El Tribunal Constitucional pedirá al PP que se pronuncie sobre si artículos del Estatuto catalán que recurrió, coinciden exactamente con el texto andaluz, que sin embargo votaron a favor. (Noticia relacionada: tc-pedira-pp-pronuncie-sobre-si-articulos-estatuto-catalan-recurrio-coinciden-texto-andalu) Aquí puede leerse un ejemplo de como 2 artículos de ambos textos son EXACTOS, IDÉNTICOS, CALCADOS. El andaluz mereció el apoyo y elogio del PP. El catalán fue motivo de insultos, desprecios y campañas catalanófobas.
#3:
No, no he repetido el comentario: ES QUE SON 2 ARTÍCULOS CALCADOS. ¿Cómo puede tener la cara dura el PP de no pedir DISCULPAS al pueblo de Catalunya y a toda España?
“El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña es la última instancia jurisdiccional de todos los procesos iniciados en Cataluña, así como de todos los recursos que se tramiten en su ámbito territorial, sea cual fuere el derecho invocado como aplicable, de acuerdo con la Ley Orgánica del Poder Judicial y sin perjuicio de la competencia reservada al Tribunal Supremo para la unificación de doctrina. La Ley Orgánica del Poder Judicial determinará el alcance y contenido de los indicados recursos.
“El Tribunal Superior de Justicia de Andalucía es la última instancia jurisdiccional de todos los procesos judiciales iniciados en Andalucía, así como de todos los recursos que se tramiten en su ámbito territorial, sea cual fuere el derecho invocado como aplicable, de acuerdo con la Ley Orgánica del Poder Judicial y sin perjuicio de la competencia reservada al Tribunal Supremo. La Ley Orgánica del Poder Judicial determinará el alcance y contenido de los indicados recursos”
#5:
#4: Hay más de 30 artículos calcados entre ambos textos. La car dura del PP es infinita, pero se sustenta en el desconocimiento generalizado de la población que ni ha leído ni el Estatuto catalán ni el Estatuto andaluz.
Saludos
#9:
#6: Es cierto. Todos recordamos aquella campaña de recogida de firmas del PP por toda España (en Catalunya apenas se vieron, por cierto), y como le preguntaron a una señora en Sevilla por qué firmaba dijo: ¿ESTO? ESTO ES PAAAARAA... ¡¡¡CONTRA CATALUÑA!!! Y así vamos...
No, no he repetido el comentario: ES QUE SON 2 ARTÍCULOS CALCADOS. ¿Cómo puede tener la cara dura el PP de no pedir DISCULPAS al pueblo de Catalunya y a toda España?
“El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña es la última instancia jurisdiccional de todos los procesos iniciados en Cataluña, así como de todos los recursos que se tramiten en su ámbito territorial, sea cual fuere el derecho invocado como aplicable, de acuerdo con la Ley Orgánica del Poder Judicial y sin perjuicio de la competencia reservada al Tribunal Supremo para la unificación de doctrina. La Ley Orgánica del Poder Judicial determinará el alcance y contenido de los indicados recursos.
“El Tribunal Superior de Justicia de Andalucía es la última instancia jurisdiccional de todos los procesos judiciales iniciados en Andalucía, así como de todos los recursos que se tramiten en su ámbito territorial, sea cual fuere el derecho invocado como aplicable, de acuerdo con la Ley Orgánica del Poder Judicial y sin perjuicio de la competencia reservada al Tribunal Supremo. La Ley Orgánica del Poder Judicial determinará el alcance y contenido de los indicados recursos”
#4: Hay más de 30 artículos calcados entre ambos textos. La car dura del PP es infinita, pero se sustenta en el desconocimiento generalizado de la población que ni ha leído ni el Estatuto catalán ni el Estatuto andaluz.
#6: Es cierto. Todos recordamos aquella campaña de recogida de firmas del PP por toda España (en Catalunya apenas se vieron, por cierto), y como le preguntaron a una señora en Sevilla por qué firmaba dijo: ¿ESTO? ESTO ES PAAAARAA... ¡¡¡CONTRA CATALUÑA!!! Y así vamos...
#11: Con esto que dices sí estoy de acuerdo. Por eso mismo comentaba antes que el PP se basa en el desconocimiento generalizado de la población de cuestiones jurídicas y/o políticas, algo que considero muy criticable de nuestra sociedad en particular y que la diferencia en buena medida de otros lugares de Europa occidental.
Aquí ni Dios se leyó la Constitución europea, a diferencia de Francia donde la RECHAZARON. ¡¡¡CURIOSO!!!
De todos modos, no pretendo que alguien que no sepa Derecho como yo vaya a leerse una norma como es el Estatut de Catalunya, tremendamente compleja para quienes no sean juristas (y para los que lo somos también, no creas), pero al menos sería deseable un poco de cultura general y opinar sólo de lo que realmente se conozca con un mínimo de seriedad. ¿no estás de acuerdo conmigo?
La diferencia está en el rédito electoral PePeril que causa recurrir el artículo del Estatut de Catalunya.... En términos financieros se llama un activo intangible
#10 ?? Quiero decir que el que opine al respecto si que lo debe leer, pero yo y el 90% d la población fuera de esas comunidades no tienen por qué leerlos. El hecho de que los políticos sólo hablen de eso no quiere decir que a la gente le importe y al menos aquí a casi nadie le importa.
Lo que sí es cierto es que ambos están escritos como el culo. Que aparezca un anglicismo del tipo de que se 'removerán los obstáculos' en un texto elaborado por tanta gente revela que mucha idea no tienen.
Ya no se hacen leyes como las de antes.
#13: la Constitución europea, en realidad, afectaba bastante menos a la vida de los ciudadanos que los Estatutos de Autonomía. Sobretodo si era tan importante como el de Cataluña. Pero bueno, la gente pasa cada vez bastante más de todo. España es una sociedad de nuevos ricos, excepto algunas zonas.
#23 ¿ambos partidos son lo mismo? ¿Qué partidos?
Si te refieres a PSOE y PP te pongo un caso fácil de entender:
En Canarias, durante las elecciones municipales, el partido 'Compromiso Gran Canaria' denunció que el responsable del programa electoral del PSOE plagió muchos puntos (o casi todos) del programa de Ciutadans.
Al día siguiente ya estaba destituído.
#12 Por supuesto que sólo hay que opinar de lo que se tiene un mínimo conocimiento y por supuesto que tu opinión en este campo siempre será mucho más válida que la mía, de eso no hay duda.
Quizá se entiende mal mi comentario, yo sólo quería resaltar que quien no vaya a votar o a opinar en función del estatuto catalán, andaluz o castellano manchego (como es mi caso) no tiene por qué leerselos. Pero está claro que el que si lo vaya a hacer debe informarse el máximo posible.
De todas formas yo tengo la impresión de que en muchas partes del estado a la gente este tema le da igual, por eso me parece que el desconocimiento generalizado no es un problema como sin duda lo era cuando la constitución europea.
#31: Es comprensible tu error pues hace falta ser jurista para comprenderlo. Veamos, la única forma en la que se puede acceder al Supremo es mediante el recurso de casación para la unificación de doctrina. Por tanto, el Estatuto andaluz lo que hace es elidir esa referencia porque ya se entiende en Derecho Procesal que sólo cabe la casación para unificación de doctrina. El catalán lo que hace es una reiteración, sin introducir nada nuevo. ¿Se ha entendido? (Ojo: si algún colega jurista lee esto que no lo juzgecon severidad porque está claro que hay más formas de acceder al Supremo, pero no de la manera en que hacen referencia los EA).
Sí, pero el PSOE tampoco no se queda atrás en hipocresía "constitucionalista". Por ejemplo, el siguiente artículo referente a los derechos históricos de Cataluña fue eliminado en la Comisión Constitucional porque, según el PSOE, no encajaba en la Constitución:
"Disposición adicional primera: reconocimiento y actualización de los derechos históricos.
La aceptación del régimen de autonomía que se establece en éste Estatuto no implica la renuncia del pueblo catalán a los derechos que, como tal, le correspondan en virtud de su historia, que pueden ser actualizados de acuerdo con lo que establece la disposición adicional primera de la Constitución."
Sin embargo, en el estatuto Aragonés aparece lo siguiente:
"Disposición adicional Tercera.
La aceptación del régimen de autonomía que se establece en el presente Estatuto no implica la renuncia del pueblo aragonés a los derechos que como tal le hubieran podido corresponder en virtud de su historia, los que podrán ser actualizados de acuerdo con lo que establece la disposición adicional primera de la Constitución."
Este punto fue aprobado por PSOE y PP sin ningun reparo. Yo no veo mucha diferencia con el anterior, la verdad.
Además es uno de los puntos que se mantienen, sin ninguna modificación, del anterior estatuto aragonés. O sea que fueron los catalanes los que intentaron copiar un artículo, dado por bueno, que ya estaba en otro estatuto.
Hay otros ejemplos, como los artículos que abren la puerta a incorporar municipios limítrofes de otras autonomías. Éstos son "anexionistas" y "rompen españa" si salen en el estatuto vasco o gallego, pero que en realidad ya salían antes, con el mismo redactado, en los de castilla o aragón sin que nadie se hubiera quejado.
Por cierto, el estatuto andaluz se vende como que se transfiere totalmente la confederación hidrográfica del Guadalquivir. Esto es una verdad a medias: se trasfieren los servicios comunes de la CHG y poco más. La planificación hidrológica seguirá siendo estatal, por eso el PP no recurre este aspecto.
Una pregunta: ¿se sabe cuándo saldrá la decisión del tribunal constitucional? Si como se ve va a ser en contra del recurso del PP debería ser antes de las elecciones generales para que el pueblo les castigue por su odio hacia Cataluña como demuestra estos ejemplos de la noticia.
#37: De hecho, hay unos 19 artículos idénticos y más de 30 muy parecidos (que no difieren sustancialmente). Ahí está la ignominia e indecencia del PP y su catalanofobia.
#36 Pues muchas gracias por la aclaración. Si esto es así, ambos articulos son idénticos y el PP debería recurrir también el estatuto andaluz, en el hipotético caso de que la coherencia tenga algo que ver con la política.
Esto es lo que se vienen a llamar popularmente "el tiro te salga por la culata". Llevan el Estatuto Catalán al TC por inconstitucionalidad y este les sale con esto. Jojo. Deben seguir las nubes negras por Génova. #37 El PP ha apoyado incondicionalmente el Estatuto Andaluz. Es un hito más en los niveles de hipocresía pepera.
Art. 140.2 Estatuto Andalucía:
...sin perjuicio de la competencia reservada al Tribunal Supremo
Art. 95.2 Estatut Cataluña:
...sin perjuicio de la competencia reservada al Tribunal Supremo para la unificación de doctrina
El segundo parece limitar las competencias del Tribunal Supremo a la "unificación de doctrina" y el primero no. Parece que no son tan idénticos.
Para mí, la vergüenza viene también de los medios de comunicación, que le dan bombo y platillo cuando estoy seguro que lo sabían. ¿Por qué no le dan caña a todos los partidos políticos cuando detectan cosas de esas? ¿Por qué permiten que sea más noticia Acebes o Zaplana que las mentiras de ambos?
#5 Es que a qué fin va a leer un asturiano el estatuto catalán o el andaluz? Era lo que faltaba, otra cosa será que opine al respecto, pero el desconocimiento generalizado de dos estatutos es perfectamente normal. A mí lo que ponga el estatuto catalán me la sopla y el andaluz lo mismo.
No he leído ninguno de los dos, pero no me hace falta para decir lo que voy a decir. En el caso de que sean iguales, ¿sabéis por qué ha pasado esto? Muy sencillo, esto ha pasado por anunciar a bombo y platillo meses antes de su presentación, un estatuto del que se presumía que iba a ser la caña, que le daría a Cataluña una libertades de bla bla bla bla... Pues obviamente, cuando llega a los señores que lo tienen que revisar, se leen hasta el nombre de la imprenta donde se ha hecho.
Sin embargo, ¿alguien ha oído algo del andaluz? ¿Alguien ha oído a Chaves en las noticias presumir de estatuto durante meses?
Y lo que más gracia me hace es que lo mismo pasó con el Plan Ibarretxe... y los políticos Catalanes volvieron a hacer lo mismo. ¿No entienden que pasando desapercibidos se consigue más que dándose tanto bombo?
Esto que ha hecho el PP con Cataluña y el Estatut es muy grave porque ha promovido una campaña contra Cataluña y los catalanes que pasarán años antes de que se olvide en Cataluña y con ello tienen perdido el gobierno de España por años y años.
Cuanta hipocresía, pero, ¿hubiera ocurrido lo mismo si se hubieran intercambiado los papeles?. Yo creo que si, ambos partidos son esencialmente lo mismo
Comentarios
No, no he repetido el comentario: ES QUE SON 2 ARTÍCULOS CALCADOS. ¿Cómo puede tener la cara dura el PP de no pedir DISCULPAS al pueblo de Catalunya y a toda España?
Da mas votos ir contra todo que huela a catalan que al resto de comunidades .
- Art. 95.2 Estatut Cataluña:
“El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña es la última instancia jurisdiccional de todos los procesos iniciados en Cataluña, así como de todos los recursos que se tramiten en su ámbito territorial, sea cual fuere el derecho invocado como aplicable, de acuerdo con la Ley Orgánica del Poder Judicial y sin perjuicio de la competencia reservada al Tribunal Supremo para la unificación de doctrina. La Ley Orgánica del Poder Judicial determinará el alcance y contenido de los indicados recursos.
- Art. 140.2 Estatuto Andalucía:
“El Tribunal Superior de Justicia de Andalucía es la última instancia jurisdiccional de todos los procesos judiciales iniciados en Andalucía, así como de todos los recursos que se tramiten en su ámbito territorial, sea cual fuere el derecho invocado como aplicable, de acuerdo con la Ley Orgánica del Poder Judicial y sin perjuicio de la competencia reservada al Tribunal Supremo. La Ley Orgánica del Poder Judicial determinará el alcance y contenido de los indicados recursos”
#4: Hay más de 30 artículos calcados entre ambos textos. La car dura del PP es infinita, pero se sustenta en el desconocimiento generalizado de la población que ni ha leído ni el Estatuto catalán ni el Estatuto andaluz.
Saludos
#6: Es cierto. Todos recordamos aquella campaña de recogida de firmas del PP por toda España (en Catalunya apenas se vieron, por cierto), y como le preguntaron a una señora en Sevilla por qué firmaba dijo: ¿ESTO? ESTO ES PAAAARAA... ¡¡¡CONTRA CATALUÑA!!! Y así vamos...
#8: "otra cosa será que opine al respecto,.." ¿Opinar sin conocer? Pues peor me lo pones!!!!
#11: Con esto que dices sí estoy de acuerdo. Por eso mismo comentaba antes que el PP se basa en el desconocimiento generalizado de la población de cuestiones jurídicas y/o políticas, algo que considero muy criticable de nuestra sociedad en particular y que la diferencia en buena medida de otros lugares de Europa occidental.
Aquí ni Dios se leyó la Constitución europea, a diferencia de Francia donde la RECHAZARON. ¡¡¡CURIOSO!!!
De todos modos, no pretendo que alguien que no sepa Derecho como yo vaya a leerse una norma como es el Estatut de Catalunya, tremendamente compleja para quienes no sean juristas (y para los que lo somos también, no creas), pero al menos sería deseable un poco de cultura general y opinar sólo de lo que realmente se conozca con un mínimo de seriedad. ¿no estás de acuerdo conmigo?
PP = basura nacional
Menuda hipocresía del PP
HIPÓCRITAS Y CORRUPTOS!!!
La diferencia está en el rédito electoral PePeril que causa recurrir el artículo del Estatut de Catalunya.... En términos financieros se llama un activo intangible
Si es que ya lo dijo zp, el otro día.
El pp, solo va a lo que le interesa para montar follón.
#10 ?? Quiero decir que el que opine al respecto si que lo debe leer, pero yo y el 90% d la población fuera de esas comunidades no tienen por qué leerlos. El hecho de que los políticos sólo hablen de eso no quiere decir que a la gente le importe y al menos aquí a casi nadie le importa.
Lo que sí es cierto es que ambos están escritos como el culo. Que aparezca un anglicismo del tipo de que se 'removerán los obstáculos' en un texto elaborado por tanta gente revela que mucha idea no tienen.
Ya no se hacen leyes como las de antes.
#13: la Constitución europea, en realidad, afectaba bastante menos a la vida de los ciudadanos que los Estatutos de Autonomía. Sobretodo si era tan importante como el de Cataluña. Pero bueno, la gente pasa cada vez bastante más de todo. España es una sociedad de nuevos ricos, excepto algunas zonas.
Saludos
#21 personajillo, tu no los has leído, verdad?
Relacionada
El TC pedirá al PP que se pronuncie sobre si artículos del Estatuto catalán que recurrió coinciden con el texto andaluz
El TC pedirá al PP que se pronuncie sobre si artíc...
actualidad.terra.es#25 misma baraja, distinta mezcla.
#23 ¿ambos partidos son lo mismo? ¿Qué partidos?
Si te refieres a PSOE y PP te pongo un caso fácil de entender:
En Canarias, durante las elecciones municipales, el partido 'Compromiso Gran Canaria' denunció que el responsable del programa electoral del PSOE plagió muchos puntos (o casi todos) del programa de Ciutadans.
Al día siguiente ya estaba destituído.
¿Son iguales?
PD: El partido "Compromiso por Gran Canaria" plagió su logotipo del Fórum Barcelona.
http://www.geocities.com/magialetang/logos3.JPG
#12 Por supuesto que sólo hay que opinar de lo que se tiene un mínimo conocimiento y por supuesto que tu opinión en este campo siempre será mucho más válida que la mía, de eso no hay duda.
Quizá se entiende mal mi comentario, yo sólo quería resaltar que quien no vaya a votar o a opinar en función del estatuto catalán, andaluz o castellano manchego (como es mi caso) no tiene por qué leerselos. Pero está claro que el que si lo vaya a hacer debe informarse el máximo posible.
De todas formas yo tengo la impresión de que en muchas partes del estado a la gente este tema le da igual, por eso me parece que el desconocimiento generalizado no es un problema como sin duda lo era cuando la constitución europea.
#31: Es comprensible tu error pues hace falta ser jurista para comprenderlo. Veamos, la única forma en la que se puede acceder al Supremo es mediante el recurso de casación para la unificación de doctrina. Por tanto, el Estatuto andaluz lo que hace es elidir esa referencia porque ya se entiende en Derecho Procesal que sólo cabe la casación para unificación de doctrina. El catalán lo que hace es una reiteración, sin introducir nada nuevo. ¿Se ha entendido? (Ojo: si algún colega jurista lee esto que no lo juzgecon severidad porque está claro que hay más formas de acceder al Supremo, pero no de la manera en que hacen referencia los EA).
#39 Créeme, los catalanes no estamos a gusto oyendo hablar a todas horas de nuestro Estatuto. Adivina a quién le interesa que se hable sin parar...
Sí, pero el PSOE tampoco no se queda atrás en hipocresía "constitucionalista". Por ejemplo, el siguiente artículo referente a los derechos históricos de Cataluña fue eliminado en la Comisión Constitucional porque, según el PSOE, no encajaba en la Constitución:
"Disposición adicional primera: reconocimiento y actualización de los derechos históricos.
La aceptación del régimen de autonomía que se establece en éste Estatuto no implica la renuncia del pueblo catalán a los derechos que, como tal, le correspondan en virtud de su historia, que pueden ser actualizados de acuerdo con lo que establece la disposición adicional primera de la Constitución."
Sin embargo, en el estatuto Aragonés aparece lo siguiente:
"Disposición adicional Tercera.
La aceptación del régimen de autonomía que se establece en el presente Estatuto no implica la renuncia del pueblo aragonés a los derechos que como tal le hubieran podido corresponder en virtud de su historia, los que podrán ser actualizados de acuerdo con lo que establece la disposición adicional primera de la Constitución."
Este punto fue aprobado por PSOE y PP sin ningun reparo. Yo no veo mucha diferencia con el anterior, la verdad.
Además es uno de los puntos que se mantienen, sin ninguna modificación, del anterior estatuto aragonés. O sea que fueron los catalanes los que intentaron copiar un artículo, dado por bueno, que ya estaba en otro estatuto.
Hay otros ejemplos, como los artículos que abren la puerta a incorporar municipios limítrofes de otras autonomías. Éstos son "anexionistas" y "rompen españa" si salen en el estatuto vasco o gallego, pero que en realidad ya salían antes, con el mismo redactado, en los de castilla o aragón sin que nadie se hubiera quejado.
Juas, vaya cagada del PP.
Por cierto, el estatuto andaluz se vende como que se transfiere totalmente la confederación hidrográfica del Guadalquivir. Esto es una verdad a medias: se trasfieren los servicios comunes de la CHG y poco más. La planificación hidrológica seguirá siendo estatal, por eso el PP no recurre este aspecto.
Una pregunta: ¿se sabe cuándo saldrá la decisión del tribunal constitucional? Si como se ve va a ser en contra del recurso del PP debería ser antes de las elecciones generales para que el pueblo les castigue por su odio hacia Cataluña como demuestra estos ejemplos de la noticia.
#37: De hecho, hay unos 19 artículos idénticos y más de 30 muy parecidos (que no difieren sustancialmente). Ahí está la ignominia e indecencia del PP y su catalanofobia.
Saludos
#36 Pues muchas gracias por la aclaración. Si esto es así, ambos articulos son idénticos y el PP debería recurrir también el estatuto andaluz, en el hipotético caso de que la coherencia tenga algo que ver con la política.
Esto es lo que se vienen a llamar popularmente "el tiro te salga por la culata". Llevan el Estatuto Catalán al TC por inconstitucionalidad y este les sale con esto. Jojo. Deben seguir las nubes negras por Génova.
#37 El PP ha apoyado incondicionalmente el Estatuto Andaluz. Es un hito más en los niveles de hipocresía pepera.
Juas. Si todos son asi tela...
Art. 140.2 Estatuto Andalucía:
...sin perjuicio de la competencia reservada al Tribunal Supremo
Art. 95.2 Estatut Cataluña:
...sin perjuicio de la competencia reservada al Tribunal Supremo para la unificación de doctrina
El segundo parece limitar las competencias del Tribunal Supremo a la "unificación de doctrina" y el primero no. Parece que no son tan idénticos.
Para mí, la vergüenza viene también de los medios de comunicación, que le dan bombo y platillo cuando estoy seguro que lo sabían. ¿Por qué no le dan caña a todos los partidos políticos cuando detectan cosas de esas? ¿Por qué permiten que sea más noticia Acebes o Zaplana que las mentiras de ambos?
Así va España.
alguien se sorprende?? k estamos hablando del PP...
#5 Es que a qué fin va a leer un asturiano el estatuto catalán o el andaluz? Era lo que faltaba, otra cosa será que opine al respecto, pero el desconocimiento generalizado de dos estatutos es perfectamente normal. A mí lo que ponga el estatuto catalán me la sopla y el andaluz lo mismo.
No he leído ninguno de los dos, pero no me hace falta para decir lo que voy a decir. En el caso de que sean iguales, ¿sabéis por qué ha pasado esto? Muy sencillo, esto ha pasado por anunciar a bombo y platillo meses antes de su presentación, un estatuto del que se presumía que iba a ser la caña, que le daría a Cataluña una libertades de bla bla bla bla... Pues obviamente, cuando llega a los señores que lo tienen que revisar, se leen hasta el nombre de la imprenta donde se ha hecho.
Sin embargo, ¿alguien ha oído algo del andaluz? ¿Alguien ha oído a Chaves en las noticias presumir de estatuto durante meses?
Y lo que más gracia me hace es que lo mismo pasó con el Plan Ibarretxe... y los políticos Catalanes volvieron a hacer lo mismo. ¿No entienden que pasando desapercibidos se consigue más que dándose tanto bombo?
Desde luego decir que son iguales... Pues señores no lo son.
Esto que ha hecho el PP con Cataluña y el Estatut es muy grave porque ha promovido una campaña contra Cataluña y los catalanes que pasarán años antes de que se olvide en Cataluña y con ello tienen perdido el gobierno de España por años y años.
Carga al primero, luego al siguiente, como ocurrió en el tiempo.
Lo que no se puede es cargar 2 a la vez y al mismo tiempo.
¿Y como es posible que nadie diga nada sobre el PSOE?
¿Como es posible que el PSOE haya denunciado al cosntitucional su propio Estatuto?
Cuanta hipocresía, pero, ¿hubiera ocurrido lo mismo si se hubieran intercambiado los papeles?. Yo creo que si, ambos partidos son esencialmente lo mismo
Ya les gustaría a los andaluces que se parecieran los estatutos.
¿cómo pueden ser identicos si tienen distintos números de artículos?
Fíjate, Art. 140.2 del andaluz y Art. 95.2 del catalán. ¿explícame cómo se calcan los números?
¿Andalucía tiene el mismo "preámbulo" como el que propuso Carod?