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#46:
Casi casi que tienen razón. La primera universidad moderna fue creada por el gran monje y filósofo Pierre Abélard (1079-1142) en las afueras de París, inspirado en los "gilds" alemanes y en la academia de Platón. Así nació el "campus moderno"
Una de las motivaciones fue que la burguesía se quejaba de los "ruidososo y borrachos estudiantes" de las escuelas de los monasterios (también más origen de la iglesia) que estaban en el centro de las ciudades, por eso pensó en las afueras.
Lastimosamente no es conocido por estos logros, sino por su tórrido amor con Eloise:
http://classiclit.about.com/library/bl-etexts/ebrewer/bl-ebrewer-character-abelard.htm http://fascinatinghistory.blogspot.com/2005/07/abelards-eloise-on-marriage.html
Abélard era tutor de Eloise, que a la postre era la sobrina del mecenas de Abelard. Tuvieron un hijo, y por eso Abelard fue castrado (literalmente). Estos hechos sentaron en gran medida el carácter de las modernas universidades, sobre todo aquellas que crecieron en sociedades profundamente católicas
Disclaimer: NO soy religioso.
Una de las motivaciones fue que la burguesía se quejaba de los "ruidososo y borrachos estudiantes" de las escuelas de los monasterios (también más origen de la iglesia) que estaban en el centro de las ciudades, por eso pensó en las afueras.
Lastimosamente no es conocido por estos logros, sino por su tórrido amor con Eloise:
http://classiclit.about.com/library/bl-etexts/ebrewer/bl-ebrewer-character-abelard.htm http://fascinatinghistory.blogspot.com/2005/07/abelards-eloise-on-marriage.html
Abélard era tutor de Eloise, que a la postre era la sobrina del mecenas de Abelard. Tuvieron un hijo, y por eso Abelard fue castrado (literalmente). Estos hechos sentaron en gran medida el carácter de las modernas universidades, sobre todo aquellas que crecieron en sociedades profundamente católicas
Disclaimer: NO soy religioso.
#24:
Hombre, tanto como inventora...
Lo que sí es cierto es que tuvieron mucho que ver en su extensión y consolidación. Todas las universidades europeas que conozco (no sé el caso de Bolonia) han tenido a la iglesia como motor en algún momento de su historia (más que nada porque eran los únicos que metían pasta en estas cosas... los reyes preferían meter pasta en flechas), y muchas comenzaron como escuelas de teología (Compostela, la Sorbona, etc.), aunque acabaron derivando en cosas que no tenían que ver con su propósito original y desvinculadas de toda influencia eclesiástica.
Luego también es cierto que muchos científicos de la edad media y post-edad media formaban parte del clero, como por ejemplo Copérnico... aunque también es cierto que maldita la gracia que les hacía a los purpurados, que veían cómo muchos de sus dogmas eran atacados desde sus propias filas.
Lo que sí es cierto es que tuvieron mucho que ver en su extensión y consolidación. Todas las universidades europeas que conozco (no sé el caso de Bolonia) han tenido a la iglesia como motor en algún momento de su historia (más que nada porque eran los únicos que metían pasta en estas cosas... los reyes preferían meter pasta en flechas), y muchas comenzaron como escuelas de teología (Compostela, la Sorbona, etc.), aunque acabaron derivando en cosas que no tenían que ver con su propósito original y desvinculadas de toda influencia eclesiástica.
Luego también es cierto que muchos científicos de la edad media y post-edad media formaban parte del clero, como por ejemplo Copérnico... aunque también es cierto que maldita la gracia que les hacía a los purpurados, que veían cómo muchos de sus dogmas eran atacados desde sus propias filas.
#13:
#9 Esto... la primera universidad europea es la de Bolonia (1088).
http://es.wikipedia.org/wiki/Universidad_de_Bolonia
(por cierto... fundada por Irnerio sin influencia de la iglesia)
http://es.wikipedia.org/wiki/Universidad_de_Bolonia
(por cierto... fundada por Irnerio sin influencia de la iglesia)
#36:
#34 La cultura griega y romana se mantuvo en conventos y los curas fueron los principales (que no únicos) depositarios de cultura. Vale. Pero no, no fueron los primeros profesores, la iglesia se guardó esa ciencia y conocimiento para ella no considerando importante culturizar al "pueblo llano".
¿Solo en matemáticas? No, en todas las ciencias (astronomía, física, química...) eran muy superiores.
Y la primera universidad (Bolonia) la fundó un laico.
Y Galileo no es un caso aislado.
¿Solo en matemáticas? No, en todas las ciencias (astronomía, física, química...) eran muy superiores.
Y la primera universidad (Bolonia) la fundó un laico.
Y Galileo no es un caso aislado.
#19:
Razonando el titular:
Premisa 1: la iglesia se lo inventa todo.
Premisa 2: la universidad es parte del todo.
Conclusión: la iglesia se inventa la universidad.
Vale, todo correcto.
Premisa 1: la iglesia se lo inventa todo.
Premisa 2: la universidad es parte del todo.
Conclusión: la iglesia se inventa la universidad.
Vale, todo correcto.
Comentarios
Casi casi que tienen razón. La primera universidad moderna fue creada por el gran monje y filósofo Pierre Abélard (1079-1142) en las afueras de París, inspirado en los "gilds" alemanes y en la academia de Platón. Así nació el "campus moderno"
Una de las motivaciones fue que la burguesía se quejaba de los "ruidososo y borrachos estudiantes" de las escuelas de los monasterios (también más origen de la iglesia) que estaban en el centro de las ciudades, por eso pensó en las afueras.
Lastimosamente no es conocido por estos logros, sino por su tórrido amor con Eloise:
http://classiclit.about.com/library/bl-etexts/ebrewer/bl-ebrewer-character-abelard.htm http://fascinatinghistory.blogspot.com/2005/07/abelards-eloise-on-marriage.html
Abélard era tutor de Eloise, que a la postre era la sobrina del mecenas de Abelard. Tuvieron un hijo, y por eso Abelard fue castrado (literalmente). Estos hechos sentaron en gran medida el carácter de las modernas universidades, sobre todo aquellas que crecieron en sociedades profundamente católicas
Disclaimer: NO soy religioso.
Tanto incienso no puede ser bueno...
#9 Esto... la primera universidad europea es la de Bolonia (1088).
http://es.wikipedia.org/wiki/Universidad_de_Bolonia
(por cierto... fundada por Irnerio sin influencia de la iglesia)
¡Entonces la primera Universidad europea, la de Yusuf I en Granada, la inventó la iglesia católica?.
#22 Tu si que te superas, di donde y no escondas la mano, "historiador"
Razonando el titular:
Premisa 1: la iglesia se lo inventa todo.
Premisa 2: la universidad es parte del todo.
Conclusión: la iglesia se inventa la universidad.
Vale, todo correcto.
¿ Soy el unico que piensa que la Iglesia es la envidia de las sectas ?
Por que si hay que recordar las cosas que verdaderamente ha inventado la iglesia ... acabamos ahogados con la sangre de los herejes asesinados y un retraso de 1000 años en la evolución de la humanidad (que es exactamente lo que les pasa a los paises de oriente medio, usar la religión como medio de control de masas).
Ale, saco el paraguas que esta vez si me llueve
Exijo saber que toma esta gente, que se lo costeamos nosotros!
Hombre, tanto como inventora...
Lo que sí es cierto es que tuvieron mucho que ver en su extensión y consolidación. Todas las universidades europeas que conozco (no sé el caso de Bolonia) han tenido a la iglesia como motor en algún momento de su historia (más que nada porque eran los únicos que metían pasta en estas cosas... los reyes preferían meter pasta en flechas), y muchas comenzaron como escuelas de teología (Compostela, la Sorbona, etc.), aunque acabaron derivando en cosas que no tenían que ver con su propósito original y desvinculadas de toda influencia eclesiástica.
Luego también es cierto que muchos científicos de la edad media y post-edad media formaban parte del clero, como por ejemplo Copérnico... aunque también es cierto que maldita la gracia que les hacía a los purpurados, que veían cómo muchos de sus dogmas eran atacados desde sus propias filas.
Sois unos herejes!!!, todo lo que dicen es verdad, no veis que la humanidad la creó la iglesia?? O fué al revés?? No se... con tantas mentiras, la verdad es que me estoy haciendo un lío
1984
#34 La cultura griega y romana se mantuvo en conventos y los curas fueron los principales (que no únicos) depositarios de cultura. Vale. Pero no, no fueron los primeros profesores, la iglesia se guardó esa ciencia y conocimiento para ella no considerando importante culturizar al "pueblo llano".
¿Solo en matemáticas? No, en todas las ciencias (astronomía, física, química...) eran muy superiores.
Y la primera universidad (Bolonia) la fundó un laico.
Y Galileo no es un caso aislado.
#11 Soy Palentino. Es imposible sentirse ofendido porque llevas razón. La Universidad de Palencia decayó. Apenas quedan (estimo) 3 facultades y el resto ahora mismo pertenecen a la Universidad de Valladolid.
Por otro lado, empecé estudiado en Salamanca y me trasladé a Valladolid; Sobre la calidad y prestigio de las facultades de letras de Salamanca no tengo nada que decir, pero las de ciencias están a la cola de España. En cuanto a medios, calidad y prestigio, Valladolid le da mil vueltas, y estoy seguro que casi cualquier otra también.
A ver, que me entere yo, ¿hasta qué punto importa una mierda cuál fue la primera? Lo que importa es dónde se abrirá la próxima, si estará bien construida, equipada, y comunicada, importa si sus profesores estarán bien formados, pagados y dispuestos a enseñar. ¿O quizás me equivoco?
Sólo dos cositas, no voy a entrar en debates de los que no tengo conocimientos suficientes para argumentar.
1) Lo dice Wikipedia != Verdad Absoluta
2) Porque alguien esté a favor de la iglesia no hay que votar negativo:
boolean Democracia (char *comentario) Voto_Negativo();
return (false)
">
Coño... es un libro. Los hay de aventuras, de romances, de economía, de politíca, de religión, de matemáticas, buenos, malos, tendenciosos, tecnothrillers, engañadores, libres, secuestrados, estúpidos, inteligentes, de derechas y de izquierdas, extremistas y tolerantes... No creo que haya que condenar un solo libro, jamas... por muy malo, ultramegaortoxo o libertinoanarcoflojo que nos parezca. Recordad que a los nazis les encantaba condenar a libros, pinturas y cualquier tipo de arte que no cuadraba en sus cánones...
Por cierto, a lo mejor es un buen momento para leer "La biblioteca de Babel" de Borges, siempre imaginó que el paraíso sería algún tipo de biblioteca.
A ver, es una simple cuestión de lógica:
La Iglesia inventó a Dios –> Dios lo creó todo –> Dios, por tanto, creó la Universidad –> La Iglesia creó la Universidad... Oh, wait!
Por cierto, In Soviet Russia The University created churches!
Hombre inventora no..., lo que pasa que cuando empezaron a aparecer las primeras universidades europeas el saber estaba como no, en manos de la Iglesia, por eso en cierta manera se desarrollaron en torno a esta. Pero de ahí a decir que la inventaron ellos...
"Cómo la Iglesia católica humanizó Occidente insistiendo en la sacralidad de toda vida humana."
quemando a los no creyentes o enterrandolos hasta el cuello y pisandole la cabeza :$
Universidad como tal, no sé. Pero juraría que Socrates, por decir un griego, ya daba clases bastante antes de que "la iglesia" hubiese nacido.
La de Salamanca iría unos pocos años después que la de Palencia, pero pronto la superó en prestigio y, como estudiante de esta universidad me veo en la obligación de decir que... Salamanca "ownea" a Palencia vilmente
)
(Es broma, no se me mosqueen los palentinos ... Aunque lo que digo sea verdad
Hombre, si le atribuyen la creación del Universo a un ser divino como no van a atribuirse cualquier otra cosa
Prefiero no hacer caso de los fanáticos religiosos. Se desacreditan ellos solos.
#13 Los andaluces somos "exageraillos". Voto para ti.
PD. La de la Madraza o de Yusuf I, tampoco tuvo influencia de la iglesia.
Faltó poner la etiqueta "humor"
#2 pues fácil, incienso, hostias y sobretodo vino, de las comuniones
Pasteo de la wikipedia:
Las universidades europeas se conformarán como comunidades de maestros y estudiantes. En la Edad Media europea, la palabra universidad (en latín universitas) se utilizaba para designar cualquier gremio corporativo. Tanto podía ser la universidad de los zapateros, como la universidad de los herreros. Cuando se decía “Universidad de Salamanca”, por ejemplo, no era más que una simple abreviatura para designar la “Universidad de los maestros y estudiantes de Salamanca”. Con el tiempo y el uso, la palabra terminó designando los centros de altos estudios.
En la universidad europea germinará lentamente un método de pensamiento científico, así como los descubrimientos y desarrollos científicos y culturales que sostendrán la revolución industrial y la sociedad tecnológica a partir del siglo XVIII. Paralelamente a la expansión mundial de Europa, serán los centros de conocimiento más importantes del mundo hasta el siglo XIX.
El aire de las iglesias trastorna el cerebro.
Parece que esta gente cree que no sabemos leer, anda que no ha hecho mal la Iglesia en nombre de Dios y Jesús!!! pero que no se apuren, si lo que tantpo predican de la vida eterna es cierto ya les llegara el juicio y alli no tendran abogados.
La primera universidad de España fue la de Palencia.
http://es.wikipedia.org/wiki/Universidad_de_Palencia
Qué cruz señor... Qué LATAZO con la manipulación. basta de manipulación, querida Iglesia, que los hechos son hechos. Hechos. Hechos. Hechos. Hechos. Hechos. Hechos.
http://www.personal.us.es/alporu/historia/universitas_termino.htm
#8 Completamente de acuerdo
Tendría que leer el libro para contrastar y contextualizar, el concepto de universidad ha variado muchísimo con el tiempo y aquí la gente se tira a la piscina con mucha facilidad.
Fe de errores: en mi comentario #24, donde dije "Todas las universidades europeas que conozco" debería decir "Todas las universidades históricas europeas que conozco".
Obviamente, universidades jóvenes como la universidade de Vigo o la UDC no han tenido a la iglesia entre sus órganos rectores
La iglesia, como cualquier otra empresa humana está llena de luces y sombras... No os creais todo lo que os cuentan, de una parte o de otra.
La iglesia es un saco (de ignorantes) ¿que inventaron las universidades? ok pero tambien el ir quemando gente, el robo indiscriminado y los asesinatos multiples, aparte de NUNCA predicar con el ejemplo.
#34 claro quemaron los libros que no les interesaba y dejaron toda esa mierda de mentiras.
El espagetti volador os castigara por vuestras ofensas!!!
Que se puede esperar, si ellos inventaron (crearon) el mundo!!!
madrasa!
#39 Se supone que la iglesia no debería ser una empresa, ya que desde mi punto de vista una empresa esta orientada hacia el capital y la Iglesia debería estar fuera de eso.
¿Que fue de los castidad, pobreza Y obediencia?
Esos sólo los cumple los ermitaños, religiosos y religiosas.
La jerarquía religiosa seguro que no... ( por lo menos el de pobreza = Vaticano )
#41 ¿Lo dices en serio?
#26 Puede que me equivoque, pero eso que has peusto, no es una falacia ad hominem?
¡Nazis! Que sois unos nazis de los comentarios.
#6 y #7 no ha hecho más que enlazar unos artículos, sin ofender a nadie.
Son dos comentarios de lo más correctos, sin embargo vosotros, NAZIS DE LOS COMENTARIOS, los habeis acribillado a negativos.
Por muy correcto que se escriba aquí, si no "comulga" con la ideología NAZI-ONALSOCIALISTA de progre-Menéame, ahí vais a la yugular.
Sois los cabezas rapadas de la libertad de expresión.
Luego ireis de "tolerantes" por la vida...
Yo no sé lo que inventaron en Persia ni si se parecía a una universidad.
Lo que sé es que en España y Europa no llegó lo de Persia.
Las universidades nacen de las escuelas monacales y de las episcopales. Véase aquí:
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=5482
Las universidades de España casi todas las impulsó la Iglesia, empezando por la de Palencia con el obispo Tellez.
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=5520
Y en América Latina, mientras los yanquis cortaban troncos en la casa de la pradera, ya había universidades... de la Iglesia claro.
Pues es cierto. Por mucho que os joda.
Los conocimientos de la humanidad, después del ocaso de Roma, permanecieron en conventos. Gracias a esa conservación disponemos de material clásico romano y griego.
Los "curas" eran los únicos depositarios de la cultura y por tanto los primeros profesores. La sociedad civil estaba embrutecida (los germánicos eran muy pero que muy toscos).
Los musulmanes eran un poco, solo un poco, mejor, culturalmente hablando, que los cristianos. Si los musulmanes fueran tan cultos como se nos quiere hacer valer ¿cuál es la razón de su actual ocaso con siglos de diferencia?. En lo único que superaban al resto era en las matemáticas. Pero en filosofía etc etc nada de nada.
Sobre el tema de Galileo el follón vino por cuestiones personales y no religiosas aunque, estas últimas, fueron utilizadas para dar base a las cuestiones personales.
Puntos negativos por favor que esto que he dicho no es progre.
Sobre ciencia en la edad media e Iglesia recomiendo:
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=5708
Nicolás de Cusa, el cardenal que se adelantó a Galileo
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=5594
¿El Código Paccioli? El secreto del fraile amigo de Leonardo
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=5664
El Papa Gerberto de Aurillac, un mártir de la ciencia
Pues claro que es cierto.
Progres, sois incultos e ignorantes y además alardeais de ello.
Nota: podeis buscar alardear en www.rae.es para encontrar su significado.
Incultos! Más que incultos.
#23 para empezar podrías hacer una pregunta con un mínimo de coherencia sintáctica... ¿no crees?
Menudos Menéndez Pidal que estais hechos...
En Menéame entendereís mucho de Linux, pero de historia...
Bravo, muchachos, os estais superando