Hace 16 años | Por Eleuterio a elmundo.es
Publicado hace 16 años por Eleuterio a elmundo.es

No paran de salir noticias sobre la nueva Web del Congreso y los 14 millones de euros que se ha gastado Manuel Marín en la "modernización". Han hablado informáticos, diseñadores, expertos en seguridad... ¿Cuando empezarán a hablar los jueces? ¿Concederá el Congreso de Diputados el suplicatorio de su Presidente en caso de ser procesado por despilfarrar dinero público?

Comentarios

i

¿Concedió el Congreso de Diputados el suplicatorio de Aznar para que fuese procesado por regalar Telefónica, Repsol, y otras tantas joyas de la corona por 4 pesetas a sus amigos , alguno incluso de la infancia?

D

El código es todo un ejemplo de como no se tiene que programar, encima de que con Firefox se ve bastante peor, suelta errores de Oracle por todos los sitios: "An error occurred while executing the PL/SQL associated with the item. ORA-01843: not a valid month (WWS-30558)"

kahun

#22 El error que da es que porque no lo puede validar porque no tiene definido el doctype, al menos no en su sitio porque luego se define varias veces donde no tiene que ir lol

En fin, que un desastre.

e

Acabo de echar una ojeada al código. ¿El webmaster ha hecho un estilo css para cada letra? Porque de otra forma no se explica la inmensa cantidad de código innecesario.

nightrain

#9 http://www.kriptopolis.org/congreso-afirma-su-web-es-seguro 200.000€ es el coste de la web; ah, ¿dónde habla la noticia de otra cosa que no sea la web? ¿Dónde habla de 14 millones de €? ¿Has leido la noticia?
#10 aquí está el concurso http://www.congreso.es/public_oficiales/L8/CONG/BOCG/D/D_278.PDF que se publicó para la modernización del congreso y se adjudicó a Indra y Telefónica

D

#12 Pues el titular parece expresamente redactado para que pensemos otra cosa.

d

ya, ya me di cuenta, vi un error y me quede alucinando, despues de postear lo lei.... ahora he estado ojeando el codigo y si que me hecho las manos a la cabeza, en el bloque de styles hay 4!!, las etiquetas estan en mayuscula cosa que w3c dice que no, he visto 3 doctypes (me canse de leer), mezcla en una misma etiqueta mayusculas y minusculas vAlign="top", mejor dejo de leer............

le he enseñado la web a una diseñadora grafica y esto es lo que me ha dicho:

muy bien echa
equilibrada en iluminacion y color
buena composicion

en cuanto le he dicho que mire el codigo fuente:

que coño es eso
menuda locura, yo que se poco hasta lo hago mejor

t

seran 14 millones de pelas, porque 14 millones de euros es mucha tela no?
vamos... todo es posible, 1 milloncito para el que ha hecho la web y 13 para el ke la ha mandado hacer...

La web aparte de ser horrenda el codigo es... insultante, style apunta pala, css en el html, no tiene etiqueta html, maqueta con tablas, pfff burradas impresionantes...

D

14 millones, WoW!, a primera vista parece demasiado dinero, tendríamos que saber que se ha pagado/contratado en su totalidad.

XurdeKio

#40 Creo que por 200.000 euros la empresa se puede permitir tener un DISEÑADOR WEB que diseñe la pagina, haga las imagenes y diga de q color va cada cosa y con que letra y demas, y un PROGRAMADOR WEB que traslade el diseño a codigo correcto.

El problema es cuando se aunan diseñador y programador web en la misma persona.

Yo personalmente me considero programador web, puedo copiar cualquier web mejorando su codigo, pero lo que no se hacer es equilibrar bien los colores o distribuir correctamente la pagina... Con el mismo rasero un diseñador no sabe codigo HTML o XHML valido (sin hablar de java, javascript o PHP).

nightrain

Errónea: los 14 millones de euros no son para la web sino para todo el proyecto de modernización del congreso como se indica en el enlace que ha mandado #4.

Eso no quita que la web sea una chapuza.

E

#11 Gracias, ahora sabemos cual es la partida exacta de la web, 200.000 euros, o sea 33 millones de pesetas. ¿Para cuantos sueldos anuales de informático da eso?

En cualquier caso, insisto, los 14 millones de euros son de todo el plan de modernización, y también es mucho dinero.

martingerz

rediela, típica web hecha por 10 jefes y un indio

kahun

#37 El problema es más bien de los diseñadores web, que muchos no son más que diseñadores gráficos reciclados.

Muchos se creen que con manejar Flash, Phothoshop, Freehand y el Dreamweaver lo tienen todo hecho. Y pueden ser la leche diseñando, creando imágenes y equilibrando los colores pero para ser diseñador web hay que saber de accesibilidad, de indexación, de estandares, de protocolos seguros, incluso hay que saber minimamente lo que es un ftp, en definitiva de todas esas cosas que componen una web y aunque el diseño sea una parte importante de ella, lo demás también lo es.

No va por tí, va por todos esos guays que para ellos diseño web consiste en hacer una página en flash con animaciones a lo Matrix y sonido de Amnesia.

D

#46 me está sintentado decir que lo que han subido es un asqueroso cms preecho? que ni siquiera lo han hehco ellos? eso me estás contando tío?

Pero qué mérito ni leches, como sea eso voy y le smeto dos ostias a cada uno, al que les ha colado eso y al que lo ha contratado.

Qué dices de consensuado el diseño? son 120 líneas de código css inútil, que están incluidas en cada página, amén de toda slas barbaridades sintácticas que tiene la web.

Pero bueno, eres tu el que tiene idea.

Para terminar, a una web a la que te acceden al administrador de oracle, es para coger al tío y meterlo en la cárcel.

"Las tablas las mete el CMS automáticamente, la mezcla de mayúsculas y minúsculas son automáticas también, el control sobre la plantilla es parcial y te mete estilos propios por donde le viene... "

Si es que sólo en España nos podía pasar que pagas 14 millones por una web y te meten un producto prehecho.

En fin, sigue así chavalote.

Nech

Pero alguien ha mirado por encima el codigo fuente????? es algo terrorifico...

#4 http://www.kriptopolis.org/cuanto-ha-costado dicen que son euros.... pero es todo el proyecto eh? la web esta como maximo 100 € lol

nightrain

#12 Por supuesto que 14 millones de euros es mucho dinero. Lo que importa es saber si se ha gastado correctamente o no. Además, 14 millones es el presupuesto máximo por el que se saca el consurso, lo cual no quiere decir que el precio final por el que se adjudicase en su día fuese el mismo. No está de más echar un ojo al PDF enlazado en #11 para al menos saber de qué iba todo el tema, que es bastante más que la web. E insisto en que el precio por el que se adjudicó el concurso, hasta donde yo sé, no se conoce, por lo que hablar de 14 millones de euros no me parece demasiado correcto.

Que la web haya costado 200.000€ puede parecer caro o barato, no me la he revisado de arriba a abajo para saber si es mucho o no, lo que es obvio es que cueste lo que cueste, debería estar bien hecha y no lo está. Y lo de los sueldos de informático que entran en 200.000€ ... pues me parece un comentario sin sentido alguno, como si preguntas que cuántos sueldos de albañil se pueden pagar con los 50 millones de pesetas que te cuesta un piso o los 500 millones que cuestan los 10 pisos de un edificio ...

D

Lo de los concursos publicos muchas veces se sabe el contratado antes de que salga..... en fin, mucha gente podría hablar, pero el negocio está ahi.
El problema, es que la mayoria de empresas de software funcionan a base de becarios o gente sin experiencia y les mandan hacer cosas que valen mucho dinero, y los que se llevan el beneficio son siempre los mismos, los explotadores empresarios. Si los analistas fueran analistas y los programadores fueran programadores, si se exigiera un metodo, si realmente se comprobara que se realiza lo que pone en el contrato y participan quienes pone el contrato y no otros.... otro gallo cantaria.
Pero eso pasa por no estar regularizado. Cuando haya un problema gordo con algo que cueste vidas como en un hospital o una coordinación de sevicios, y no una mierda de web del congreso que no la va a visitar nadie, a lo mejor se daban cuenta de donde esta la solucion

D

Mi favorito es esto: ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ 109 líneas de estilos css en cada documento¡¡¡¡¡¡¡¡

Dios mío, nunca he codeado tanto css en mi vida.

¿Pero qué tiene esa web para 109 estilos? si es de lo más simple del mundo, y sosa.

Ni en zengarden he visto tanto estilo, y mira que hacen maravillas.

Últimamente cualquiera se hace llamar a sí mismo diseñador web, o más específicamente, "programador" web, porque ésta empresa de código no tiene ni idea de lo que hace

Qué vergüenza.

OnekO

Joer, 200.000€ es lo que ganan 200 programadores en un mes... con ese dinero casi puedes convertir Windows en un sistema estable, con el codigo fuente del que podemos disponer... oh, wait...

D

Si validas la url completa da 148 errores.
Pero veo que cambiaron algo, en Safari ahora se ve "bien".
Por aquí puse una captura de Safari el otro día:
http://www.domestika.org/foros/viewtopic.php?t=57587

En FF también salía bastante desmaquetada.

jaz1

una vergüenza, que en cosas tan usuales tengan que contratar a terceros para justificar favores, otra explicacion no hay.

cuanta gente bien preparada podria haberlo hecho, aparte de mantenerlo por un sueldo digno???????

D

Primero aclarar una cosa, hacer una web cuesta dinero, y no lo de "mi primos que sabe de ordenadores te la hace por 1000€" que hay mucho intrusismo en este mundo.

Otro tema es que me parece exagerado lo que se ha pagado por la web, aunque si en ese precio se incluyen las licencias de oracle, no me parece tan desorbitado.

Luego sobre la web.... una chapuza, esta echa con tablas, no valida los estándares, no es accesible (y mas siendo una web del estado debería de serlo), y el código.... es una chapuza!!!

d

#1 Desde luego para 14 millones, como mínimo podrían haber cuidado un poco el diseño.. Es cierto que para hablar del tema habría que saber qué se hizo y qué no, pero no sé.. se escucha que tiene tantos fallos de seguridad y demás que da para pensar.

kahun

#27 Sí, yo creo que es para hacer un manual de como no hay que hacer las cosas lol

d

lo cojonudo es que si pasamos el w3c SOLO da un error!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.congreso.es

alucinante con el codigo fuente que tiene, empezando por la primera linea..........

Ka0

A mi no me parece cara, telefonica cobra las webs por carácteres, al mismo precio que los sms, haced las cuentas!

Undefined

Menuda corrupción en este país... Esa BARBARIDAD de pasta no se la gasta ni amazon, coño. Y ES AMAZON, EH?

yoprogramo

No teneis ni idea... La cagada está en usar Oracle Portal... ¿Cuantos de los que aqui nos dan lecciones lo han usado? Pues yo he tenido que hacerlo y os juro por Dios que lo que han conseguido en esta web es para medalla... Las tablas las mete el CMS automáticamente, la mezcla de mayúsculas y minúsculas son automáticas también, el control sobre la plantilla es parcial y te mete estilos propios por donde le viene...

Y luego la gente de oracle dice que el portal es accesible.. Y no hay más que hablar (os puedo pasar correos que intercambié con el responsable en eeuu del produto mientras desarrollaba otra web con Portal).

Y no todo es accesibilidad. El diseño habrá tenido que ser consensuado con muchisima gente (en la administración necesitas doce tios para resolver un problema, y nunca se ponen de acuerdo) y no ha salido tan mal como podía ser...

Y 200.000 Euros no es tanta pasta para un proyecto así, ¿alguien sabe cuanto pagó terra por el mierda-buscador ozu?

t

joder pues impresionante, 14 millones de euros esa cosa tan mala,
y #5 si que lo he mirado y madre mia, que horror!!

f

#15 Por un lado, que uno lo hiciera mal en el pasado no te da a tí el derecho a hacerlo mal ahora.

Por otro, respecto a las privatizaciones de grandes empresas, también te podrías quejar de la privatización de Renfe, donde se ha implantado un modelo que ya ha sido un fracaso en otros paises. Al menos Repsol y Telefónica son autosostenibles. Vamos, que lo mismo que con la LOGSE, implantamos lo que no ha funcionado en otros paises (quizás aquí seamos más listos y sí que nos funcione...)

irisar

"En cuanto al presupuesto de 14 millones de euros destinados a la modernización del congreso responden a un programa de seis años dentro del Plan Avanza durante los cuales que se va a cambiar todos los equipos informáticos y se va a proceder a la digitalización de todos los archivos desde las Cortes de Cádiz."

Fuente: http://www.elpais.com/articulo/internet/congreso/reajusta/nueva/web/aluvion/criticas/elpeputec/20070618elpepunet_12/Tes

D

Cifra final sólo para la web (fuente de kriptópolis): 200.000 €

j

¡mierda!, he llegado justo después de #24

McManus

Además he de decir que es hortera lo de "Cargando..." en el menú de arriba. ¿Para eso hace falta Javascript? ¿También hace falta tanto gasto para esta aberración de código? Con cuatro perras hay alguno que les hace arte en forma de código... Seguro que de los 200.000 euros, 198.200 se fueron en comidas de lujo...

devilin

La página anterior daba vergüenza, pero esta no es que sea precisamente "la hostia".

A mí me dan 1 millón de euros y se la hago mejor. ( a mí, y a la mitad de menéame, o me equivoco?? )

Salud.

demostenes

Lo mejor de todo es que Telefonica presume del "exito":

http://empresas.telefonica.es/casos_exito/casos_AAPP/congreso.htm

D

#35 el comentario "Los diseñadores gráficos son, en su mayoría, analfabetos." me ofende y mucho, yo aun no soy diseñador gráfico pero estoy estudiando para serlo. Y yo estoy de acuerdo con tu amiga analfabeta, el diseño de la web es bastante sencillo y cumple su propósito, cosa que agradezco. Otra cosa es el código, que ahí os tengo que dar la razón ya que es una verdadera chapuza.

Con esto no quiero decir que todos los diseñadores gráficos sean genios, hay de todo como en todos los lados.

I

Los 14 millones son un presupuesto de seis años para actualizar todos los equipos del parlamento y digitalizar sus archivos. ¡No es para tanto! Que la gente sólo lee la primera línea.

d

Otra pregunta que interesaria que nos planteáramos es

En las Universidades Publicas (unas cuantas en España) los portatiles
¿cual es el gasto total en España en portatiles, dentro de la universidad?
¿por qué sera que no hacen inventarios?
¿seria alguien capaz de hacer una auditoria a nivel comunidad, nacional o como sea, que incluya los portatiles?
¿alguien recuerda en su dia la noticia semejante en la CIA (creo)? y las conclusiones?

Ahi si alguien escarbara/hurgara!

cYbErDaRk

#42 >Primero aclarar una cosa, hacer una web cuesta dinero, y no lo de "mi primos que sabe de ordenadores te la hace por 1000€" que hay mucho intrusismo en este mundo.
,
Yo "sé" de ordenadores, y te puedo asegurar que por 1000€ se pueden hacer cosas bastantes decentes, con buen código, buen diseño, y que valide. Evidentemente, la del Congreso no.

Un saludo!

D

"le he enseñado la web a una diseñadora grafica y esto es lo que me ha dicho:

muy bien echa
equilibrada en iluminacion y color
buena composicion "

Ji, ji. Me lo creo #27. Los diseñadores gráficos son, en su mayoría, analfabetos.
La página es una mierda como un solar.

D

pero mira que sois burros burros burros,la web la hizo bill gay en persona y claro no va a cobra 4 perras

Blackmamba

Pues yo tengo un amigo que por 1000€ les hubiera hecho virguerías.

witer

Que listos aquí todo el mundo.

Está claro que es mucho dinero, pero es un "pack" de un servicio, con muchas cosas mas que una web.
Si alguien se informara un poco mas, podría saber que los concursos públicos llevan varias actividades incluidas al adjudicatario. Éste las realizará como pueda para ajustarse al presupuesto.
Después podrán ser mejor o peor, criticables o no, pero 14millones de € incluyen muchas mas cosas que la web

Si alguien cree que puede hacerlo mejor y mas barato, ahí estan todos los concursos públicos que puede presentarse, que pruebe suerte, cumpla los requisitos y que lo haga. Buena suerte.

El camino se hace andando.