Hace 16 años | Por --9113-- a kaosenlared.net
Publicado hace 16 años por --9113-- a kaosenlared.net

Un proyecto de estatuto de laicidad redactado por expertos de la Fundación Alternativas, sostiene que el sistema vigente de financiación de la Iglesia católica es inconstitucional y no se justifica con el argumento de que "la mayoría" profese esa confesión. “La financiación de las confesiones religiosas no puede entenderse como contenido del derecho de libertad religiosa, amén de que su mantenimiento únicamente en favor de la Iglesia católica supone una violación del principio de igualdad consagrado por la Constitución".

Comentarios

D

#4 Vale. Y lo mismo con los templos católicos, que luego mantienen integristas como Rouco o Cañizares bajo el amparo del integrista Ratzinger.

D

#4 Vale, y que nos pasen una compensación económica a los no creyentes para financiar centros que divulgen nuestras ideas. También tenemos corazoncito e ideas que ayudan espiritualmente al prójimo.

sauco82

#13 Entonces dirán que aún crees en el infierno... La cosa no es tan fácil...

sauco82

#9 Tal vez haciéndole un calvo a algún obispo, te excomulgue

Eli25bcn

#18 Sabes lo que me pone de buen humor, ateo? La cantidad de amigos que tengo con hijos no bautizados! lol lol lol por más palos que se pongan en las ruedas la verdad es que cada vez hay menos practicantes, vislumbro el fin de las subvenciones en el futuro...aunque eso no quita que, bromas a parte, sea una verguenza que no te borren de sus listas habiéndolo solicitado...

Liveral

Tampoco cometamos el error de ser mega-guays y financiar a varias confesiones, en pro de la tolerancia y la diversidad. Supersticiones medievales, en el plano personal, por favor.

Digo esto porque me ofende que no subvencionen el pastafarismo.

D

Si existe un ranking de "peores inventos de la humanidad", la religión debería estar en los primeros puestos.

D

Son increíblemente falsos, cambian cualquiera de sus reglas pero quieren que seamos una posesión suya hasta la muerte.
Eso también es inconstitucional.

D

#17 y... ¿desde cuando cooperar implica ceder la recaudación del IRPF?. ¿Desde cuando significa subvencionar?

Hombre. Yo coopero con la ambulancia y la dejo pasar delante. Pero no me dedico por las noches a limpiarla por dentro o a llevarla a la gasolinera para cargarle el depósito.

Por otra parte, la constitución también dice que todas las organizaciones deben regirse por normas democráticas, así como también que le requisito exigible a cualquier religión de las 1.500 legalmente registradas y reconocidas como tales en España que no alteren el orden público (esto es: que cumplan la ley). De modo que hay motivos sobrados para ilegalizar tanto a esa religión como a tal modelo de financiación y sin duda al concordato, ese acuerdo bilateral con el estado no democrático del Vaticano.

#13 Es sin duda su esperanza. Algún Obispo lo intentó en su momento. Esperanza vana. Pero no se trata de eso, sino de dejar claro que de ninguna manera consideran que, una vez dejas de ser pagano y pasas por el sacramento del bautismo, sistema oficial de entrada a su credo, quedas por siempre adscrito a su listado de miembros. A partir de entonces te clasifican, pero jamás te dejarán que te salgas. Te necesitan para seguir llenando de subvenciones y prebendas sus copiosas arcas.

D

#24 Coño, ahora. ¿sigues con tus problemas de Karma? Digo... ¿sigues igual, lo mismo?.

Nada, fué un ataque de exceso de trabajo. Cosas de ésta vida terrenal de la que tanto te gusta alejarte divagando.

Bueno, ya seguiremos hablando periódicamente... cuando tu karma te vaya periódicamente dejando.

Eli25bcn

#14 Tienes razón, las cosas ya no son como en el medievo, entonces veían herejes por todas partes, a la que discrepabas un poco te echaban a patadas (en el mejor de los casos, en el peor jugaba un rato contigo la inquisición) lol

NAKO1983

Pues yo me considero cristiano y pseudo-católico y no me gusta nada de nada que parte de mi IRPF vaya a parar a sus manos, así que nunca marco su casilla. Creo que las organizaciones religiosas deben estar financiadas por la gente que realmente crea en ellas y que debemos tratar a todas las confesiones de cualquier persona que viva en España por igual

D

#19 Efectivamente. Se trata de vivaces y avispados leguleyos adoctrinados que colaboran en la recaudación abusiva e irregular.

Sino... ¿de dónde iban ellos a cobrar?.

En fin, la constitución no tienen que interpretarla los abogados de un estado extranjero, sino los jueces y expertos españoles bajo el prisma del mandato: bajo el prisma ACONSTITUCIONAL.

Pd: buen intento, pero ya ves que a cada paso se te quedan desmontados todos y cada uno de tus piadosos alegatos, creyente.


#20 Buen motivo de celebración, sin duda. Yo ésta semana me he negado a acudir a una boda por celebrarse ésta bajo los auspicios de una religión concreta. Y, dejando aparte mi ateísmo, elcaso es que, como re-excomulgao, tengo impedido el acceso a esos lugares donde los creyentes realizan sus rituales. De modo que, al no comulgar con ruedas de molino, no reoconozco tal celebración sino cuando pase a ser legítimo matrimonio, que es en el juzgado y no en el templo. Igual que ocurre con el resto de los legítimos matrimonios, incluyendo a los homosexuales, como es de derecho legal.

D

Esta claro que la Constitución necesita una revisión urgente y sino, que se apliquen sus normas al pie de la letra, empezando porque el Borbón tenga los mismos derechos y obligaciones que el resto de españoles, que de ejemplo.

Eli25bcn

#9 estimado ateo, es que te consideran una oveja descarriada y esperan que vuelvas al redil tarde o temprano...has probado alegar que te pasas al satanismo? O que eres el anticristo? Igual te funciona...en fin...

carcadiz

#41 A mí me quema la sangre cuando alguno suelta la patochada esa de: "Pues el ateísmo es también una religión así que..."

¿Cómo se puede decir (o escribir) semejante estupidez y quedarse tan tranquilo?

A

Prefiero el sistema alemán. Ser católico cuesta 30 euros al mes, la ADSL algo menos..

hiroko

Un momento. Las mezquitas, prefiero con mucho que las construya (ergo, controle) la administración española, no los integristas wahabbis. Que luego mantienen imams como el de Fuengirola.

D

#34 lol lol lol
En este menéo me va a costar resituarme desde la pestaña a la punta del zapato. Una ya no es una jovencita y se que esto es periódico pero osea... bueno, estoy... me cayo. saludos! feliz cumpleaños. A LOS DOS
lol

D

#25 y #28 ¡Que llevo rimel! No seais malotes lol lol lol

carcadiz

#40 Te explico como funciona exactamente. Cuando te registras en el censo local hay una casilla para poner tu filiación religiosa. Luego, en función de tu sueldo, te retienen mensualmente una parte porcentual que en el caso de tener un sueldo decente puede, como se ha comentado, ser incluso mayor que lo que se paga por una conexión ADSL. Conozco el caso de algún que otro español que puso católico por aquello de la fuerza de la costumbre cuando hizo su registro (anmeldung) y todavía se están tirando de los pelos. Incluso alguno fue corriendo a volver a inscribirse y quitar la religión para no pagar. Es uno de esos momentos en los que uno se siente contento de ser ateo, al marcar un fantástico "KEIN", es decir, ninguna, y no subvencionar ningún culto privado con mi sueldo.

u

#45 Pues eso, que lo hagan con su dinero, no con el dinero de todos. Manda huevos que nos obliguen a pagarles, y que después presuman de ser generosos con nuestro dinero. Tras haberse quedado con la comisión, claro, que los palacios arzobispales son caros de mantener.

En cuanto a los monumentos antiguos, eso va por una partida presupuestaria aparte, se hace con independencia de quién sea el propietario, y no tiene nada que ver con la cuestión.

u

Da lo mismo que sea inconstitucional o no, es injusto y cualquier financiación a cualquier religión se debería quitar.

El que quiera dar su dinero a esa pandilla de nostálgicos de la Edad Media que llamamos obispos, que lo haga, pero que no nos fuerce a hacerlo a los demás.

D

Algún día veremos el dichoso "Concordato con la Santa Sede" en el cubo de la basura. Poco a poco la gente se va dando cuenta de lo estúpida que es la situación actual y al final la injusticia caerá por su propio peso.

xaman

#18 el problema viene depende de quién interprete "cooperación", y me parece que los abogados de la Iglesia Católica no son chiquillos...

D

#49 Ya paso lo más fuerte; perdón, lo más fuerte es ver que cifras se manejan los curas a costa de los demás.
Autofinanciación ya.

D

#40 Reminiscencias del diezmo mezcladas con el proverbial enquistamiento de gentes adoctrinadas incrustadas a convneiencia en la estructura del poder. A lo Opus Dei, pa entnedernos.

#39 Bueno, suelen ser jóvenes, no necesariamente menores de edad.

#38 En cualquier caso, reiteradas disculpas. A mi cuando me dicen que soy un ateo religioso o cuando me confunden con un creyente (que ya hay que ser tela para que te ocurra eso conmigo), me pongo nerviosillo cuanto menos.

D

#45 Veamos: Cáritas y Manos Unidas beben de la otra casilla, la de las ONGs. Caras que son algunos que siempre juegan a varias bandas, amigo.

Lo delmantenimiento de los monumentos, pes verás: lo pagan aparte distintas administraciones. Como ocurre con los sueldos de los 14.000 profes de ese credo, que también pagamos TODOS aparte, o los salarios de los curas del ejército, que a saber qué coño hacen allí.

Y así, hasta cinco mil millones-... de euros... al año... solo en España.

Aparte la ridícula cifra de los ciento cincuenta de la casilla exclusiva y discriminante.

De modo que repite conmigo: autofinanciación ya.

Otra vez: autofinanciación ya.

Y déjate de monsergas, que resulta que no estamos en un templo. ¿ok?.

#46 "Una negra lágrima" adquiere un simpático significado cuando se sabe que originada es por estar a punto de que se te suelten los esfínteres del carcajeo.

#43 Doctrina. Es como lo de que no es posible ser ateo, que no es posible no tener el referente moral de la religión y esas patrañas tan largamente creadas por los defensores de la creación.

De modo que a combatirlas a la primera ocasión.

D

Bueno, ademas de inconstitucional, es INNECESARIO:

La Santa Sede cerró 2006 con unos beneficios de 2,4 millones de euros

Hace 16 años | Por --25432-- a elpais.com


Ya se autofinancian. No hay excusa. Ya sabemos de dónde sacará zapatero los 2.500 euros para cada nuevo españolito.

D

#36 Lo miraré, agradecido por la invitación y no se si aparte de unas letras podré colaborar más. Bien sabes que mi dedicación me deja poco tiempo y tengo una hija y un trabajo que atender también.

D

#32 Mea culpa, mío error. Enhorabuena. En tal caso lo mismo, pero sin las puyas habituales que reservo a los creyentes, claro.

D

#31 Se paga un impuesto conforme la religión que profeses, aunque es explícito para la religión católica. Proviene el actual acuerdo bilateral del III Reich de Hitler con el Vaticano que así y desde entonces lo instauró. Si no la profesas, no pagas tal impuesto.

Yo francamente prefiero que las religiones se autofinancien sin intervención ni intermediación del estado salvo en lo tocante a su control fiscal, que debiera hacerse igual que a cualquier empresa o asociación.

#25 Pensaba que eras más mayor. Bueno, eso es algo que se cura con el tiempo, como casi todo. Feliz año. Y si quieres, feliz NO cumpleaños, como en aquel cuento los hermanos Grim.

#30 Caramba, ascen. Pero si es proverbial que entre ahora y luego, digo y yo siempre andemos puñalandeándonos los costados. En cualquier caso, si que debe ser incómodo irte de coña con el rimel laboriosamente resituao, si.

xaman

#32 Tranquilo que no quería recriminarte nada, sólo era información

D

#33, #34, gracias por contestar.

Pues tampoco me acaba ese sistema, yo también prefiero que cada iglesia se autofinancie pasando el cepillo los domingos o vía donaciones. ¿Que no tienen suficiente? Pues se cierran las iglesias que no tengan suficientes fieles y "san seacabó". Pero que el Estado actualmente tenga que sufragar los gastos de la Iglesia Católica cuando a misa no va ni Peter... no es nada justo.

D

#42, gracias por la explicación pormenorizada. Por lo menos queda el consuelo de que cogen el dinero directamente del sueldo, y no de lo que tendría que ingresar el Estado en concepto de impuestos (lo que pasa aquí actualmente). Aún así, sigo pensando que no se debe mezclar el Estado y la religión en ningún caso.

xaman

Ojala fuese cierto!! pero no lo es:

Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.

Extracto del artículo 16 párrafo 3 de la vigente Constitución española. Aunque me gustaría que pudiesen "buscarle las cosquillas" y conseguir su objetivo.

D

Hola ateo! no había podido saludarte, porque tenia problemas con en karma. Espero que te encuentres bien, y ya te extrañábamos por el fisgona. que fue, se te daño el ordenador? saludos!

D

#29, solo por curiosidad, ¿en qué consiste el sistema alemán?

j

Mucha gente tendría que conocer que se hace con el dinero de la Iglesia Catolica.
Financian organizaciones que ayudan a los más pobres, desde Caritas en España o Manos Unidas en el resto de paises más desfavorecidos, aparte de otros tipos organizaciones que ayudan a quien lo necesite.

También es importante conservar los monumentos que se hicieron hace cientos de años, que también cuesta dinero. Pero vamos, creo que eso es secundario.

Para vosotros serán integristas, para mi, son gente que creen en algo y son felices asi, aunque son humanos y siempre hay alguno que no predica con el ejemplo.

A

#31, tengo entendido que allá no van por porcentajes, cada iglesia decide lo que les va a cobrar a sus fieles (complejo, ahí hay una nube de cultos cristianos) y a través de acuerdos la administración recauda ese dinero y lo entrega a quien corresponda. Si no perteneces a ningún culto, pues nada.
la referencia de 30 euros mensuales la ví en alguna parte aplicada a residentes por estudios o trabajos temporales, Al llenar los papeles pueden preguntarte si perteneces a algún culto religioso y si te pillan despistado igual sueltas que eres bautizado católico,total no hay nada malo en ello, ¿no? Sólo cuando te llegan las retenciones te das cuenta de que hablaste demasiado...

xaman

#23 Si lo de creyente va por mi, estas muy equivocado, ojala se extinguiera la Iglesia Catolica, y su doctrina se quedara en poco más que un murmullo.

D

jajajaja - ateo, mi blog está a tu disposición. bien virgen y nice. (véaselo en mi usuario) gracias!

D

#37 bueno, no te quito más tiempo al decirte que no tofo el que estudia es menor de edad - saludos!

D

#25 jajajaj - chistosin, como siempre. Yo no trabajo todavia, porque estoy en estudios... osea... bueno, estoy... me cayo. saludos! feliz cumpleaños.