me parece que la noticia está sacada de contexto. En el extracto:
* Se está describiendo vagamente un crisol de fundición o lo que quiera que sea eso.
* NO es que un tal dios dijese que PI = 3.0.

Me parece muy bien que sea un libro considerado sagrado, pero lo escribieron personas para que fuese entendido por personas. Además nadie es tan pedante como para describir con tanta precisión un objeto insignificante.

Además eso no es todo. La frase dice literalmente:
"Una cuerda de 15 metros medía su circunferencia."
Lo cual tampoco es biunívocamente afirmar que la circunferencia medía 15 metros exactos. Pudiera interpretarse que "Se tenía una cuerda de 15 metros con la que se podía medir" y de hecho ni siquiera dice que fuese un círculo perfecto. Vamos, que da igual.
¿Esque a alguien le importa realmente cuánto medía la cosa esa?

Finalmente, me gustaría contribuir esta apología contra el uso indebido de la precisión con unos pocos ejemplos que se oyen todos los días:
* Los españoles tienen de media 1.21 hijos
* El salario medio en españa es de 1.000 Euros.
Valiente salvajada la primera. Para soltar la segunda hay que "tenerlos cuadrados". Pero... ¿Que pasaría si el comunicador que informa de estos hechos diese información formal" ?
Además de poder invertir la conclusión, los receptores que no pudiesen entenderlo podrían sentirse saturados de información, vamos, que no lo entenderían.
No digo que éste sea el caso de la circunferencia que nos ocupa, ojo.

Pak

#4 JAJAJajaja Lo ha clavaaaaaao

D

#45 Pero el Quijote estaba loco.

janderklander

Relacionada: Una carta pidiendo ayuda ...

Hace 17 años | Por mezvan a javimoya.com

m

Al #49, ¿es muy raro usar base pi, no? Yo sólo conozco bases enteras pero no bases irracionales.

Si fuera una base irracional entonces habrá infinitos números para el primer dígito de la derecha de esa base.

a

Ah me dan tremenda flojera los extremismos religiosos, si por esta gente fuera aun habria esclavitud por que ¨Dios no doto de alma a las gentes de color¨ y creencias asi como se tenían en el siglo XIX

FrIkI

#16 Pero los metros ya existian cuando escribieron el libro ese?? (ahora veo que otros ya comentaron ese detalle)

"medía cinco metros de diámetro y tenía forma circular; su altura era de dos metros y medio, y una cuerda de quince metros medía su circunferencia"
5 * PI = 15

"Su capacidad era de unos setenta mil litros." (recordemos que el mar tiene un diametro de 5m y una altura de 2.5m)
PI * (5/2)^2 = base
base * 2.5 = 70

Luego PI es... algún valor entre 3 y 4.48

g

Jesús dijo en una ocasión:
Por lo tanto, , presten atención a cómo escuchan; porque al que tiene, se le dará más, pero al que no tiene, aun lo que se imagina tener le será quitado”. (Lucas 3:18).
La intención de la Biblia no es enseñar matemáticas. Muchos números están redondeados para facilitar la comprensión y hacerse una idea.

k

Para creyentes o ateos, la Biblia no es un libro para interpretarse literalmente. Por tanto, el mero hecho de plantear esta cuestión me parece una imbecilidad. Se nota que en el mundo sobra gente que se aburre ..

Jimmy_RAY

#34 Es un poco pretencioso hablar por todos con la opinión de uno mismo. Tu qué sabes si la gente creyente será más feliz sabiendo que después de morir no hay nada. Las religiones siempre están basadas en la paz y el amor. Otra cosa es que degenere como dije en el interés de unos pocos.
Donde dices que dije: "respetas todas las creencias, luego te animas a agregar que “casi todas”" En lo primero me referí a creencias. En lo segundo a religiones, es distinto. Pero descontextualizado parece que tienes razón y me contradigo.

Jimmy_RAY

#27 ¿Que hay fanatismo? Bien es cierto, y se suele dar en aquellos sitios donde no ha llegado la Revolución Francesa y no hacen distinción entre ciencia y religión. Estudian de pequeños la doctrina y se les promete el cielo, por lo que dan la vida por su dios. El problema en la mayoría de los casos no son las religiones, son los que utilizan a los creyentes por intereses propios.

La Biblia se interpreta como indica el Vaticano, por lo menos en la Iglesia Católica. Cada párroco no puede hacer su propia interpretación, por lo que tu comentario es erróneo. Además hay que analizarla en su contexto. El Antiguo Testamento son las vivencias del pueblo de Israel a lo largo de la historia. Cada historia tiene un contexto, una enseñanza y un género narrativo los cuales deben tenerse en cuenta a la hora de interpretar la lectura.

Casi todas las religiones defienden la paz y el amor entre las personas. Hay personas que tienen el don de la Fe, yo no. Las religiones no son malas, el problema como ya dije es de la gente que se aprovecha de la fe de los demás en beneficio de sus intereses. Ese es el problema.

Y como ya dije, yo respeto cualquier creencia que pueda tener cualquiera, a mi me da igual. Si las leyes están trastocadas, será por que habrá gente que quiera que estén así. ¿O la gente creyente tiene menos derecho de voto que los no creyentes? ¿Quién soy yo para decirles que están equivocados?

m

Como siempre digo en estos casos, amen y multiplicate por 0. Que coñazo dais.

Ferran

Un texto sacado de contexto, es un pretexto.

H

Por amor de Dios!!!!!!!! en donde en esos versículos dice que Dios proclamó como valor pi=3. Nunca falta quien quiera tergiversar la Biblia.

Solo eran las medidas dadas para unas columnas en el templo. Igual que pasó con Galileo y con la Inquisición, buscan solo excusas para malinterpretar la palabra de Dios y perseguir propósitos egoístas y falto de sentido.