Hace 16 años | Por --9113-- a diarioinformacion.com
Publicado hace 16 años por --9113-- a diarioinformacion.com

La decisión de sobreeducar en catolicismo ha supuesto reducir las destinadas, por ejemplo, a la asignatura de Tecnología. CSIF se atreve incluso a cifrar el alcance negativo de esta medida en al menos 200 puestos de trabajo en el conjunto de la Comunidad, unos 70 en la provincia de Alicante: «De las actuales siete horas lectivas semanales que ahora se dan de Tecnología en los tres primeros cursos de ESO, se pasa a cinco horas y desaparece esta asignatura en segundo curso de Secundaria»

Comentarios

D

#3 Más bien a los privados, que los concertados los paga todo el mundo.

Katra

Se me ocurre que la religión debería salir de la educación pública y por lo tanto esas horas lectivas se deberían repartir entre las demás materias. Quien quiera más religión y menos literatura, matemáticas, educación física, educación musical, ciencias sociales,... pues que se vaya a los concertados o a los privados.

D

Es la forma del PP para conseguir nuevos votos, convertir a los niños al sectarismo religioso. Patético.

banderanegra

Conocer las aventuras de "Chus y su banda" es mucho más interesante que aprender a convivir y a ser solidario!

#5 Zarzas ardiendo jejeje.. buenísimo

D

Interferir en la educación y la recaudación de euros son sus mayores interese.
Quieren gente preparada siempre y cuando tengan controladas sus cabezitas. Sino, prefieren analfabetos.

D

Lo vi hace días,no recuerdo si fue aquí. Aunque se me apagaba el pc, me enteré de lo suficiente como para no olvidarlo en mi vida. Fíjate si me impacto que desde entonces le comento a mi hija todos los temas que traes a menéame. Tiene 22 años y desde pequeña lo tiene claro, no la influí, deje que viera la doble cara de los curas en el colegio hasta que ella quiso saber mi opinión de las cosas que ella oía y veía allí. Tiene un sentido de la justicia muy desarrollado.
Normalmente solemos charlar de vez en cuando sobre religión. Ahora lleva días -y hasta que no me pase el cólico de bilis que me entró en el cuerpo seguirá- soportándome todos los improperios que suelto de estos cabrones. Bueno, otras veces soy yo la que la calmo a ella.

fermentito

Es normal, para qué aprender tecnología, si al final todos los logros tecnólogicos y científicos dependen de dios todopoderoso... en fin, QUE ASCO!

#22 yo también estudié religión hasta cierta edad. No critico a los que la estudian, sino a los que la imponen por encima de otras cosas mucho más lógicas y útiles. No digo que tecnología sea la asignatura más esencial del mundo, pero al menos enseña cosas reales, no tonterías imaginarias sobre un personaje que lo crea todo sólo con desearlo...

D

#16 Eso sería ceder a sus pretensiones, ¿no?. Déjate de abducciones.

#15 la mía, mi hija, tiene solo once años. También me oye algunos días. Pero no siendo yo un alineado como los buenos cristianos, permití a su madre y abuelo que la bautizaran, he permitido que en ocasiones, durante algunos años, sufriera en el cole adoctrinamiento religioso... En fin, me he preocupado de enseñarla la Declaración Universal de los Derechos Humanos y que tiene libertad de opción y de opinión. Incluso (es bastante lista), alguna vez he debatido ya con ella alguna que otra teoría, hemos hablado de Gandhi también...

Lo que no suelo enseñarle son temas tan espeluznantes. Pero viendo que se trata de práctica consentida, promovida y generalizada entre los profesionales de la religión católica y dirigida contra chavales sobre todo de la edad de la mía, creo yo que mi deber es advertirla. Se lo voy a enseñar.

#17 ESO.

D

#22 No se aplican tales comentarios a QUIENES HAN ESTUDIADO RELIGIÓN. Sino a quienes consideran que por encima de la Declaración Universal de los Derechos Humanos está su propia religión.

Se aplican a los teócratas, que son contrarios a la democracia.

Se aplican a quienes combaten el laicismo, la igualdad de todos, con el cinismo de que si todos somos hermanos... pero solo si es bajo la ley de su dios. Sino no somos hermanos.

Consenso es laicismo, educación para la ciudadanía, derechos humanos, democracia. No consenso es lo que practica el PP desde hace 10 años o la religión católica desde hace 1.700.

No te lleves a equívoco. Nadie habla de quien opta por "estudiar" en el cole una u otra religión, no.

D

Lo que no me explico es que hacen Rita y Paco que no profesan votos.

D

#36 Rita es ya del Opus y muy entusiasta. El otro no lo tengo tan claro.

#32 La ética como materia ya no existe. No hay alternativas a las clases de religión. Pueden los enanos irse a casa si el horario de los que si desean recibir religión coincide con última o primera hora o pueden dedicarse con libertad a otras cosas, pero no hay enseñanzas alternativas toda vez al ser la religión ahora una materia no reglada, no evaluable, no es al cabo como antes una maría, sino un mero apéndice, una no-materia.

#35 Hombre, perder 270 profesores de tecnología y a cambio colocar a otros tantos de religión católica me parece a mi quitar profes de la razón por profes de la doctrina. Profesores de materias evaluables por profes de materias no evaluables, menos que marías. Que se acerquen a sus templos, que es gratis. Llevar a tus hijos a clases complementarias de formación real si cuesta. Demagogia es lo tuyo, amigo. Y respecto de lo de los fachas, la historia nos dice que los católicos siempre andan del lado de los dictadores de derechas. Fachas, si.

Galeta

Estos siempre dando la nota.

D

#22 Has hablado de algunos de nosotros recriminando por ejemplo que yo les llamo cabr... (pido disculpas por el taco, la intención la mantengo)
¿Por qué entiendes que no debo usar para definir a unos delicuentes pederastas y a sus cómplices una palabra de nuestro idioma, que es según mi punto de vista suave para el caso?
¿Por qué interpretas que en esos comentarios estamos acusando de algo a las personas que han recibido clases de religión?
Hablas de nosostros como si fueramos unos fánaticos por el simple hecho de comentar y denunciar delitos que cometen gente de la iglesia y que esta ampara, o sus interferencias dentro la política... ¿tendríamos que callarlo y ser cómplices o darlo por bueno?
No te preocupa mucho, por lo que se ve, de lo denunciable de la iglesia. Si estuvieramos hablando del terrorismo, dudo que entraras al tema pidiendo respeto por los delincuentes.
Y dices de los creyentes, que la mayoría solo haceís práctica del bautismo, la comunión y poco más. Yo te digo que ese poco más es muy peligroso, para vosotros, para los que ni siquiera somos creyentes y visto lo visto para los niños.
No hay más que ver como defiendes la menor en este caso, te han influido más de lo que tú piensas o te acercas directamente con toda intención a tergiversar los temas que a otros nos enervan y ante la ley son delito.
La iglesia se conforma hipócritamente con que la mayoría de sus fieles sean como tú -hacer de su capa un sayo con la religión-, ¿sabes por qué? porque ya estáis lo suficientemente manipulados desde niños para que de adultos seaís capaces de defender a la iglesia, ignorando sus delitos, como uno de los principios básicos de ser creyente.

andreaciax

Seguro que los del PP valenciano tienen en su casa un poster con Millán del Bosch, durante la intentona de golpe de estado del 1981.... Que pongan a Rajoy sobre un tanque ( de cartón ) y verán que proezas !!

Antidoto

Será que en esa comunidad hay más religiosos (curas y monjas) ciudadanos que ciudadanos de a pie.. y claro,.. hay que educarles en el trato de estas especies raras

R

A mi que tube la suerte de no ir nunca a clase de religión, ya que iba ética, me dan pena los valencianos si esto va adelante...

Y mucho más productiva es la asignatura de Tecnología, en fin.

D

Si tanto les gusta la religión, ¡Que las den todas!

Aidann

#22 No llamo sectarios a los que, como tú y como yo, hayan estudiado religión en el colegio, sino a los que, como la secta católica, intentan imponer sus creencias a los demás.

D

En los países serios, algunos de ellos mucho más conservadores que España, han decidido que la religión entra en el ambito de lo privado, y que la enseñanza de la doctrina y práctica religiosa no debe sufragarse con dinero de todos los ciudadanos. La solución: enseñanza religiosa los sábados y domingos, en la congregación a la que acuden los padres.

Pero claro, hablamos de países serios.

u

#51 Escribiste: "De la misma manera que los católicos no han de imponer sus creencias a los demas, los que son ateos tampoco han de imponer la suya (llamar mentira, ciencia ficción etc puede ofender a algunas personas, un poco de talante por favor)"

No veo la imposición por ningún lado. Lo que pasa es que los creyentes tienen una extraordinaria facilidad para sentirse ofendidos por nada.

f

eso es lo que se llama un "contraataque".
Lo que hay que hacer es ir a votar el año que viene

D

La constitución.

Artículo 27.

1. Todos tienen el derecho a la educación. Se reconoce la libertad de enseñanza.

2. La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana en el respeto a los principios democráticos de convivencia y a los derechos y libertades fundamentales.

3. Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones.

4. La enseñanza básica es obligatoria y gratuita.

5. Los poderes públicos garantizan el derecho de todos a la educación, mediante una programación general de la enseñanza, con participación efectiva de todos los sectores afectados y la creación de centros docentes.

6. Se reconoce a las personas físicas y jurídicas la libertad de creación de centros docentes, dentro del respeto a los principios constitucionales.

7. Los profesores, los padres y, en su caso, los alumnos intervendrán en el control y gestión de todos los centros sostenidos por la Administración con fondos públicos, en los términos que la Ley establezca.

8. Los poderes públicos inspeccionarán y homologarán el sistema educativo para garantizar el cumplimiento de las Leyes.

9. Los poderes públicos ayudarán a los centros docentes que reúnan los requisitos que la Ley establezca.

10. Se reconoce la autonomía de las Universidades en los términos que la Ley establezca.

La declaración Universal, la constitución, no son formación religiosa o moral, son nuestras normas y leyes.

D

#7 lo secundo!

D

Mirate la constitución.

D

#41 Parece otra persona la que habla en este post.

No soy catastrofista, soy muy crítica y observadora en lo referente al comportamiento de los católicos; al margen de que seáis más o menos practicantes, tenéis pautas afines para defender lo indefendible de la iglesia, y suele ser vuestra costumbre "tirar balones fuera del campo" para desviar el tema de debate, o quejarse de lo que dicen otros sacando las cosas de contexto.

Para apoyar lo que dije en #39, precisamente utilicé tus reproches, que no venían a cuento, como ejemplo de la primera reacción-aptitud que has tenido y que es tan típica entre los católicos y bastante diferente de la que tienes en #41.

Me alegro -espero que te "toque" pues lo digo con sinceridad. No te lo juro porque a esa costumbre no la doy ningún valor especial al ser atea-, de todo lo que opinas sobre las manipulaciones y delitos que hace la iglesia para imponer su voluntad.

Y más me alegraría si pudierais controlar totalmente, esas aptitudes que ha provocado el adoctrinamiento. Seriáis menos subjetivos, y no os sentiríais atacados por ver denuncias que comprendo os disgusten.

Cuando lo simplificas diciendo que hacer la comunión no te hará explotar los órganos, tú lo resumes así, y parece no tener nada que ver con la experta manipulación que hacen en las mentes de los niños, como denuncio yo.
Sigues fijando la atención en cosas que solo quitan importancia al tema. La primera comunión, un día en la vida de un niño… y yo añado que se ha tenido que tragar las clases de religión durante años y sus correspondientes horas extras de catequesis durante otros cuantos años. Espero que no le explote a nadie el cuerpo, pero no me negarás que puede influir lo suficiente como para dejar de ser crítico y solo ser capaz de pensar según las directrices que te marcaron de pequeño, a menos que algo o alguien te motive lo suficiente como para volver a pensar de nuevo por ti mismo.
Estaría genial si en el ámbito de la iglesia, también dejaras constancia de las mismas ideas que has dejado en menéame #41. Los que van a tu parroquia quizás ni lo sepan, y no estaría mal que escucharan opiniones como la tuya, tanto los que van, como los que no van a misa y son creyentes… supongo que influyen en las decisiones de la iglesia.
Sí, podría convivir con una iglesia que no interfiera en mi vida, sería hasta digna de mi respeto como muchos creyentes ya lo son.

D

#45 NO, no lo digo yo, lo dice quien sí puede decirlo: el jefe máximo de los católicos y el príncipe de su dios en la tierra: Ratzinguer. Tienes su carta a los creyentes (encíclica, en su idioma) en internet. Se llama "dios es amor". Claro que yo no soy nadie para decidir quien es o no católico. En eso estoy igual que tu: a lo que diga Ratzinguer.

#44 Si, esos son los máximos. Como lo de las comisiones de los bancos: te aplican la máxima pero tu puedes negociarlo. Al caso de podría buscar un entente cordiale u optar como el PP por favorecer la religión para desbancarse de la declaración Universal de los Derechos Humanos, alineándose con las tesis del estado extranjero ingerente.

#51 convengo en rebajar el tono del lenguaje, pero los ateos recien salimos del armario y todavía soportamos nos tachen de "relativistas malvados", que es la denominación actualizada del tradicional "hereje". Incluso la palabra ateo tiene connotaciones negativas debido a la insistencia de los creyentes en criminalizarnos. Es cuestión de buscar un poco de equidad, pero partimos con desventaja, ¿no te parece?.

D

#53 Cuando ves que tienes un enemigo, aunque originalmente no lo hayas buscado tu, ni nunca le hayas hecho nada, pues lo inteligente es conocerle.

Respecto del idioma ratzinger... A ver: la jerga específica de esa profesión usa de determinada y latinizada terminología. A una carta escrita por el príncipe de su dios en la tierra a los creyentes la llama encíclica. Hereje nos llaman a los que negamos algunos preceptos (dogmas) de su credo. Apócrifo al texto que relata lo contrario de lo que les conviene. Apóstata al que quiere darse de baja pero al que nunca dejarán de considerarle católico, Pagano al que no conoce su religión, Sacramento a un ritual para ellos sagrado, Bautismo al acto oficial de iniciación de un nuevo miembro...

Como son muy dados a usar de tales términos, pues precisas de un diccionario Vaticano-castellano; Castellano-Vaticano, que si no te lían estrepitosamente.

Por lo que considero de todo punto de vista legítimo usar yo de mi propia terminología. Idioma ratzingueriano llamo yo a sus terminologías.

Y soy ateo, por más que los ratzinguerianos se empeñen en anatemizar (otro de vuestros palabros: significa que es demoniaco) tal palabra, haciendo que adquiera un significado peyorativo.

Demonio es otro de sus palabros. Es un semidios malo. Limbo era hasta hace unos meses el lugar donde condenaban a los inocentes, pero lo han quitado. Infierno es donde castigan etérnamente a los que no les obedecen ciegamente. Ovehita es aquel que sigue sin rechistar sus dogmas....

Todo un tratado, pa entenderles.

D

#56 Demagogo, me tachas. Hombre, si fueras profesor sabrías que los de religión son seleccionados por la curia y pueden ser despedidos debido, por ejemplo, a que se divorcien, a que voten a IU y a otros temas del ámbito personal como esos. Pierden derechos.

Natural que seas capaz de enseñarle a tu hijo mejor o más que un profe del cole. En el cole no se va a hacer la carrera, la pedagogía es otra: son niños.

Confundes una materia del cole con un adoctrinamiento religioso. Para eso están inventados los templos, no el cole. Al cole vamos a aprender ciencias y no doctrinas de ninguna iglesia. Se trata de que, en un estado aconfesional o laico las cosas de la religión se consideran privadas y no publicas. Indudablemente no son de todos, sino de quienes las siguen solamente.

Respecto del fascismo... pues son los significados al uso. Musolini, ese fascista que mencionas y que otorgó a la Santa Sede el país del Vaticano, era un modelo de fascismo, como lo fué en España (es, ciertamente) el nacionalcatolicismo.

Los de izquierda suelen ser denominados en vulgo como rojos ateos y masones, Ahora últimamente Zapateriles. Por parte de Ratzinger, Relativistas.

En fin, dudo que sea cuestión de hablar de ideologías, sino de lka libertad de conciencia y de religión. De la separación de la religión de uno de las cosas de todos. Ni pido que nuestro estado sea ateo ni consiento que nuestro estado sea cristiano. Nuestro estado debe acogernos a ambos. Eso es el laicismo y por eso bogo. ¿tu no?

D

#41 Los católicos que no llenais ese campo de futbol, debeis ser apartados de "esa iglesia". Ratzinger en su encíclica "Dios es amor" así lo ordena.

Y gracias por apoyar el laicismo. La separación iglesia-estado.

Es el post más afín y razonable de cuantos te he leído. Reitero que gracias.

u

Propongo que se ponga una asignatura llamada "sistemas operativos", y en la que se enseñe sólo Windows. Naturalmente los profesores, pagados por el estado, los elige a dedo el delegado local de Microsoft. Para que a ningún profesor se le ocurra decir a sus alumnos que Windows no siempre es lo mejor, podemos poner a esos profesores con contrato temporal, es decir, que año tras año sean elegidos a dedo por Microsoft. Así a ninguno se le ocurrirá ser disidente y se mantendrá la pureza de la asignatura. Para aparentar que no violamos la Constitución podemos hacer que los padres puedan elegir si a sus hijos se les va a enseñar Windows o Linux (si eligen Linux el profesor será nombrado a dedo por la FSF).

Hacer esto sería una burrada, ¿no?. Entonces, ¿por qué nos parece bien que se haga con la religión?

c

Que enseñen cosas más productivas en las escuelas. No hay mentira más grande y más antigua que cualquier religión. Eso sí, si alguien quiere creer en un ser supremo o dios que le salvé en cierto momento, que espere... espere espere... y luego me lo cuenta.

Tsuki

Como ya se han dicho los colegios deberían ser laicos.

La asignatura de religión debería ser algo opcional que se educara fuera del horario de las clases normales. Como quien se apunta a pintura, o a piano porque le gusta pues lo mismo.

El colegio está para enseñar, no para adoctrinar. Y el único papel que tiene la religión en las aulas es como parte de la historia.

Fuera la religión como asignatura de las aulas ya !

barnum

Yo en el Instituto me pelaba las clases de religión, más que nada porque me sentaba mejor el bocata de Tortilla. (Aunque siempre he sido fan de Judas, por los cojones que le echó al asunto)

D

la religión siempre ha sido un arma para aborregar a un pueblo y eso la derecha lo sabe muy bien

b

#5 estoy contigo. Yo personalmente, mandaría una carta al colegio de mi hijo, para que esas 5h de religión, las pase en mi casa viendo el Salsa Rosa, porqué total, se pierde el mismo tiempo con una que con otra, y no se saca nada educativo de ellas, así que como los padres decidimso sobre nuestros hijos, yo me kedo con la Segunda ( y mira que me dan asco esos programas, pero es que la religión me dá más asco todavía)

Pienso que la asignatura de Educación Vial, sería otro de las que se deberían de enseñar y por muchos accidentes y muertes por imprudencia que tengamos, es mejor gastarse el dinero en campañas publicitarias, que en educar a los hijos desde pequeños... y no en contarles fábulas de los panes, ni de un ser misericordioso que vela por el bien de todos, cuando es el que crea los malditos conflictos uqe tenemso en el mundo.

Que pais más triste por Dios!!! uish, Por dios no, que no existe!!! lol

r

Religión = todas (o mayoría) de las Religiones?
o
Religión = laqueyasabemos y nada más?

yuma

sinceramente, se tendrían q dejar de religión y lo de la ciudadanía, y dar mas horas a matemáticas, ingles, lengua, historia, incluso de educación física....los niños van al colegio a aprender no para q les den clases de moral, pq los padres son los que tienen q enseñar los valores morales y éticos a los hijos, no lo profesores, y menos aun cuando estos ponen notas... yo en el instituto, en el ultimo año decidí no pillar religión y dar ética..total q me pase todo un años viendo películas mientras nuestro profesor leía el periódico tan contento.. en fin...tenemos una enseñanza q da pena, y unos políticos sean del signo q sean q no hacen nada para mejorarla, y lo peor es q la mayoría tiene hijos y no se dan cuenta de lo q les están haciendo.

D

#66 Matrimonio civil es lo que dice laley. Y la ley no puede hacer diferencias entre unos españoles y otros.

Tu les explicas a tus hijos en que consiste un matrimonio religioso. Vale. Pero haz la diferencia, pues un matrimonio religioso no es legal.

Será legal cuando pase por el juzgado, no antes.
Antes se llama amancebamiento.

LLamar de otra forma a lo mismo, en el caso del matrimonio civil entre heteros u homos es discriminar. Y solo hay un motivo: prejuicio.

D

#64 la libertad de opción y la igualdad de derechos son avances de cualquier sociedad. Y es imperativo y la ley enseñarlos a todos nuestros niños. Sin perjuicio de que luego le adoctrines en lo que consideres tu sea lo mejor.

pero no puede ni debes adoctrinar a tu hijo en una sola dirección. No sin enseñarle primero que tiene libertad para seguir tus enseñanzas... o no.

Yepa

#39 "Y dices de los creyentes, que la mayoría solo haceís práctica del bautismo, la comunión y poco más. Yo te digo que ese poco más es muy peligroso, para vosotros, para los que ni siquiera somos creyentes y visto lo visto para los niños"
Joer, me van a explotar los órganos o algo por haber hecho la comunión??
tienes la misma forma de hablar que los catastrofistas y apocalípticos del PP.
Estás sacando las cosas de quicio en relación a la gente que es católica.
Si nos ponemos a contar cuantos católicos cumplen estrictamente la doctrina católica en España, yo creo que no llenabas un campo de fútbol.
En la Iglesia de mi pueblo la media de edad yo creo que rondará los 65 años, porque gente joven no va a la iglesia. Sí, hay mucha gente que se casa por la Iglesia y tal, pero yo creo, que la mayoría de la gente de este país que se considera católica, para nada es radical.
Claro que hay que denunciar a los pederastas, claro que hay que denunciar a la institución eclesiástica por algunas cosas que dice o hace.
Lo esencial para mi, es que haya una separación total de Iglesia y Estado, y eso conlleva el que no se estudie religión en la escuela(aunque si historia de las religiones), porque no creo que sea el lugar adecuado para ello, para eso están las iglesias.
Importante también que la Iglesia se empiece a autofinanciar y que no reciba dinero del Estado( o no más de lo que reciben el resto de credos).
Y una vez aquí, es como un club cualquiera, con sus normas, si el papa, el obispo o el cura de tu pueblo dice algo, si tú eres católico y lo quieres cumplir, adelante, si no lo eres pues nada.

Yepa

Doce horas semanales de religión!!
De todas formas, supongo que si hay doce horas semanales de religión habrá 12 horas semanales de ética, así que de lo malo malo, hasta que no se consiga que algún gobierno quite la enseñanza religiosa de los colegios, los que no quieran podrán estudiar ética, por lo menos en los colegios públicos.
Lo que es una pena, es que se cargan la asignatura de Tecnología, que por lo menos a mi, me vino muy bien.

D

En fin. La educación creo que debería ser laica, ya que quien quiera recibir educación religiosa puede hacerlo fuera de la escuela.

¿ Por qué dar religión (cristiana) ? ¿ Y el resto de religiones ? ¿ Y el que no es religioso ? Existen soluciones, que es poner más gente, más espacios para dividir clases, más gastos. No tiene sentido.

Yo pude elegir en bachillerato (en la escuela no tenía religión afortunadamente). Espero que los estudiantes puedan elegir (ya que entiendo que la cosa es que no van a poder elegir) y si eligen religión pues muy bien. ¡ Pero que elijan !

t

#60 Qué quieres que mire?

Yepa

#55 mmmmm creo que te estás confundiendo.El comentario #39 no lo he hecho yo. Yo no soy católica aunque por tradición me eduque en el catolicismo( como el 80% de la población española). Ni voy a la Iglesia ni nada por el estilo. Hace un año que no piso una Iglesia, y fue en una visita turística, con lo cual, poco voy a poder influir en un club al que no pertenezco.
Y hablando de la educación que se da a los niños de pequeños, la mayoría de la gente que conozco que fue a un colegio de curas o de monjas son ateos.
Como hice la primera comunión tuve que ir a catequésis,sí, pero te explican los mandamientos y todo eso de que Dios es amor y punto. A un niñó de 8 años no se le explica que la homosexualidad es pecado, y que el sexo sin amor es pecado y las otras 200 cosas que dice la Iglesia para condenar a las personas.
El "lavado de cerebro" como dices tú, no se hace en la Iglesia, sino en casa.
Ya que si tú vas a la Iglesia de pequeño es, o porque te obligan en tu casa porque son profundamente creyentes, o en el caso de mi familia, al ser de un pueblo muy pequeñito, por tradición y por ocupar el tiempo, ya que había que hacer algo antes de ir al bar a tomar el vermut.
Por mucho o poco que haya ido a misa de pequeña, en mi casa había un clima de respeto a las libertades y opciones de los demás y es lo que yo he heredado.
Obviamente que la Iglesia intenta adoctrinar a sus fieles, pero muchos se pasan sus mandatos por el arco del triunfo, simplemente porque sí, bueno, son católicos, pero no comparten todos los mandatos de la Iglesia.
El primer paso para que la Iglesia no interfiera en tu vida es pedir a los políticos( ninguno de los dos lados ha hecho nada al respecto) que rompan de una vez la unión Iglesia-Estado.
Para mi es esencial que no se adoctrine en el colegio con ninguna religión en especial, pero si creo que debe haber una asignatura que recoja la historia de las diferentes religiones, ya que sin conocerlas es imposible comprender hechos históricos y conflictos que se dan hoy día.
Y una vez que la iglesia esté fuera de las aulas, que los católicos digan y hagan lo que les de la gana, que el resto haremos y diremos lo que queramos, y punto.

Yepa

#46 yo que creía que era el fútbol, ;).

Yepa

#43 aunque he hecho la comunión( menuda bici que me regalaron no me defino como integrante de la iglesia católica, con lo cual, mientras la gente fuese llenando el campo de fútbol yo creo que estaría tomando algo en el bar de enfrente.
El que los católicos que no llenasen el campo de fútbol dices que deberían ser apartados de la iglesia, no creo que corresponda a alguien que no pertenece a ella decidirlo.
Igual que tú quieres(yo también) que la Iglesia no se meta en lo que no la corresponde, los que no pertenecen a ella no se deben meter con lo que pasa o deja de pasar en la Iglesia.
Por cierto, #6 si bien es cierto que el gobierno valenciano es del PP y es el que va a tomar estas medidas en relación a la religión en las aulas, no es sólo el PP el que quiere que haya un nexo de unión entre Iglesia-Estado, porque el PSOE ha estado gobernado casi 16 años y no ha hecho nada para cambiar la situación, y siendo votante de izquierdas, no acabo de entenderlo. Que se podrá criticar al PP por querer meter la Iglesia hasta en la sopa, pero no hay que ser hipócrita y también hay que criticar a la izquierda por no haber cortado ese nexo cuando ha podido.

test

Pues nada, más horas para tocarse los cojones para la peña como yo, que dimos SCR en vez de religión...

J

Si precisamente pienso que es lo correcto, estudiar la religión X en un centro de estudios publico es excluyente. La religión entra en el ámbito de lo personal y como dicen, para esto puedes acudir a tu parroquia o congregación.

Si al final el sentido común esta para algo, no es necesario incendiar por que sí. La opinión de cada uno es respetable siempre que no pise a los demás.

b

#52 Encíclica es una palabra española, que viene del latín como muchas otras. El idioma "ratzinguer" no existe
Por cierto, para ser ateo (o no creyente si es que ateo te ofende) estás muy muy puesto en temas católicos. Mucho más que los que se consideran creyentes. Incluso buscas constantemente información sobre el tema por internet, lo cual es bueno porque se ve que aunque no creas te interesa el tema.

b

Yo creo que la religión entra dentro de la vida privada de las personas. Si un padre es creyente de una religión es comprensible que enseñe a su hijo, puede hacerlo en casa y llevarlo a catequesis a las parroquias. El colegio no es el único lugar donde los niños pueden aprender religión. En el colegio se aprenden otras cosas. Y hoy en día hay tantas confesiones religiosas que sería imposible tratarlas a todas por igual.
Eso sí, he de decir que en estos debates sobre religión echo un poco en falta algo más de respeto hacia los creyentes, compartamos o no su visión de la vida. De la misma manera que los católicos no han de imponer sus creencias a los demas, los que son ateos tampoco han de imponer la suya (llamar mentira, ciencia ficción etc puede ofender a algunas personas, un poco de talante por favor)
Volviendo al tema, 6 horas de religión a la semana me parece excesivo. Tambien me lo parecen de Educación para la ciudadanía. Hay que revisar el sistema educativo, ¿qué aprenden los niños en el colegio hoy en día? Cuando yo estudiaba la EGB cada dia tenia clase de castellano, catalán (vivo en catalunya) y matemáticas. A parte el resto de materias. Ahora veo como aquí se pelean por hacer una tercera (3!) hora de castellano. Y por cierto, religión era una hora a la semana si no recuerdo mal y ya era suficiente.

t

La igualdad de derechos es indiscutible pero no creo que el matrimonio civil, por ejemplo, sea algo tan indiscutible. Por supuerto estoy a favor de la adopción por parte de parejas homosexuales (siempre que los psicólogos estén de acuerdo, por supuesto; y creo que lo están) pero lo del matrimonio civil no es la mejor manera de equiparar derechos. Inculcar esa idea es partidista y no debería enseñarse en una asignatura de derechos fundamentales.

J

"Sectarios, estos cabrones, amorales, fachas..." todo esto es lo que se resume de todos los comentarios. En mi caso yo soy de Valencia, estudié en mi época de EGB religión y mi hermano ética. Yo no soy ni facha, ni sectario ni nada por el estilo, no puedo evitar sentirme aludido cuando emplean esos adjetivos contra la gente que ha estudiado religión. Soy informático, se algo más que manejar un teclado y ratón para defenderme por la vida... y eso que estudié religión

Tengo que decir que no practico para nada todos los ritos de la iglesia católica, de hecho creo que como la mayoría de los jovenes. Hemos sido bautizados, luego comulgamos y poco mas, pero esto no quita para que empleemos el RESPETO para hablar de estos temas.

Lo que mas me asombra es la facilidad con la que se mueve razón absoluta, ninguna verdad es la buena pero con ese absolutismo es muy facil atacar al "enemigo" y además moviendo "LA VERDAD". Eso es ánimo de consenso y lo demás son chorradas.

Si alguno intenta entreleer algun partidismo político en estas palabras seguro que se quema.

Bueno ahí queda, no me he podido callar. Saludos.

TheEfrit

No es que esté precisamente a favor de la Santa Inglesia Católica Apostólica y Gomana, pero creo que la noticia es un tanto amarillista. De entrada, según la LOE, que se puede consultar por las páginas del MEC, se puede ver los BOEs con la LOE y en primaria la asignación de horas de religión es de 105 horas por ciclo, mientras que EdC tiene asignadas sólo 50 horas en el tercer ciclo. En secundaria, de 1º a 3º, EdC se lleva 35 horas y en cuarto, otras 35, mientras que religión 140 de 1º a 3º y en 4º 35 más. Con todo,

Primaria: Religión 105x3 = 315
EdC 50

Secundaria: R 140 + 35 = 175
EdC = 35

En total, Religión 490 horas
EdC 85 horas

Eso da 5.7 veces más de religión que de Educación para la Ciudadanía, luego no parece que sea la Generalitat Valenciana quien esté metiendo el Cristo, es la propia ley. Tampoco soy muy experto en temas de competencias y no sé si a las CCAA se les permite variar distribuciones de horas, ni tampoco conozco ahora mismo cómo se encaja EdC y se desplazan otras materias. Desde mi punto de vista lo suyo es mandar a rezar a la iglesia y a casita, como en todo Estado laico y si quieres, dejas las escuelas abiertas por la tarde para que cada confesión religiosa imparta sus doctrinas a quienes quieran en vez de meterla en horario escolar. Pero no creo que vea eso en España...

Los BOEs relacionados,

http://www.mec.es/educa/sistema-educativo/loe/files/educacion-secundaria-obligatoria.pdf pag 773 (97 del pdf)
http://www.mec.es/educa/sistema-educativo/loe/files/educacion-primaria.pdf pag 43102 (50 del pdf)

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¡Cada día me siento más orgulloso de ser Valenciano!

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#38 El comentario de #2 decía que era una pena los puestos de trabajo que se iban a perder y lo que yo decía era que eso es demagogia, que no se pierde ningún puesto de trabajo. Te has salido por la tangente con lo de que es más importante una asignatura que otra. Pues mira, yo, doctor en informática e ingeniero técnico industrial, puedo enseñarle a mi hijo más tecnología que cualquier profesor de secundaria. Pero si quisiera enseñarle religión (que no quiero y soy de derechas, ¿qué raro, no?), no tendría más remedio que llevarlo al colegio porque en la iglesia no se enseña religión, sólo se dan sermones a cuatro abuelas y 5 opuseros.

En cuanto a los fachas, recuerda que el fascismo se aplica tanto a los de izquierdas como a los de derechas y los comentarios izquierdosos que se escuchan por aquí, son más fachas que los de derechas.

Yo no impongo a nadie que estudie religión, me la pela. Pero vosotros queréis impedir que, quien quiera, pueda hacerlo. Quién es más facha? Facha: fascismo. Búscalo en el diccionario, que no es sólo lo de Mussolini, tiene más acepciones.

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#58 Yo voto por la libertad de elección. Cada cual puede ser como quiera y debe tener la libertad de elegir cursar una asignatura de religión cristiana o una de "ciudadanía". No sé a qué colegio fuiste tú, pero yo fui a uno de curas y nadie me labó el cerebro; de hecho, por mi base científica, soy más que ateo, meta-agnóstico, creo. Tan solo me aprendí el credo, el padrenuestro, los apóstoles, que Jesus fue crucificado y resucitó a los 3 días. Pura teoría. De hecho, en clase de religión hablábamos de ética y las 2 últimas semanas se sacaba el libro para aprender cosas de memoria y vomitarlas en un examen.

Que yo sepa, nadie te quiere obligar a que des clases de religión así que, dónde ves el problema? Yo el problema lo veo en que muchos ¿tú entre ellos? no queréis que las personas que lo deseen, puedan cursar la asignatura de religión. Por qué tengo que cursar una asignatura de ciudadanía con la que no estoy de acuerdo? Es eso más justo que lo de la religión de la que tanto os quejáis?

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#62 Mmmm, me estás dando la razón?

Por un lado, tenemos derecho a la formación religiosa.

"...desarrollo de la personalidad humana en el respeto a los principios democráticos de convivencia y a los derechos y libertades FUNDAMENTALES".
A ver, que la transición fue lo mejor del país y que el matrimonio homosexual es una avance de la sociedad no es un principio democrático de convicencia no es un PRINCIPIO DEMOCRÁTICO DE CONVICENCIA, es una ideología con la que puedo estar de acuerdo o no. Por qué me tienen que inculcar esos valores con los que puedo o no estar de acuerdo. Que me enseñen protocolo y respeto pero no esos lavados de cerebro.

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#2 Si se pierden esos 270 profesores de tecnología, se ganarán 270 puestos de profesores de religión, no? No seamos demagogos...
Es una medida totalmente contraelectoral, porque la mayoría de votantes (derecha e izqueirda) están en contra de favorecer la asignatura de religión así que... de electoralismo nada. No lo compares con los 2500€, que eso es electoralismo barato y cutre. Yo quiero guarderías públicas de buena calidad, no 2500€ con los que pago 6 meses de guardería privada (la única que tengo disponible).

#6 Los fachas? Los llamas fachas por distribuir de manera diferente a como a ti (y a mí) nos gustaría que se emplearan las horas lectivas?
Más facha eres tú que quieres imponer tus ideas a los demás.