Hace 16 años | Por Erizo3 a calmadigital.info
Publicado hace 16 años por Erizo3 a calmadigital.info

Una de estas historias intrigantes sucedió en 1911 cuando se hallaron diversos restos humanos momificados de cabello pelirrojo en la cueva Lovelock, situada a unas 70 millas al noreste de la ciudad de Reno, en el estado de Nevada (USA). En total, se hallaron unos 60 cuerpos, muchos de ellos momificados...

Comentarios

Erizo3

No, esa no es la fuente. Mira al final del artículo y verás muchas de las fuentes. Son todas páginas americanas.

D

Otro dato que demuestra que hubo otras civilizaciones en el planeta.

jaz1

pues si que es interesante, yo si sabia que los guanches eran chicarrones de canarias, pero por el art. se ve que estaban por todo el planeta!!!!!!!

y la mandibula!!!!!!!

HaScHi

#6 Ahora sí que me entra.

(la página)

(que puedo verla, digo) roll

Erizo3

Yo no te obligo a creer o no creer. Sólamente me gustaría poder obligarte a pensar...

D

A algunos les gusta regocijarse en su propia ignorancia. Yo creo que se debe de otorgar el beneficio de la duda, sobre todo si existen pruebas físicas.

Existiendo pruebas se plantea la duda, la duda hace que la ciencia avance y no el inmobilismo y el dogma o, por otro lado, la superstición y el Iker Jiménez - Jiménez del Oso.

Puski

#32 Cazador-recolector es la única forma de vida anterior a la agricultura.

Lo del palafito lo he deducido de este párrafo: Los Paiutes cuentan que los Si-Te-Cah vivían literalmente en un lago sobre el que se situaba, dominando, la cueva. Vivían en este lago para evitar los hostigamientos de los Indios por lo que sus casas estaban emplazadas sobre balsas construidas con una planta fibrosa acuática llamada tule, una especie de cáñamo. Igual eran literalmente balsas, pero la cosa no cambia mucho.

Lo de los mitos, evidentemente tampoco yo lo descalifico automáticamente, sólo he dicho que hay que cogerlo con mucho cuidado. Si te coges por ejemplo "Los mitos griegos", de Graves, verás que él interpreta cada narración según le viene bien, como referencia a un hecho histórico, como historia alegórica o simbólica, como simple narración infantil, como cosmogonía, etc. O sea, que a última hora todo se le queda cogido con alfileres; y eso que nadie discute la erudición y el esfuerzo de este autor. La función de un mito para el que lo cuenta no es la de transmitir fielmente conocimientos históricos, sino la de contar una historia entretenida, sorprendente o persuasiva.

En general, en estudios prehistóricos se admite algo como probado si coinciden pruebas arqueológicas, genéticas, dataciones absolutas, toponimia y arqueología lingüística, edafología, paleontología, palinología, análisis antracológicos, etc. Si lo único que tienes es unos cuantos huesos mal datados y peor ubicados, una cueva con hallazgos materiales mucho de ellos perdidos, y un mito, ahí hay mucho que trabajar para que la historia del equipo de baloncesto irlandés que decide instalarse en un laguito de Nevada sea creíble.

h

Los comagñones son reconocidos por algunos circulos cientificos como los primeros en haber plantado patatas con un arado de palo. Esta civilizacion, profusamente ignorada por la antropologia popular, representa un punto de inflexion en el desarrollo del ser humano. Se sabe que eran seres de pequeño tamaño (se encontraron fosiles de comagñon adulto que median poco mas de veinte centimetros de alto por diez de circunferencia). Leyendas malayas hacen referencia a recolectores de habas con cabeza de pingüino y cuerpo de aceituna dotados de un miembro viril del tamaño de un comagñon adulto, por lo que se cree que fueron cazados hasta el exterminio por sus virtudes afrodisiacas. Otras teorias avanzan la posibilidad de que fueran utilizados como aderezo de ensaladas y otros platos de la gastronomia de la zona.

Erizo3

Lo que intento con estas noticias/artículos es que la gente piense, y no se crea las cosas sin más. Que intente forzar sus pensamientos más allá de lo cotidiano.

D

#34 Los cazadores-recolectores se distinguen entre otras cosas por su tipo de vida ,generalmente nómadas en mayor o menor grado por razones obvias. Las casas flotantes que se comentan en el artículo (que no palafitos, je,je; eso solo era por lo de los "cromagñones")descartarían la idea de nomadismo y hombre no la revolución neolítica , pero quizá si algún estado intermedio en el que se pescara (por lo del lago), se recolectaran ciertas plantas autóctonas , la caza que no se suele abandonar y primeros pinitos en cultivos sencillos; aunque no voy yo a ser el que me ponga a elucubrar sin pruebas.
Por otra parte, la manía de descartar a priori cualquier evidencia que contravenga lo conocido me parece tan cerril como ver extraterrestres en lo que se desconoce. Y básicamente defiendo el artículo por documentado ,creativo e interesante y me jode que lo tiren por tierra comparándolo con Iker Jimenez o gilipolleces pseudomisticas.
Por lo demás me lo he pasado muy bien con los comentarios en el árido desierto de ideas que solemos comernos.

Puski

Yo no he intentado echar por tierra nada (vale, lo de los jugadores de baloncesto ha sido un poco cínico), pero sí creo que, si lo que hace avanzar a la ciencia es la creatividad, lo que la hace ciencia es la crítica y el escepticismo. La prehistoria es el terreno de la historia donde las luchas dogmáticas han sido siempre más encarnizadas precisamente por la falta de pruebas que dieran solidez a las teorías. Actualmente, una acumulación de evidencias de un montón de especialistas diferentes sí le puede dar un tinte científico a lo que antes eran especulaciones, por eso creo que se le puede exigir al que defienda una teoría que la demuestre y resista a todos los ataques.

Aucero

Ejpaña

h

Lo que mas me maravilla es el extraordinario estado de conservacion de la mandibula y mas particularmente de sus piezas dentales. Podemos deducir de esto que se trata de una civilizacion muy evolucionada (mas que la nuestra en cualquier caso) porque se lavaban los dientes tres veces al dia. Hay una leyenda india que habla de seres que disponian de cepillos electricos con cabeza rotativa Impresionante, no?

l

Yo veo más factible que fueran una rama de neardenthales que sobrevivieron a la extinción.

Eran físicamente superiores a nosotros, mucho más altos, corpulentos, fuertes y resistentes. Esa diferencia era notable, muy notable, pues el periodo de gestación de los niños eran superior al nuestro y estos nacían en un estado más avanzado que nuestros bebés.

No hablamos de una tontería, por las dimensiones que maneja el artículo fijo que debían ser neardenthales (y no, los neardenthales no eran tontos, ni siquiera sabemos a ciencia cierta porque se extinguieron).

mencia

Menudo susto de momía.

Erizo3

Pues no sé porqué te puede pasar eso. Yo no tengo ningún problema en entrar.

¿Tampoco puedes entrar en http://www.calmadigital.info ?

N

#23 ¡Ja ja ja, es verídico, qué civilización!

Na, esto es una inventada de hace ya tiempo, lo raro es que vuelva a subir.

t

La verdad es que esta historia tiene muchos clichés magufos: el escepticismo/intento de ocultación por parte de la ciencia "oficial", las supuestas pruebas irrefutables destruidas en convenientes incendios, el exceso de confianza en las tradiciones orales y demás en detrimento de pruebas tangibles...

En fin, que me parece mucho más plausible que se trate de exageraciones fruto del boca a boca que de algo real. De hecho, se comenta en el propio artículo que hay procesos químicos que pueden hacer cambiar de color el cabello durante la momificación. Coge eso, distorsiónalo y exagéralo durante varias generaciones por la tradición oral, y ya tienes la leyenda lista

D

Sé que me vais a llenar de negativos pero me parece un poco leyenda urbana (no digo Erizo que te lo hayas inventado tú, eh?). Solo que, cuando he llegado a la mandíbula, estando en tan perfectísimo buen estado... En fin, es que no puedo creérmelo. esos gigantes o tenían un dentista veindo de Júpiter o tendrían que tener los dientes súper corroídos...

WcPC

Que cachondo, desde China si me deja acceder a la página

Para el resto podémos acceder gracias a google y su "caché"
http://myurl.com.tw/2bkt
El enlace de google caché no tira por ser muy larga, este es una url mas corta

D

Cuanto entendido en antropología y medicina forense.
Que grandes argumentos científicos.

Para los dentistas , hay mandíbulas completas de Australopithecus Afarensis con todas las piezas perfectas , tambien de Neardentales , Comagñones , Egipto antiguo , Mesopotamia antigua y por todo el mundo y todas épocas , hasta 4 millones de años.

Por cierto si en todas las mitologías hay referencias a gigantes debe ser que todas las mitologías son falsas y la gente que por aquellas épocas vivía , gilipollas del culo. Que argumentación mas solida.

D

Buen comentario Puski , aunque difiero en una cosita.
Las teorías de física o química deben resistir todos los ataques y es necesario que los resistan para probar la realidad en la que nos encontramos , pero no la historia o la arqueología y mucho menos la antropología , ya que por su naturaleza las certezas no existen ,debemos aproximarnos , en mi opinión , de una manera bastante abierta sin caer en la estulticia. Siempre viene bien poner en duda todo , así que hagámoslo.
Y de todas formas aquí nadie se ha aventurado a decir exactamente la procedencia o la naturaleza exacta de los momiones.

Erizo3

Los mitos, como tú bien dices, hay que cogerlos con cuidado, sobre todo cuando sobrepasan en gran medida el concepto que tenemos de realidad, como en el caso de la mitología griega (que es un refrito de egipcia y anteriores), y la romana, que es un refrito de la griega y de la de los pueblos que fueron invadiendo.

Un mito que hable de gigantes de 3 metros tampoco es tan descabellado, sobre todo teniendo en cuenta referencias de animales antíguos de grandes dimensiones ya extintos... Si existen actualmente personas de más de 2 metros, ¿por qué no una de 3 metros?. Otra cosa muy distinta sería hablar de gigantes de 15 metros...

D

#29 Si ya has identificado a las momias como cazadores-recolectores-masticadores-trituradores de grano que pasaban hambre y no tenían higiene dental, pues hombre , para que seguir hablando , si ya lo tienes resuelto. Por cierto yo si detecto desgaste en los molares , aunque de lo que hablabais es que la tendrían que tener podrida no desgastada.

Efectivamente quien siga al pie de la letra las diversas mitologías es un necio. Pero mitos como , gigantes , diluvios o inundaciones , primeros padres (dioses o semidioses) mas altos guapos y listos , ciertas edades de oro y alguno mas que en todas las tradiciones aparecen , no son como para reírse de ellas , ya que insisto en que la gente aunque menos culta que ahora(también esto es discutible)desde luego no eran gilipollas.

Y no vivían en palafitos que se sepa.

Erizo3

¿Se habrá saturado el servidor de mi dominio?

Me da que va a ser hora de cambiar de hosting.

¿Desde dónde estais entrando? (Pais)

Aucero

yo tampoco puedo entrar en ninguno de los dos enlaces.

Puski

Una cosa es que una mandíbula esté completa, y otra que no muestre desnutrición y desgaste dental. Una cultura de cazadores-recolectores (porque si esa gente hizo la revolución neolítica en América eso sí que sería un notición) se las ve para sobrevivir con la escasez y la falta de diversidad alimentaria, por lo que sus dientes se acaban gastando. Probablemente los dientes de Tutankamon estén de puta madre, y es posible que los de un jefecillo tribal africano también, pero dudo que lo estén los de un adulto de tres metros que malvive en un palafito.

Con respecto a las mitologías, decir que son ciertas o falsas no es la mejor forma de valorarlas, precisamente porque son mitologías. Una narración mitológica puede tener origen histórico o no, pero por la misma naturaleza de la oralidad, sufre tantas deformaciones que es muy difícil identificar en ella ningún acontecimiento histórico. Si te tomas al pie de la letra las narraciones de los romanos en Gran Bretaña o de las crónicas de indias, puedes pensar que los pictos eran pitufos y que en américa había realmente gente con una sola pierna o con la cara en la barriga. En todo caso, las mitologías incluyen muy pocos datos de cronología absoluta (pueden serlo diluvios, inundaciones o invasiones), por lo que asociarlas a un hecho concreto es bastante temerario.
(Por cierto, muy bueno lo de los Comagñones).

Erizo3

Definitivamente, estoy teniendo problemas con el servidor DNS de mi hosting.

Siento mucho lo que está pasando. Este fin de semana intentaré cambiarme a otro.

l

Podrían ser los primeros drag-queens de los que se tiene noticia, ¿no?

lol

Puski

A mí también me huele a pastiche. En prácticamente todas las mitologías aparecen luchas con gigantes, o sea, que la narración de los indios en sí no tiene por qué ser fiable. La antigüedad de los restos milenarios tampoco cuadra con la transmisión de la reliquia de pelo pelirrojo. ¿Qué pasa, que una familia de pelirrojos grandullones vivió 3.500 años en aquel lago sin ampliar su territorio pero sin desaparecer y hace 500 años la exterminaron los indios?

a

huele a magufo que apesta. no me creo nada. Había que mandarla a Magonia, para que la revisaran

HaScHi

You don't have permission to access / on this server.

Pues sí que se lo ha currado, sí lol ¿Efecto menéame? ¿Alguna alternativa?

D

¿Dónde está Iker Jiménez cuando se le necesita? lol

D

¿Y cuál es la fuente? ¿No será la bitácora de Iker Jiménez, el de Cuarto Milenio?

Clone

#8 Te falta poner en letras grandes, ESTOY HACIENDO SPAM lol

A mi tampoco me funcionan los enlaces.