Hace 16 años | Por --41549-- a fapar.org
Publicado hace 16 años por --41549-- a fapar.org

Fracaso en las universidades. El 67,9% de las personas que se matriculan en una universidad española no finalizan estos estudios, según se desprende de un estudio de la Academia Europea de Ciencias y Artes.

Comentarios

D

#5 Pero aunque sea así y los profesores se dediquen sólo a dar clase, NO deberán tener como objetivo que la gente siga en la carrera. Una cosa es ayudar a comprender y otra cosa ayudar a aprobar. Repito: la univeridad no es el instituto... o al menos la universidad pública. Si no quieres estudiar no estudies. Pero bueno, esa es sólo mi opinión.

mandeulia

...y los tres que si terminan, ¿Tienen profesores diferentes? ...pregunto.

Y

Aparte de lo que dice #14 yo creo que unos de los principales problemas es que la gente realmente tiene muy poca información antes de matricularse en una carrera, se va bastante de oidas, sin saber lo que te espera, las áreas que cubre el temario de ese plan de estudios, y al descubrirlo una vez metido en faena suele haber una gran cantidad de desengañados que no estan donde quisieran. Y bueno, eso dejando a un lado el hecho de que la universidad tal y como esta concebida hoy en día sea un lugar absolutamente frustrante, mas un obstáculo para conseguir un papel que un sitio donde se disfrute aprendiendo. Porque de hecho mi ya dilatada experiencia de campo me dice que se aprende mucho más estudiando por tu cuenta, lo cual es realmente triste.

#3 No dudo de que eso sea así, pero no debería serlo. Lo dices como si el tener una referencia educativa que te motive y no solo suelte el tocho sino que trate de hacerlo interesante, ayudando a la comprensión y fomentando la inquietud intelectual fuese propio de personas inmaduras. Es su deber, lo ponga en el contrato o no, un profesor no puede ir a clase a leer unos apuntes, están para algo más. De lo contrario sería estúpido aguantar a un tío cansino y desmotivado que solo transmite dejadez y desprecio a los alumnos en vez de leerse un buen libro. Lamentablemente eso que dices propio del bachiller yo no lo he encontrado ni en el colegio, ni en el instituto, ni en ningún otro sitio. Y en cada lugar a su nivel adecuado, no cabe duda de que eso es lo deseable en cualquier pedagogo, de clase a alumnos de 12, de 25 o de 60 años. Lástima que la incompetencia de la mayor parte del personal universitario no de lugar a más que a la mediocridad científica de hoy y a la incompetencia educativa de mañana.

k

no sé si es por el nivel de bachillerato bajo pero una de las causas es la poca implicación de la mayoría de profesores ya que muchos están mas atentos a sus historias de departamento e investigaciones que no para ayudar a los alumnos...( al menos algunos de los que tengo yo.....)

D

Con los sueldos más bajos de Europa, ¿quién coño quiere tener un título universitario? Todos a poner ladrillos, hombre ya.

WcPC

A ver, ¿no puede ser que el problema esté relacionado con esto?
Los titulados españoles son junto a los checos los que menos cobran de Europa

Hace 16 años | Por jol a lavozdegalicia.es


¿Con que mientras tu te MATAS estudiando una ingeniería[o cualquier otra carrera] ves como tus amigos que no han estudiado una carrera ganan mas y trabajan menos que los que la han terminado?

Los profesores están para ganar dinero, vivir y si es posible algún día ser fijos, y si se puntua para ser profesor son las publicaciones no la capacidad de enseñar.

sorrillo

La mayoria no deberían haber empezado la carrera en primer lugar. Existen un montón de oficios con falta de personal y existen demasiados ingenieros. El hecho que haya tantos ingenieros lo único que consigue es hacer perder valor a los que lo son y, a su vez, hacer perder valor a los que no lo son (si hay muchos ingenieros entonces es barato contratarlos y si no eres ingeniero tienes que cobrar menos que uno que lo sea.

Eso evidentemente no afecta a sectores donde la ingeniería no pinta nada (panadero, camarero, peón, etc.) y por eso nos extrañamos que "ellos" cobren tanto.

Lo que se debe hacer es promocionar la formación profesional tanto a nivel estudiantil (que no tenga tanta mala fama!) como a nivel profesional.

Elegir un ingeniero cuando necesitas cubrir un puesto que no lo requiere tiene estos efectos negativos:
- Tienes a un trabajador desmotivado.
- Tienes a un trabajador que es consciente que no cobra lo que debería por sus capacidades, eso supone varios riesgos aparte de la desmotivacion.
- Debido a la gran oferta de ingenieros le acabas pagando lo mismo que si no lo fuera.
- Debido a la comparación interna de puestos de trabajo a los que no son ingenieros les marcas un sueldo inferior.

Nadie sale ganando, repito, nadie, de la saturacion de ingenieros y titulados.

Milcuentos

"sólo tres de cada diez universitarios españoles acaban obteniendo un título". Me pregunto cuál es la razón de que esto sea así. ¿Se matricula uno en una carrera que no le gusta? ¿el nivel de bachillerato es bajo? ¿¿¿¿¿¿??????

D

Pertenezco a ese porcentaje (hace 4 años que lo dejé), y voy a dar mi opinión.

En mi caso, me metí a estudiar Ingeniería Técnica de Telecomunicaciones, porque siempre me han gustado los cacharros y los aparatos y el campo de la electrónica en general. En realidad iba a estudiar Informática (Sistemas) pero mi nota en la selectividad no dio para más.

Estos son los principales motivos por los que dejé la carrera, así como mi valoración personal sobre el asunto:

- No tenía la suficiente base matemática y/o física desde bachillerato. Matemáticas I era una gran asignatura de mucha risa e ilusión para mi. Vi un gran escalón desde mi base en bachillerato hasta los contenidos de primero.

- No tenía la fuerza de voluntad necesaria para ESTUDIAR. En la universidad hay que currarse las cosas y reconozco que, soy un vago redomado. Demasiado para mi.

- En la universidad se fomenta, más que la asimilación de un contenido base teórico, la capacidad para comprender y asimilar ese contenido y extrapolarlo a situaciones donde te pueda ser útil. O sea, el "buscarse la vida".

¿Y ahora? 4 años después me especializé en el campo de la seguridad informática y el networking y trabajo fuera de España, con un módulo de grado superior de administración de sistemas. Hay veces que pienso qué es lo que hubiera pasado si hubiese continuado en la universidad... Son diferentes puntos de vista.

Para mi un ingeniero diseña una tecnología, y un técnico la ejecuta, lo cual no quiere decir que en el 100% de los casos no se puedan intercambiar sus funciones.

mandeulia

...#10 ...pues ahí voy, hasta que Gary Cooper me diga lo de tranquilo cow boy...
Si aprecio el valor de mi karma, es para poder invertir en estas ocasiones...

victorjba

#12 total sales de la carrera y a mileurista o a preparar oposiciones

D

#28 ¿A qué llamas esforzarse? ¿A hacer horas extras by the face? ¿A lamerle el culo al jefe? Por que ese es el "esfuerzo" que más se valora en este país...

dale

Aunque ya algunos han hablado aquí de eso, la principal razón es la desmotivación del alumnado. Por experiencia sé que el alumno que le gusta la carrera la acaba, y muy bien. El problema es el gran porcentaje de gente que se apunta a la universidad por que toca, o por hacer algo. Y esto, la verdad, no es una guardería. El día que nos demos cuenta que no existe correlación (ni, por supuesto, relación causal) entre carrera y sueldo, será una bendición, pues estudiará realmente el que quiera.

D

A mi lo que me parece es que en España se ha perdido el norte respecto a la utilidad de la Universidad, para la mayoría es lo que se ha dicho antes, un sitio donde te dan un titulito que te ayuda a vivir mejor que los que no lo tienen, un factor de diferenciación... el problema es la titulitis, o tienes título, o no eres nadie.

Es normal que los padres quieran lo mejor para los hijos, pero hoy en día todo el mundo se mete en la Universidad sin plantearse si es lo que quieren o no, y luego viene la desmotivación...

Hasta que no se cambie el chip respecto a la universidad y su finalidad, estaremos así, es todo un ciclo.

g

#15 También podríamos decir que un alumno está para algo más que ir a dormir a clase o copiar apuntes sin entender ni papa y, aún más grave, sin preguntar nada.

otrobloginutil

Hay que separar de una vez la docencia de la investigación, porque los buenos investigadores no son precisamente los mejores educadores.

D

#13 mileurista teniendo mucha suerte por que hay mucha gente que no llega ni a eso.
Por otro lado, aqui va a pasar como en los paises del este, los ingenieros a emigrar y a currar de lo que sea en otros paises con mejores remuneraciones.
Yo no creo que sea FRACASO UNIVERSITARIO se trata de un fracaso estatal LABORAL siendo ingeniero técnico y cobrando 800€ para que llega?? por que para una hipoteca creo que no.

j

#22 y #23, estoy de acuerdo. Ahora por eso se lleva mucho acabar y seguir estudiando "para mejorar el curriculum", con otra carrera, un doctorado, un master...

D

Muchos son los llamados y pocos los elegidos...

davidrgh

Si en el resto de Universidades tienen la misma panda de "profesores" que tenemos en ITIG, en la Politécnica de Zamora, es hasta normal esas cifras (pero no porque no puedan, sino porque acaban (los alumnos) hasta los coj––).

b

Tengo dos amigos en la universidad impartiendo clases, y cada vez la gente se esfuerza menos. Tienen que poner los exámenes tirados, y aun así hay gente que se queja de suspender porque se había pegado un hartón de estudiar EL DÍA ANTES

Masacroso

Pues según que carreras, en mi caso yo he visto que es más bien que el 10% no las concluyen, el resto sí las termina.

daveruiz

Falta de motivación, creo yo, y falta de visión de futuro. Coincido con #18 plénamente. Muchisimos no saben que hacer.

A mi hermano le está pasando. Va a acabar la carrera de psicología este año y no sabe por donde va a salir, ni que va a hacer.

Masacroso

#14 eso que dices es mezquino, lo siento, es muy aristocrático. Se estudia para saber, conocer y luego dedicarte a eso, no para ganar más que otros. Y por otro lado dudo mucho (más bien muchísimo) que trabaje más un licenciado que otro que no tenga estudios.

Por otro lado aquí en España lo que se lleva es el enchufismo o el venderte mejor, donde venderte significa relegar todas tus valoraciones éticas o morales para obyener un empleo, no siempre es así pero sí muchas veces.

También tienen razón los que dicen que la universidad está vista en España como una oportunidad de obtener un título universitario para vivir más fácil y más cómodo que otros, cuando la universidad es tan sólo un lugar para aprender y nada más, y además bastante malo por cierto, como alguien ha dicho antes se aprende más por uno mismo que con apuntes, e incluso es mejor que ir a clases muchas veces si me apuras.

Gatache

Total, es acabar la carrera y como habian comentado más arriba, con mucha suerte llegar a mileurista.

Te pegas estudiando años y al acabar te ofrecen jornadas de sol a sol por menos de 900 euros, que no te llega ni para pagar la casa.

e

Otro dato que hay que tener en cuenta y que creo que nadie ha mencionado, es que las asignaturas que se imparten, muchas veces, poco tienen que ver con la carrera elegida. Por ejemplo, en 1º de ingeniería Informática sólo hay (o había) 2 asignaturas relacionadas con ordenadores. Así es bastante lógico que la gente se desanime.

D

Que si falta de motivación, profesores ...todas esas razones que decís son de peso, pero la que mas, es que la gente cuando llega a la Universidad se pasa el día en la cafetería entre mus y mus, fiestas ... Además, si alguien con 18 añitos o más no tiene motivación pues será mejor que se dedique a otras cosas, los catedráticos no están para motivar a pequeños niños mimados.
Yo voy junto con gente que veo que para pasar una asignatura necesitan años y no por su dificultad, sino porque mola mucho la vida de determinados universitarios.

g

#29 Eres el perfecto ejemplo para el caso de quien llega sin información ninguna y se deprime al descubrir el pastel. La informática cubre bastantes más áreas que la programación. Puedes programar sin conocimientos de lógica, teoría de conjuntos, lenguajes formales, álgebra, cardinalidad, ... pero entender la informática y lograr unos buenos cimientos sobre los cuales, llegado el caso, poder expandir una rama por tu propia cuenta y riesgo, difícilmente. Y es que como en España no tenemos ni puñetera idea de lo que debe hacer un titulado en Informática (pista: no es picar código ni vender productos), pues así nos va. Para mí que muchos descubren que lo que les gusta es la informática de usuario, no la informática en sí misma. Porque vamos, a mí no deja de maravillarme ver cómo se ha llegado a donde se ha llegado a partir de la idea de una simple calculadora, tanto a nivel lógico como a nivel físico.

#36 - En la universidad se fomenta, más que la asimilación de un contenido base teórico, la capacidad para comprender y asimilar ese contenido y extrapolarlo a situaciones donde te pueda ser útil. O sea, el "buscarse la vida".

Pues por mi experiencia, es precisamente todo lo contrario. En la universidad te enseñan a repetir métodos de forma mecánica. Me repatean esos exámenes de "resuelve tal usando cual". Cuando cae un examen de "no aplicación directa" penca el 50% de la clase fácil.

g

#42 Es esforzarse para conseguir más karma lol

T

Yo diria que una de las principales causas es el bachiller. Llegas a la facultad pensando q todo sera mas o menos lo mismo y te pegas el palo de tu vida. Porque solo para empezar en cada provincia tienen su propio "curriculum" solo para la selectividad. Un ejemplo, en la selectividad de Baleares en bio entra lo que se hace en dos asignaturas en Cataluña...

Solo empezando por aqui, que en los primeros años se dan muchas cosas x hechas q en realidad no lo estan y demas... hay muchisima gente que lo deja el primer año.

P

Me parece una tontería ese dato, porque incluyen la gente que da un año de una carrera y se cambia a otra y eso no es fracaso ni abandono, al menos desde mi punto de vista

K

Yo me estoy planteando pasar a ese procentaje.

No es por la logse, la eso ni nada de eso (de historia me preguntan más bien poco en informática), sino que tengo una profesora que se piensa que todos pensamos como ella, y si no interpretas un enunciado (que da lugar a MUCHAS interpretaciones) como ella lo quiere, ya te puedes dar por jodido.

PD: Amén a lo que dice #33. El enchufe es a lo que puede aspirar uno si no quiere lamer culos.

ant30

Pues yo he terminado una de 3 cursos en 7, y la carrera me encanta. Está claro que hay que revisar profesores y temarios, tanto de la universidad como de las épocas tempranas. Respecto a otras carreras se llega muy preparado como para ir a curso por curso. Sin embargo, en las carreras técnicas, esto no pasa así. Aunque hayas escogido el camino de bachillerato recomendado, siempre el salto de nivel de Bachillerato a la universidad es muy grande. Aunque es más grande y desagradable el salto de la ESO a Bachillerato. Muchas veces, para que la mayor parte de alumnos, los objetivos finales se acaban reduciendo, haciendo más largos algunos temas y más cortos otros, o incluso llegando a desaparecer.

¿Quién no has escuchado la frase "Te falta base"?

Y además de esta frase, está el hecho de que ningún niño normal empieza a tomar hábitos de estudio hasta finales de secundaria o bachillerato, y claro, así es imposible. Si se consiguiera la forma de que los niños tuvieran que tomar ese hábito desde los 6 años, seguro que el nivel éxito en todas las materias sería enorme en comparación con la actual.

bassman9000

#16 Para qué decir más, lo has dicho todo.

#13 No será al revés? Hay mucho mileurista porque hay mucho universitario...vamos, es una opción: poca especialización, si, estudiando una carrera, acabas trabajando en algo totalmente distinto.

thefox

#33 Esforzarse es no pasarse el día votando y comentando noticias de meneame en horario laboral, a no ser que Pepino Blanco te pague por ello.

j

Habrá que dejar pasar con 5 suspensos para luchar contra el fracaso universitario.

Yo pondría el aprobado en un 2.5, así nos equiparamos al resto de Europa.

thefox

#13 Sales de la carrera y mileurista? Eres neurocirujano o algo así? Yo salí de la carrera con 55000 ptas. Bueno, hace más de 10 años.

Si quieres ganar pasta, no vale con tener una carrera; tienes que... currar!!! Demostrar que vales y progresar. Alguien piensa que las empresas sacan el dinero de la fotocopiadora? Si quieres pasta, esfuérzate, que tomando cafés no conseguirás que te suban el sueldo.

s

AÚPA LA GENERACIÓN LOGSE

Y LA ENSEÑANZA PÚBLICA

YA SOLO FALTA "ADOCTRINAMIENTO EN LA FE ZAPATERIL".... ESTO.... EDUCACIÓN PARA LA CIUDADANÍA PARA QUE NUESTROS NIÑOS SEAN LA ENVIDIA DEL MUNDO CIVILIZADO