Portada
mis comunidades
otras secciones
#12:
Osea, Señora Calvo, que el maltrato de animales es cultura y el P2P es simplemente un delito.
#7:
"los aficionados a los toros deben tener derecho a ir los espectáculos taurinos sin ningún tipo de presión"
Tras eso yo afirmaba: Los toros deben de tener derecho a ir o no a sus espectaculos, sin ningun tipo de presion
^^
Tras eso yo afirmaba: Los toros deben de tener derecho a ir o no a sus espectaculos, sin ningun tipo de presion
^^
#2:
La tortura no es arte ni cultura!
#32:
#31 Veras , a un coliseo no va nadie a disfrutar del sufrimiento del cristiano. Comprendo que no entiendas las matanzas de cristianos pero sabes que eso no es verdad. Se va a ver un ritual de lucha que tiene mucho de arte aunque todos reconocemos que las fuerzas no están igualadas. Negar el componente cultural a las meriendas de cristianos no tiene mucho sentido aunque no te guste. No todas las expresiones culturales son inocuas y amables. Sin ser un apasionado te aseguro que yo si veo el componente cultural y el arte.
(como ves... tus argumentos se pueden aplicar a otras salvajadas)
(como ves... tus argumentos se pueden aplicar a otras salvajadas)
#20:
Yo también cambiaría las reglas. Si es un combate a muerte, que lo sea, pero en igualdad de condiciones:
FUERA LOS BURLADEROS.
Edición: Y LOS TÍOS A CABALLO.
FUERA LOS BURLADEROS.
Edición: Y LOS TÍOS A CABALLO.
#116:
Jo, es que encima, los que les gusta no le llaman espectáculo. Le llaman "arte". Tomayá. Yo, lo mire por donde lo mire, no le veo el arte por ningún lado. Os lo juro, que lo he intentado, y ni por esas... A mi me perturba presenciar ese ritual casi satánico, pobre bicho... Historias para no dormir, argh.
#5:
aham... ¿y los aficionados a tirar tomates a gobernantes inutiles también tienen el mismo derecho no? Hasta diría que más derecho, teniendo el cuenta que el daño físico es mucho menor
#106:
#103 A mi si me hace daño. Me hace daño pensar el dolor que les causan a los toros, y aquí no vale lo de " ojos que no ven corazón que no siente". Es más, aunque no veas los toros, en la tele no hacen más que anunciarlo, y para colmo te lo meten en las noticias. Muchas veces despúes de alguna noticia tipo " Multan a un hombre por propinar una paliza a su perro y arrancarle la piel despúes de bla bla bla". No se dan cuenta que mientras que una noticia la califican de mala, otra peor la califican de cultura y arte y demás tonterias? Es vergonzoso.
#111:
#106, yo me mantengo en tú línea. Al toro es al que se le hace daño, si una persona maltrata a su perro es considerado un acto atroz, por ser el perro un animal doméstico. En cambio, si se maltrata a un animal como el toro, y se enmascara como un espectáculo y además se protege en lo tradicional, entonces ese mismo acto se considera algo normal y corriente y que "a nadie se le hace daño", a que no, #103?. El caso es, que como dice #108, ya que no lo quitan, si la pelea fuera equilibrada iría a verlo pero para ver cuando gana por fin el toro!. Si tan toreros son, que no vayan debilitando al toro con los banderines esos, o en contrapartida, que también se les claven otros al torero. Quizá así lo vería más justo y equilibrado.
#1:
En el original del mundo: "ni por la vía de la presión ni por las leyes van a desaparecer las corridas"
Espero que la ministra no haya dicho textualmente éso...
–––––––––––––
Sinceramente creo que hay tradiciones mucho más bonitas y menos sangrientas/brutales que esas... Mismamente mirad la que se lió por los que tiraban la cabra del campanario, que era una auténtica estupidez y locura (creo que ya lo denunciaron y no se hace, menos mal) y parece que lo de los toros sólo se puede hablar bien...
Espero que la ministra no haya dicho textualmente éso...
–––––––––––––
Sinceramente creo que hay tradiciones mucho más bonitas y menos sangrientas/brutales que esas... Mismamente mirad la que se lió por los que tiraban la cabra del campanario, que era una auténtica estupidez y locura (creo que ya lo denunciaron y no se hace, menos mal) y parece que lo de los toros sólo se puede hablar bien...
#86:
#80 Exacto, es lo que me ha escandalizado como dije en #69
#82 El problema es ese "injustificadamente" ya que desafortunadamente habrá alguna ley que justifica las corridas de toros u adiós artículo del código penal.
#85 Pues majo, tienes un problema:
toro1.
1. m. Bóvido, salvaje o doméstico, macho adulto del ganado vacuno o bovino, que presenta cabeza gruesa y provista de dos cuernos, piel dura, pelo corto y cola larga.
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=toro
#82 El problema es ese "injustificadamente" ya que desafortunadamente habrá alguna ley que justifica las corridas de toros u adiós artículo del código penal.
#85 Pues majo, tienes un problema:
toro1.
1. m. Bóvido, salvaje o doméstico, macho adulto del ganado vacuno o bovino, que presenta cabeza gruesa y provista de dos cuernos, piel dura, pelo corto y cola larga.
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=toro
#35:
Si Carmen Calvo es Ministra de Cultura no sé qué hace opinando a favor de las corridas de toros, que no son cultura (aunque sean tradición, una abominación así no merece el calificativo de cultura). Aunque claro, a lo mejor resulta que es ministra de inCultura, y entonces ya tiene derecho a defender semejante tradición asesina, retrógrada y vergonzosa.
A los toreros les deseaba yo el mismo sufrimiento que a los toros a los que torturan para disfrutar y sacar dinero. Ser torero no es una profesión ni las corridas un deporte. Disfrutar torturando a un animal es una enfermedad mental.
A los toreros les deseaba yo el mismo sufrimiento que a los toros a los que torturan para disfrutar y sacar dinero. Ser torero no es una profesión ni las corridas un deporte. Disfrutar torturando a un animal es una enfermedad mental.
#74:
Yo soy aficionado a las luchas de gladiadores, pero debido a la estúpida legislación actual sólo puedo verlo en películas.
EXIJO que se vuelva a permitir esta bonita tradición, que ya existía en el imperio romano. También exijo que se echen cristianos a los leones, y ya puestos que echen también judíos y musulmanes.
¡QUEREMOS GLADIADORES YA!
EXIJO que se vuelva a permitir esta bonita tradición, que ya existía en el imperio romano. También exijo que se echen cristianos a los leones, y ya puestos que echen también judíos y musulmanes.
¡QUEREMOS GLADIADORES YA!
Comentarios
Osea, Señora Calvo, que el maltrato de animales es cultura y el P2P es simplemente un delito.
La tortura no es arte ni cultura!
"los aficionados a los toros deben tener derecho a ir los espectáculos taurinos sin ningún tipo de presión"
Tras eso yo afirmaba: Los toros deben de tener derecho a ir o no a sus espectaculos, sin ningun tipo de presion
^^
#20 Totalmente de acuerdo, y nada de espada ni banderillas. Que maten al toro con las uñas o a bocaos.
#15 ¿que te crien para asesinarte brutalmente justifica que lo hagan?
Yo también cambiaría las reglas. Si es un combate a muerte, que lo sea, pero en igualdad de condiciones:
FUERA LOS BURLADEROS.
Edición: Y LOS TÍOS A CABALLO.
Las leyes no son inmutables.
Y los gobiernos cambian...
aham... ¿y los aficionados a tirar tomates a gobernantes inutiles también tienen el mismo derecho no? Hasta diría que más derecho, teniendo el cuenta que el daño físico es mucho menor
#31 Veras , a un coliseo no va nadie a disfrutar del sufrimiento del cristiano. Comprendo que no entiendas las matanzas de cristianos pero sabes que eso no es verdad. Se va a ver un ritual de lucha que tiene mucho de arte aunque todos reconocemos que las fuerzas no están igualadas. Negar el componente cultural a las meriendas de cristianos no tiene mucho sentido aunque no te guste. No todas las expresiones culturales son inocuas y amables. Sin ser un apasionado te aseguro que yo si veo el componente cultural y el arte.
(como ves... tus argumentos se pueden aplicar a otras salvajadas)
#25 No es el hecho de matarlo. Es el hecho de rejocijarse en una muerte lenta y dolorosa.
En el original del mundo: "ni por la vía de la presión ni por las leyes van a desaparecer las corridas"
Espero que la ministra no haya dicho textualmente éso...
–––––––––––––
Sinceramente creo que hay tradiciones mucho más bonitas y menos sangrientas/brutales que esas... Mismamente mirad la que se lió por los que tiraban la cabra del campanario, que era una auténtica estupidez y locura (creo que ya lo denunciaron y no se hace, menos mal) y parece que lo de los toros sólo se puede hablar bien...
Y en el fondo lleva razón: mientras siga gente dispuesta a seguir pagando por ver como asesinan a un animal.
Y mientras los medios de comunicacion den cancha: la campaña gratis que ha hecho Polanco al torero ese que ha vuelto no tiene precio. Se la tiene que pagar y no termina en 1000 años.
Si Carmen Calvo es Ministra de Cultura no sé qué hace opinando a favor de las corridas de toros, que no son cultura (aunque sean tradición, una abominación así no merece el calificativo de cultura). Aunque claro, a lo mejor resulta que es ministra de inCultura, y entonces ya tiene derecho a defender semejante tradición asesina, retrógrada y vergonzosa.
A los toreros les deseaba yo el mismo sufrimiento que a los toros a los que torturan para disfrutar y sacar dinero. Ser torero no es una profesión ni las corridas un deporte. Disfrutar torturando a un animal es una enfermedad mental.
Carmen Calvo quiere decir que mientras haya toreros y empresarios que ganen dinero con las corridas no se van a prohibir.
A aquellos que defienden las corridas de toros les preguntaría si no les importa que otros empresarios hagan lo mismo con otros animales y se legalicen las peleas de perros y gallos. Supongo que no tendrán nada que objetar si aprovechamos las plazas de toros para torear también caballos, burros, gatos o cualquier otro animal
#15 a mi me parece que rebajan al ser humano a la altura de la especie más deleznable. El divertirse con la muerte lenta y cruel de un animal no dice mucho del desarrollo cognitivo de quien va a las plazas (por no hablar de los toreros, esos seres que podía perderse en una isla y matarse a estocadas entre ellos) POr esa regla de tres, coger a un animal y arrancársela en vivo no es tan malo, siempre y cuando el bicho haya vivido bien antes, ¿no? N*O*
El sadismo es una enfermedad, el maltrato animal (y disfrute del mismo) es uno de los síntomas más claros. Permitir eso, es permitir a la gente comportarse como cavernícolas y a mi no me parece justo (que se claven mondadientes en los ojos entre ellos o se arranquen las uñas de los pies, pero que dejen a los animales en paz)
Por no hablar de que consentir la crueldad gratuita, inservible y pública de una animal para que el populacho se divierta es el circo romano, y deberíamos superarlos después de 2000 años
El toreo terminará desapareciendo por aburrimiento del personal. Suena un poco cruel pero... en cuanto pasen un par de generaciones mas ya no van a quedar aficionados...
Me gustaria ver una corrida de toros de verdad, sin el animal drogado, con los cuernos afeitados y medio desangrado. A ver que torero "valiente" tiene webos a ponerse delante de un toro de lidia sin adulterar y en igualdad de condiciones.
By Goos.
#36 si confundes alimentación con diversión mejor no seguimos hablando, si no sabes diferenciar la necesidad de alimentos de la necesidad de diversión no nos vamos a poder entender. Además, no sé tu, pero yo no disfruto viendo como matan a un animal aunque sea para comer. Disfrutar viendo como matan es tener algún circuito que echa chispas. Y si gusta "la lidia" que hagan coreografías, no hay necesidad de verter sangre, a no ser que esta sea la causa última (que lo es) sadismo mediando
Si para ti matar es arte, está claro que lo que propone #31 te chiflará. Arte es música, literatura, arquitectura, escultura, teatro, cinematografía, pintura...matar es sadismo, por mucho que lo quieras disfrazar y por mucho que disfraces al verdugo de bailarina. O sino, llevemos a los niños a mataderos que vean el arte en todo su esplendor!
Las corridas de toros sin maltrato animal NO EXISTEN
Yo soy aficionado a las luchas de gladiadores, pero debido a la estúpida legislación actual sólo puedo verlo en películas.
EXIJO que se vuelva a permitir esta bonita tradición, que ya existía en el imperio romano. También exijo que se echen cristianos a los leones, y ya puestos que echen también judíos y musulmanes.
¡QUEREMOS GLADIADORES YA!
#34 Pues no sé, pero es que no hay ninguna ministra que quisiera prohibir el alcohol (excepto, quizá, en la mente de algún peguiodista libegal).
Y te reto (te reto dos veces) a que mandes un enlace donde una ministra diga algo parecido.
#80 Exacto, es lo que me ha escandalizado como dije en #69
#82 El problema es ese "injustificadamente" ya que desafortunadamente habrá alguna ley que justifica las corridas de toros u adiós artículo del código penal.
#85 Pues majo, tienes un problema:
toro1.
1. m. Bóvido, salvaje o doméstico, macho adulto del ganado vacuno o bovino, que presenta cabeza gruesa y provista de dos cuernos, piel dura, pelo corto y cola larga.
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=toro
#77 Lo cual dice mucho de ti, y nada bueno.
Relacionada Excentricidades y frases célebres de la ministra de Cultura
Excentricidades y frases célebres de la ministra d...
blogs.periodistadigital.com#42 Si en otras es una forma de entender la vida, ¿qué hacemos entonces? ¿legalizamos la tortura? Oh wait, si aún es legal maltratar animales!!
Vergüenza me da que esta señora sea ministra de "cultura"
Voto por hacer una excursión entre todos y corrernos en la cara de esta ministra de 'cultura'. Veriamos si así le iban a gustar las corridas
#85 lee, porque hay muchos autores en desacuerdo contigo
http://es.wikipedia.org/wiki/Domesticaci%C3%B3n
#3 Llevas razón: la cancha que le estan dando al tio ese porque ha vuelto a torear es una campaña de marketing mas bien orquestada para promocionar todo lo que es el mundo del toro...
A ver cuando sale un medio de comunicacion que con un par se posiciona claramente en contra.
En africa la ablación tambien es una tradición...
¿por que nos escandalizamos entonces?
pd. y en euskadi es tradicion quemar un cajero los viernes a la noche y pfff
Ni siquiera haría falta cambiar las leyes para que las corridas de toros desaparecieran, bastaría con aplicar las que ya existen:
Artículo 337 del Código Penal¹:
" Los que maltrataren con ensañamiento e injustificadamente a animales domésticos causándoles la muerte o provocándoles lesiones que produzcan un grave menoscabo físico serán castigados con la pena de prisión de tres meses a un año e inhabilitación especial de uno a tres años para el ejercicio de profesión, oficio o comercio que tenga relación con los animales."
Claro que ya se sabe que a eso de que "todos los españoles son iguales ante la ley" hay que añadir la coletilla "pero algunos más iguales que otros".
¹ http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t16.html
En Portugal torean, pero no matan al pobre animal, simplemente omiten la sangrienta fase de matar y se quedan con el "arte" de engañar al toro.
Si fuera así en España estaría de acuerdo con el toreo, ahora mismo me parece una tortura del calibre de los espectáculos romanos.
#14 No, fue Zaplana: La Generalitat Valenciana, gobernada por el PP y presidida entonces por Eduardo Zaplana, aprobó en 1997 una Ley sobre Drogodependencias y otros trastornos adictivos. Esta Ley consideraba el vino una droga más y no un producto agroalimentario.
#25 no es lo mismo matar para comer que matar por que se es un sádico y se necesita ver sangre. No comer conduce a la muerte y no divertirse viendo morir a un ser vivo al aburrimiento de una mente, en mayor o menor medida, enferma . En el segundo de los casos, no iría del todo mal que la persona fuese revisado de lo suyo.
A quien le gustan los toros en un 75% a mayores de 50 años, quienes acuden a las urnas cuando hay elecciones?
A la mayoría de los jóvenes no les gusta los toros pero esos mismos jóvenes se quedan en casa en vez de ir a votar.
Seria un ley anti popular y nadie se atrevería hacerla. Y por desgracia, para los partidos los votos son los votos.
#47 toros, sangria y flamenco. siii ..... que verguenza no ?
a dia de hoy, creo que todos pensamos que que las luchas de gladiadores era una tremenda salvajada ......
pero hablamos de 2000 años ....
#51 Los mataderos por ley tiene que usar métodos específicos para matar a un animal, destinados a minimizar su sufrimiento.
En las corridas de toros se les tortura.
Vaya hipocresía.
#47 por esa regla de tres, los nengs, hoygans y demás garrulos son patrimonio cultural nacional, porque expresan la vida tradicional de una parte nada deleznable de la población (posiblemente mayor que la que gusta de las matanzas de toros) De igual forma, el botellón es parte insustituible de la cultura urbana, o pintar grafitis en las paredes recién pintadas. Por no hablar de los tacos, esa inmensa colección de palabras que denotan la cultura y buen hacer nacional. Puestos a buscar en la RAE me quedo con esta acepciones:
2. f. Conjunto de conocimientos que permite a alguien desarrollar su juicio crítico.
3. f. Conjunto de modos de vida y costumbres, conocimientos y grado de desarrollo artístico, científico, industrial, en una época, grupo social, etc.
Quiero creer que esa frase está fuera de contexto, o es una de las cosas más prepotentes que puede decir un político. ¿Cómo puede afirmar que no se va a cambiar una situación ni por presión ni por leyes?
Muy señora mía, las manifestaciones son una vía de presión y han cambiado situaciones, leyes y gobiernos. Y las leyes se hacen en un determinado marco y estamos hartos de ver cómo cambian junto con el paso de los años debido a un cambio paralelo de nuestra propia sociedad o circunstancias que también cambian, y con ellas las leyes que nos rigen. Haga el favor de no dictar supuestas sentencias absolutas con frases como esa, porque tiene delito...
El "espectáculo" taurino desaparecerá, le guste a la gente o no. Es evidente que la sociedad cada vez está menos a favor con las corridas (de toros), cada vez hay menos, cada vez hay más críticas, cada vez son más voces públicas que se oponen e incluso si no me falla la memoria ya se ha intentado en Cataluña prohibirlos.
La sociedad cada vez desprecia más esos ¿¿¿derechos??? que usted defiende y considera una vergüenza que semejante espectáculo represente "la fiesta nacional". Y esto sí que no lo va a poder cambiar usted y menos con semejante actitud y declaraciones.
Las corridas de toros desapareceran con las generaciones que aún las apoya, pero tenga usted por seguro que las generaciones actuales y las que vienen repudian todo esto cada vez más.
Saludos.
#58 Típica falacia. No critico las corridas de toros por que los maten, sino porque los torturan, y por la forma en que lo hacen.
#92 Y con el tiempo ese 75% la palmará y algunos de esos jóvenes a quienes no les gusta los toros y sí votan serán políticos. Los toros tienen los días contados, muchos o pocos, pero los tienen contados.
#15 yo no estoy a favor de prohibir, me parecen salvajadas las corridas de toros pero no las prohibiría, aunque puedo cambiar de opinión sobre esto. Lo que yo haría sería cambiar las reglas, no es necesario matar al animal ni hacerle sufrir así... a no ser que el animal NO ataque si no sufra, entonces no hay más vuelta de hoja y diría que las corridas de toros son inviables y las prohibiría.
#85 "ahora me entero que un toro es un animal doméstico"
Pues enhorabuena, ya eres un poco menos ignorante. Ahora acuéstate que con estas cosas hay que ir poco a poco, que luego vienen los infartos cerebrales por forzar la máquina.
Hoy en dia esta claro que no, pero dentro de unos años (no pocos es cierto) la cosa cambiara, por suerte por supuesto
#73 ... pos oye .. no vas mal encaminado. yo estoy segurisimo que si hicieran luchas de gladiadores, la gente iria en masa. y disfrutarian. porque hay mucha enfermo suelto ...
Todo esto es cuestion de tiempo. Nuestra cultura proviene en gran parte de la antigua Grecia y Roma, pero ya no nos divertimos hechando cristianos a los leones.
Cuando alguien graba a un vecino apaleando a su perro, escandalo en todas las noticias. Cuando lo hace alguien vestido de payaso, a un toro y con estoque en vez de un palo.... A ver cuando llegamos al siglo XXI.
"Ni por las leyes van a desaparecer los toros...."esta tía donde ha estudiado?? En España puede que sea dificil hacer leyes contra los toros xq les cortarían los escaños a los que las prueben, pero como aprueben una directiva europea de derechos de animales España va a tener que cumplir por narices...o multa diaria..
Ole tu ignorancia sobre leyes señora!
Desde el país de la pandereta.
Claro, es como preguntarle a los romanos del siglo primero si les parecían bien las peleas de gladiadores, vete tú a decirles que son una salvajada, por suerte las sociedades evolucionan, pero mientras que haya paletos que disfruten de estas burradas seguirán existiendo.
#58 si. Quien mira a los ojos a un ciervo y le pega un tiro entre ceja y ceja también es un enfermo o un gañán, dependiendo del grado de disfrute. Por no hablar del maravillosos trato que dan esos a los perros (colgándolos cuando termina la temporada, abandonando a la perras preñadas, etc) Tengo la desgracia de vivir cerca de un coto y después de ver como actúan (y dedicándome a la salud mental) afirmo con rotundidad que quien se divierte matando o viendo matar es un enfermo. El matarife no disfruta de lo que hace, y si lo hace tambien es un enfermo. De las empresas cárnicas ni hablamos, porque hasta que salió la ley de principios de los años 80 (y no soy capaz de recordar ahora) era para hacérselo a ellos.
Como no entiendo que es la lidia te pediría que me la explicases, por favor, ya que haces referencia a ella, y de verdad (y no es ironía ni nada parecido) no lo entiendo.
El problema de este titular para mí adquiere otra dimensión mucho más horrible:
Carmen Calvo: 'Ni por la presión ni por las leyes van a desaparecer las corridas de toros'
Esto lo traduzco como lo siguiente:
Ninguna democracia, ni ninguna mayoría popular, ni ninguna ley democrática, va a conseguir que los toros desaparezcan de la vida pública, porque yo lo mando y punto en boca.
Valiente discurso de nuestra representante guvernamental.
Si ya sabemos cómo sóis los ministros de cultura, que de cultura tenéis lo que un toro de inteligencia para matar a su tosturador.
Valiente mujer florero han puesto para hacer el paripé.
Deberíamos coger a "bigotitos" de la mujer que se sienta en el primer palco de la palza de toros, y empezar a clavarle lanzas a ver qué tal le sentaba a dicha señora.
Seguro que por su perro sí llora la mujer.
#3 ya, pero es que seguro que organizas un linchamiento y hay anormales que se apuntan, igual que hay anormales y/o sádicos (que no son incompatibles) que van a los toros...
El progreso cultural y social a veces debe imponerse, porque esto de "la tortura es un derecho" no hace más que confirmar que hay mucho descerebrado suelto (y no por ello dejan de ser ministros) y no todas la opiniones son igual de válidas ni legítimas. La tolerancia hacia comportamientos que nos alejan del arquetipo de ser humano y nos aproximan al mono no es buena idea
#64
Hombre lo de las focas... Me parece que es muy chungo y lo de francia... no te digo más :
Luego hablamos....
De matanzas y mataderos, con unos post finales del relativismo cultural muy buenos:
http://curiosoperoinutil.com/forum/viewtopic.php?t=404&highlight=matanzas
"las matanzas tradicionales no pueden permitirse unos electrodos para atontar al animal y la finalidad del desangrado es usar la sangre para las morcillas y que la carne suelte la sangre, para una buena conservacion.
Ademas me conto una amiga, que hacia la tesis de parasitos de avestruces, que en algunos mataderos, cuando el veterinario no mira, los matarifes no atontan al bicho, lo frien directamente. Asi no se ensucian y no ensucian la piel y las plumas del avestruz que valen una pasta."
"la muerte del cerdo siempre es por seccion de las carótidas (no yugular) que son arterias en lugar de venas, por lo que el cerdo se desangra antes por los pulsos.El gancho es para arrastrar y colgar.
Y como dice Lynx, se permite que se haga sin aturdimiento previo solo en matanzas caseras para autoconsumo, y bajo la supervision de un veterinario. "
el kit de la cuestión de todo esto es que se le imprime una especie de connotación sagrada a la palabra o al concepto "tradición".
¿el que algo sea una tradición lo justifica todo? las tradiciones son actos inventados por los hombres, y como tales pueden ser inmorales, imperfectos, sádicos, etc..o todo lo contrario.
Creo que en la época actual ya deberiamos haber superado el tema del maltrato a animales, esto es realmente triste.
#51, pues seguramente todos estemos en contra de cualquier tipo de maltrato animal, aunque yo he estado en un matadero de cerdos y se les trata con bastante cuidado, precisamente el morir con sufrimiento o con dolor estropea la calidad de la carne, y la diferencia con el toreo es que el carnicero mata para la alimentación humana, algo necesario para la vida, mientras que el torero mata para el disfrute del personal, algo totalmente innecesario.
Pero es una memez. una mentira. no es por los derechos, que no se quiten las matanzas tan crueles a los toros dentro de un circo donde la gente se pone cachonda viendo sangre. no es por eso.
es por dinero. y punto. asi que deberia haber dicho: mientras los toros circule tanto dinero, este gobierno nuestro no puede pensar en derechos a los animales.
van de guays ...
No sé si ésta será la peor ministra de cultura que hayamos tenido, pero debe andar cerca... anda que se está luciendo...
Entonces también deberíamos legalizar las peleas de perros, ya que no podemos privar a los espectadores de tan magno espectáculo, no, señora menestra?
Además son una gran tradición en muchos pueblos dEjpaña
Torero muerto, abono pa mi huerto
Ya de paso, podríamos rescatar aquella " fiesta romana" y ver quien sobrevive, el hombre o el león, propongo que la primera " víctima" sea Carmen Calvo
#48 ahora nos va a salir que la ministra de cultura no cree en la democracia. Si se hace una ley que las prohíba, su solución es ¿saltarse la ley?¿que los toreros den un golpe de estado?
Después de defender un impuesto como el canon que cobra una entidad privada (SGAE), yo no esperaba mucho mas de esta mujer.
#7 Toda la razón
#83 Matar por diversión != Torturar por diversión
#47 Una salvajada así jamás podrá formar parte de la cultura tal y como yo la veo. Pero claro, con ese pasotismo del que haces gala, España seguirá siendo para el resto del mundo el país de los toros y el flamenco. Esa es la imagen que damos actualmente, si no nos gusta no podemos decir simplemente "bueno, aunque no me guste es así y ya está". Lo que tenemos que hacer es intentar cambiarla.
#64 ¿Qué me quieres decir con eso? Como digo en #62 yo no critico el hecho de matar a un animal para alimentación, sino el hecho de que se le torture. De los ejemplos que has puesto, que yo sepa ninguno de esos animales sufre torturas, pero si lo hicieran, merecerían el mismo trato que las corridas de toros.
Personalmente me avergüenzo de nuestra fiesta nacional.
He de reconocer que la ministra tiene razón. Va a ser muy complicado acabar con la tauromaquía por presión popular.
Desgraciadamente para los que queremos que esa tortura acabe ya, será el dinero y la falta de subvenciones, que es lo que manda aquí, lo que acabe con este espectáculo sangrieto que forma parate de nuestra cultura y que yo tanto repudio.
Aún así, yo seguiré aportando mi granito de arena. Intentaré explicar a los que todavía no lo saben las bajezas morales, torturas y sadismo con olor a rancio que hay detrás del mundo del toreo. Ya he conseguido que unos cuantos amigos que no tenían opinión formada sobre los toros acabaran repudiandolos.
Poco a poco seguiremos avanzando para librarnos de esta lacra y convertirnos en una sociedad mejor y menos cruel.
Para los que defienden las corridas de toros: Earthlings (
, a partir de 1h 10' 14" de reproducción. Vídeo que, por cierto, ya fue portada (earthlings-hay-verdades-mas-incomodas-gore), pero se ve que hay gente que prefiere mirar hacia otro lado.La tenian que meter a ella las espadas que le meten a los toros...ya veras como cambiaria rapido la cosa
¿y para cuando la prohibición de la caza y la pesca deportivas?es lo mismo tambien se mata un animal por diversion, solo se deberia dejar cazar y pescar a aquellos que lo necesiten
#58 ¿Los pescadores y cazadores se dedican a torturar a los animales durante horas, y encima adrede?
#51 pero menda, no lo vemos eso ... no lo vemos. imaginate que donde mueren degollados, dejandolos sangrar vivos para que explusen toda la sangre .... como tu bien dices, se reuniera un monton de gente cachonda. no serian enfermos ?
El otro día en la tele salían revendiendo entradas y había quien pagó 700 euros, y moviendose tanta pasta dudo mucho que vaya a desaparecer
A mi los toros me gustan, sobretodo cuando el toro pilla al torero.
#43 no creo que se me levante delante de la ministra
Los aficionados a los toros tienen derecho a disfrutar de las corridas. ¿Y qué pasa con los derechos de los toros? ¿Tienen el único derecho de servir como espectáculo? (No ya ellos, sino su muerte)
Con ese mismo argumento: todo el mundo tiene derecho a beber Coca-Cola. Pero... ¿qué pasa con los habitantes de la India que se quedan sin agua por vivir cerca de una fábrica de Coca-Cola?
#56
y canada las focas
y francia con las ocas
y noruega con las ballenas
y korea del sur con los perros
y japon tb con las ballenas
...
en fin si resulta que el ejemplo a seguir será la india( q tb le meten unas hostias los indios por muy sagradas q sean...)
A mí los toros es que me aburren, pero no los prohibiría porque estoy en contra de todo lo que sea un recorte de libertades (a seres humanos, que ya sé que alguno me hablará de los derechos del toro...)
#72 Pues me parece igual de mal que se mate sin aturdimiento, por muy tradicional que sea la matanza.
Pues nada, habrá que organizar un combate de boxeo entre la tipa esta y la tal Narbona. A 50 asaltos y con las manos desnudas.
Cristina Narbona: «Las corridas de toros desaparecerán de España; es sólo cuestión de tiempo»
Cristina Narbona: «Las corridas de toros desaparec...
larioja.comCon un poco de suerte, igual se matan las dos.
Otro ejemplo de la política de rumbo fijo y definido de los sociatas.
Teóricamente, la gente no se pone cachonda por ver la sangre del toro, si no por el estilo con el que el torero mata al toro, como lo mueve por la plaza, cómo reacciona el toro, etc. Matarlo no es el objetivo, si no, nada más entrar se le pegaría un espadazo y listos.
He asistido a alguna corrida de toros (de las de pueblo no muy grande), y aunque a mí me aburría, sí que oía los comentarios de la gente, y no eran del estilo "¡¡¡hazle que sude sangre!!!", "¡¡¡queremos ver sangre!!!!", si no más bien del tipo "ui, casi le dá", "casi le enviste", "vaya, no se le ha quedado bien clavada", etc.
Por cierto, no entiendo a que viene tanto negativo en #51, sólo expresaba una opinión
Y yo, que las corridas de toros siempre las comparo con ir al coliseo en la época romana? A que nadie iría a ver como muere una persona a manos de otra? Pues los toros igual, o a caso no son seres vivos? Una cosa es matar por sobrevivir y la otra, por puro placer. Y como han dicho más arriba, si quieren una pelea justa, ni burladeros ni leches, y armas artificiales, tampoco.
Profundo asco me produce esa "persona",ni se merece el calificativo de "persona".
COmo fraga
#82 No es injustificadamente , tiene una gran justificación: el dinero que mueve la tauromaquia, que si fuera una costumbre de pueblo que no diera un duro no pondrían tantas pegas.
- Q no van a desaparecer las corridas de toros...
- Bueno, mientras no desaparezcan las corridas ;)...
#35 cultura: Conjunto de las manifestaciones en que se expresa la vida tradicional de un pueblo. (RAE)
Que sea una brutalidad no quita que sea cultura. Para ser cultura ha de ser únicamente tradicional. Es decir, las toros, a día de hoy, son parte de la cultura española, al igual que las luchas de gladiadores, que se comentaron más arriba, eran parte de la cultura romana y la posesión de armas es parte de la cultura gringa.
Los toros son cultura. No son arte, desde luego, pero son cultura. Y si no, haz una prueba. Pregunta a un extranjero cuales son los rasgos culturales más característicos de España. Y la mayoría de las respuestas serán toros y flamenco.
Ojo, con eso no estoy diciendo que me gusten los toros, ni que este de acuerdo con que se sigan haciendo, pero guste o no, son parte de nuestra cultura. Una parte que puede avergonzarnos a muchos, pero parte de nuestra cultura.
porfavor vamos a dejar de:
–Si para ti matar es arte
–Matanzas tan crueles a los toros dentro de un circo donde la gente se pone cachonda viendo sangre
Creeis verdaderamente que a la gente que le gusta los toros piensa eso. NO!!!
A nivel sociocultural desde un punto de vista antitaurino podemos llegar a esas "conclusiones", pero es que el tema como he dicho en el #42 es muy espinoso.
El mismo nombre indica lo que representa para el estado : "Fiesta Nacional", por tanto estamos con un problema más político que verdaderamente pro-animal. Porque vamos lo que hay detras de los mataderos no es que sea precisamente ético, me gustaría que alguien dijera que prohibiria las matanzas de cerdos en mallorca... Nos lo cargamos
Vuelvo a repetir que un poco de seriedad si queremos cambiar esto...
Es una tradición muy arraigada, no creo que deba desaparecer de un plumazo, aunque si hacer que el sufrimiento sea el menor posible...
#16 pepino: No joder , pero es lo que hacemos a todas las especies que comemos y los toros nos los podemos comer también. Somos omnivoros y comemos carne. La cosa es decidir que tiene más dignidad , si ser filete o ser trofeo.
#18 Masacroso: A mi no me parece del todo mal la lidia sin muerte , pero luego los matan de todas formas y por eso me parece un poco chorra.
#41 ¿Entiendo que la caza y la pesca deportiva es sadismo?¿Pescadores y cazadores tienen un circuito que echa chispas?
¿Entiendo que el matarife del matadero es un sádico asesino y las industrias pesqueras y cárnicas están llenas de sádicos que les falta un tornillo?
El arte es la lidia en si , no la muerte , nadie va a llevar a sus hijos a ver matar pollos o vacas. No creo que los niños deban ir a las corridas y desde luego no lo haré con los míos. Cuando sean mayores decidirán.
La lidia es lo que es y te aseguro que no gusta por la sangre , aunque no te lo creas. Entiendo que te resulte imposible ver que es otra cosa por que para ti es solo la tortura y muerte de un noble animal. Pero créeme , los que son aficionados ven otra cosa diametralmente distinta.
¿Por qué me votaron negativamente en #14? Estaba preguntando, no iba con segundas ni nada Es que algunas votaciones me parecen surrealistas
Por cierto, ¿alguien me contesta la pregunta de #14? Gracias.
he aquí #37
La ministra Elena Salgado cambia de estrategia para resucitar la Ley del alcohol
La ministra Elena Salgado cambia de estrategia par...
elconfidencial.comPero no era esta ministra, sino la ministra de sanidad
Claro y ahora me entero que un toro es un animal doméstico...que lástima que el codigo penal se tenga que interpretar de forma restrictiva eh? O te saltaste esa clase..
Son animales criados para ello, y una vez muertos se aprovecha la carne.
¿Nunca habéis ido a un matadero?, ¿no os coméis filetes de ternera cada día?.
No sé, quizá a la vista las cosas parezcan más horrorosas, pero muchos otros animales que también están en la dieta normal de una persona, mueren igual o peor (degollados, dejándolos sangrar vivos para que expulsen toda la sangre, o cuando se castra a los cerdos para que el jamón sepa a lo que debe saber, no te creas tu que lo hacen con anestesia).
Y repito, la carne de los toros muertos es aprovechada (copy&paste de la primera página encontrada en Google-> http://www.feagas.es/asociaciones/vacuno/toroslidia.htm):
Comercialización
Con independencia de las peculiaridades y cerrado circuito, los productos de la raza de lidia denuncian amplia demanda que explica su gran expansión censal y territorial.
Planteada la comercialización en el plano etnozootécnico el comercio tradicional entiende la entrada en juego de tres agentes: ganadero, empresario taurino y carnicero. Entonces, el ganadero vende lidia, el empresario ofrece espectáculo y el carnicero aprovecha la carne, si bien es cierto que el mercado de toros bravos trasciende poco al gran público.
Conste en acta que yo no soy un aficionado al toreo. Simplemente digo lo que hay
Ésta no es la misma ministra que quería prohibir el alcohol, ¿no?
#19 lamonjamellada: Veras , a una plaza de toros no va nadie a disfrutar del sufrimiento del animal. Comprendo que no entiendas la lidia pero sabes que eso no es verdad. Se va a ver un ritual de lucha que tiene mucho de arte aunque todos reconocemos que las fuerzas no están igualadas. Negar el componente cultural a los toros no tiene mucho sentido aunque no te guste. No todas las expresiones culturales son inocuas y amables. Sin ser un apasionado te aseguro que yo si veo el componente cultural y el arte.
#31 Bueno , si ponemos a los seres humanos en el mismo plano que los animales , vamos jodidos.Por otro lado no tiene nada que ver en el tema de igualdad de fuerzas , aunque en este caso también estén desequilibradas , el mandar un ser humano contra varios leones o varios gladiadores. El caso es que hay un montón de gente que valoran esta lid y que el toro puede morir ahí o en el matadero , mientras sigamos comiendo carne. Insisto, filete o trofeo.
Personalmente de las pocas cosas que me enorgullece de ser español es nuestra fiesta nacional. Eso de llenar con 20.000 personas la plaza de la capital antitaurina y por ende antiespañola me ha dado un chute de patriotismo que lo flipas...XDD
es tema es muy espinoso... si bien en determinadas regiones son repudiadas, pensad que en otras es una forma de entender la vida.
Por tanto creo que hay que dejar la chapita en el cajón y buscar una solución más que hacer este tipo de comentarios #2.
Me gustan los toros ,y no me siento un sucio toturador ni ningun asesino sediento de sangre . Simplemente porque no lo soy .
¿Pero de verdad os parece tan horribles las corridas de toros?
Joder , me siento como un troglodita sin sentimientos.
Yo siempre hubiera preferido morir luchando en el albero que en una granja apestando a pises y mierda.
Claro que si en vez de esa disyuntiva me hacen elegir entre vivir en el campo gozando de la vida y morir atravesado por una espada , es fácil saber que elegiría.
Pero es que el ganado no vive de esa manera y aunque entiendo que hay que tener presente la dignidad y un buen trato a los animales , también hay que saber que el toro de lidia es el animal que mejor vive y mas mimado está.
Y por supuesto la obviedad de que es una raza seleccionada desde hace siglos para ese único fin.
No creo que los taurinos sean malo0s malísimos , sinceramente.
Espero que no me fusiléis mucho.
Un saludo.