Dos bañistas se ahogan en Alicante al socorrer a una niña

#14 En el caso de que tengas un accidente, a quien prefieres:

CASO A: Un buen samaritano que pasaba por allí y decide llevarte al hospital con sus medios.
CASO B: Una persona consciente de los riesgos que no sabiendo como intervenir en tu accidente, no se para brúscamente (riesgo de accidente), y alerta a los servicios de emergencias.

Yo sin duda prefiero el CASO B, quien sin duda se preocupa más por mi estado que quien me recoge como puede, creando nuevos riesgos, y posiblemente ocasionando nuevas lesiones de diversa gravedad por ignorar como se me debe atender.

En el caso de un rescate acuático, un rescatador que no sabe manejarse en el mar puede convertirse en un peso muerto para el rescatado, arrastrándolo hacia el fondo. ¿Qué tipo de ayuda es esa?

#20 Estás confundiendo los términos:

- Intención: BUENA
- Actuación: MALA
- Conocimiento: NULO

¿Es tan difícil de entender?

La valentía implica conocimiento de los riesgos. No es valiente quien ignora un riesgo, sino quien lo asume y se enfrenta a él.

Permíteme guanderfulboi que retoque una de tus frases en #20: "Crearon un lio de aupa por ayudar a otra persona". No en vano, de una víctima se pasó a seis, dos de ellas muertas, y todo por su ayuda.

ADDENDUM
Como veo que aun habrá quien lo quiera sacar de contexto, este no es un alegato para que no se ayude, sino para que no se ayude sin saber. Esta coletilla es muy importante.

Si alguien quiere ayudar en alguna situación en la que no sepa como hacerlo, que empiece por reconocer su desconocimiento, preguntando en qué puede ayudar. A veces ese simple ánimo de echar una mano es más que suficiente.

#14 ¿No estas mezclando churras con merinas, un pelín?

A ver... la primera norma de cualquier curso de rescate es el auto-rescate. Uno no puede ponerse en peligro alegremente para salvar alguien, porque probablemente acabarán los dos en la misma situación, y pasaremos de una a dos víctimas.

Eso no quita, que es lo que creo que dinosaurio queria decir, que si tienes un hijo en el agua, los sentimientos te cieguen y cometas una imprudencia, porque que ya han dicho varias personas que es lo que es.. cinco tíos al agua por lo que parece a saco, es como poco una imprudencia.

Me hace gracia que acuses de individualismo a diestro y siniestro, teniendo en cuenta que algunas de las personas que hablan de que es una imprudencia han hecho el esfuerzo de apuntarse a cursos de socorrismo y/o rescate, cuando personalmente creo tu no lo has hecho (por ponerme demagógico).

#20 Nadie duda que lo hicieran con la mejor de las intenciones, ¡faltaría mas!

Yo estoy de acuerdo en que esas personas no sabian muy bien donde se metian, pero eso en ningun caso rebaja el valor de su actuacion. Se comportaron como heroes.

Vienen bien todos los consejos que estais dando, pero por favor, no pongais en duda que esos tios se comportaron como valientes. Se metieron en un lio de aupa por ayudar a otra persona. Eso es de valientes.

#14 Según tu mejor dos muertos no?

A ver, que no saltes al agua y luches contra la corriente NO significa que no ayudas ni que eres individualista.
Tienes que ayudar, de la mejor manera posible, pero sin poner en peligro más vidas de las que ya están en peligro.

Hay muchas otras maneras de ayudar:
Pedir ayuda, buscar materiales que faciliten el rescate, proteger el entorno y apartar la gente, ir preparandolo todo para una vez que la salven y saquen del agua, etc..

Total, que al final "La niña pudo alcanzar la orilla gracias al impulso de la corriente".

¿Alguien ha dicho premios Darwin?

Y los padres de la niña ¿ donde estaban ? ¿no la vigilaban? (un pez el verano del año pasado desgarro el brazo de una niña en las costas de Alicante) ¿dejaron que un señor de 56 años se metiese en el agua a socorrer a la niña? Que alguien con mas informacion lo explique por favor, por que de suceder lo que me imagino... tiene huevos la cosa.

#24 Ahí reside la auténtica valentía. En ser capaz de controlar ese impulso que te fuerza a tirarte, sabiendo que puedes aumentar la tragedia al no estar preparado. No se trata solo de preservar tu propia vida, sino de no perjudicar a aquellos a quienes pretendes ayudar.

Imagina por un momento que te lanzas, y que por fortuna consigues llegar hasta la niña. Pero tan falto de fuerzas por luchar contra la corriente y sin haber sabido como hacerlo, que cuando tratas de agarrarla, ella se defiende (por miedo), y la acabas arrastrando al fondo.

No es solo que puedas perder tu vida. No es solo que puedas aumentar el número de víctimas. Es que encima puedes perjudicar a quien pretendías ayudar. Ejemplos los hay a patadas, no solo en el mar: quienes retiran el casco sin saber como a un motorista accidentado (sí, el personal cualificado lo retira si es preciso, sabe como hacerlo), los que movilizan a un accidentado de tráfico ocasionándole lesiones medulares, los que dan palmaditas en la espalda cuando alguien se atraganta, los que ponen un torniquete en una herida abierta (hoy día sabemos que es contraproducente), etc.

Estaría bien, como decía un comentario en los foros de 20 Minutos, que se preocuparan de formar a la ciudadanía, desde el colegio, en como actuar en diferentes situaciones de emergencia. Desde saber mantener la calma, a saber como alertar, incluyendo saber como prestar diferentes tipos de ayuda hasta que lleguen los recursos especializados.

#25 Creo que no sabes como funcionan los servicios de emergencias, y por eso das esos argumentos. Te puedo garantizar que si alguien llama al 112 informando adecuadamente del suceso en menos de 10 minutos tiene allí un recurso especializado.

Vale que en el momento, en caliente, cueste pararse a pensar. Eso lo sabemos todos. De hecho, todos los que nos dedicamos a este mundillo de la emergencia, cuando hemos sido novatos, hemos requerido de algún veterano que nos parara los pies. Y siempre nos preguntamos por qué nos frenaba, hasta que adquirimos la experiencia suficiente y nos damos cuenta solos. Es entonces cuando nos sorprendemos parándole los pies a un novato entusiasmado con su labor.

Ahora bien, el suceso ya ha pasado. Ahora estamos todos nosotros sentaditos tranquilamente frente a un ordenador, leyendo y/o escribiendo estos mensajes. Ahora podemos pensar, razonar sobre lo sucedido, sacar lo bueno y lo malo para ser mejores la próxima vez. Porque si algo se aprende cuando se trabaja en emergencias es que siempre habrá una próxima vez.

Esta gente actuó por inercia, sin pensar, haciendo nulo uso de la capacidad de razonamiento que se les supone, pero con toda la humanidad imaginable. Y de una potencial víctima se pasó a seis, dos con resultado de muerte. No solo no lograron su objetivo de ayudar, sino que generaron un problema aun mayor. Y los servicios de rescate llegaron. Llegaron a tiempo para sacar a tres de los que se lanzaron sin pensar, uno de ellos muerto. Otro de los muertos llegó a la orilla por sus medios, y el quinto fue atendido por una crisis de ansiedad.

Ahora, con toda la frialdad de estar sentados frente al ordenador, podemos ver, razonar, que actuaron precipitadamente. Que los servicios de emergencias llegaron a tiempo. Tan a tiempo como para sacar a tres del agua, uno de ellos muerto. Podemos comprender que el actuar sin conocer ha generado un problema aun mayor que el que había en un principio.

Ahora, si usamos nuestra capacidad de razonamiento, sacaremos conclusiones. Aprenderemos que uno no debe hacer algo para ayudar si de verdad no sabe como hacerlo. Aprenderemos que cuando uno pone todas sus buenas intenciones pero no sabe lo que hace puede causar más daño a quien quiere ayudar.

De eso se trata, de aprender.

Dice bien #26, como #11, una regla básica de la emergencia, la secuencia: Proteger, Alertar, Socorrer.

Lo primero será siempre proteger la zona, evitar que el suceso vaya a más.

Lo segundo sera Avisar/Alertar a los recursos necesarios. No es una medida solo para ciudadanos sin formación, sino también para profesionales. Si un recurso de emergencias se encuentra con un suceso que le sobrepasa en capacidad de medios, deberá alertar para que se los proporcionen.

Y finalmente, el tercer paso, será socorrer, siempre en función de nuestros conocimientos. Y si no sabemos que hacer, es mejor no hacer nada.

Teniendo en cuenta que eran las 10:30 y hasta las 11:00 no hay socorristas en la playa, creo que están siendo demasiado duros quienes acusan a estas 5 personas de temerarias.

¿A lo mejor tenían que haber esperado a que llegase el socorrista profesional, y esperar que la niña aguantase media hora? ¿Haber llamado al 112? ¿Haber rezado a Neptuno para que la ayudase a salir?

A posteriori sabemos que cualquiera de esas acciones hubiesen llevado a salvar la vida de la niña, porque llegó a la costa por su propio nado. ¿Y si no, qué?

#3 la diferencia entre ser valiente y ser temerario

Lo primero que aprendes en socorrismo es que debes protegerte a ti mismo antes que a la victima.
Si hubieran esperado a ayuda profesional, probablemente se hubieran salvado todos, o en caso muy grave solo la victima hubiera fallecido.

Aún que parezca heroico, al fin y al cabo era una imprudencia:

Proteger
Avisar
Socorrer

#30, Valiente es echarle cojones aunque no tengas ni idea de como vas a salir parado. Lo otro, es ser listo, precavido o como quieras llamarlo. Pero no confundamos los palabros.

Tenéis toda la razón en decir que sólo hay que socorrer cuando estamos completamente seguros de que conseguiremos preservar nuestra propia vida.
Pero la verdad es que si yo estoy ahí no puedo ver como se ahoga una niña. Llueva o truene me tengo que tirar a por todas.

Mucha fuerza a los familiares de los 5 héroes. Y la verdad es que sí, hay que ser más prudente por que estas cosas pasan.

#33 Pues, sintiéndolo mucho, el que nos muramos es un fait accompli (a no ser que escapes de lo humano, adentrándote en lo divino)

Y no te deseo una muerte por ahogamiento, por nada del mundo...

#32 Por alusiones te diré que a parte del curso de socorrismo "estándar" de la Cruz Roja, he hecho cursos de especialización precisamente en rescate en el mar (otro día con mas calma, o un par de cervezas te explico el cómo y el porqué)

Antes de que sigas por ahí no soy ningún héroe... los (verdaderos y anónimos) héroes son los profesionales de esto... cuando los ves en acción se te quitan todas la pretensiones heroicas, te lo aseguro.

Y volviendo al tema del individualismo, en lo que puedo estar de acuerdo en parte; creo que en estos comentarios, precisamente, "no ha lugar".

#35 El recoger a alguien que esta en el agua se tiene que hacer desde una posición de control y en caso de que lo pierdas, lo mejor es hundirse (más fácil de decir que de hacer, glups) para que instintivamente la persona que se agarra a ti como a un salvavidas te deje ir... te alejas.. y lo vuelves a intentar (como veis, es mucho mas fácil de decir que de hacer, al menos para mi... buff)

Si voy a morir, que sea como ellos.

¿Servicio de socorrismo solo desde las 11 hasta las 20:30?
¿Me lo parece a mí o hay muchísma gente que se baña mucho antes de las 11 en la playa?

Tiene razón JarFil, reitero que bravo por los que consideran más importante la salud y la felicidad de otro que la propia todos, los cinco.

#25 "¿Y si no, qué?"... para empezar se coge el móvil y se llama al 112, ellos mismos te aconsejaran que no se metas nadie no lo veis claro.

Ya lo han dicho por aquí

1) Proteger - ¡que no le pase a nadie mas por "despiste"!
2) Avisar - Para poner en marcha ayuda externa, que para algo son profesionales...
3) Socorrer

#12 si alguna vez estoy en apuros, espero que el que tenga al lado no piense igual que tu.

Individualismo nos venden, individualismo siembran, capitalismo extremo recolectan.

Una vez saque a mi hermana pequeña de una piscina, nunca más saco a nadie del agua, se agarró a mi cuello y me las ví muy mal para alcanzar el filo de la piscina que estaba a 1 metro.
en todo caso buscaria algo que flotara y se lo lanzaria.

#1 Totalmente de acuerdo contigo. Ellos se entregaron con el objetivo de salvar una niña... un objetivo loable, que da esperanzas a un mundo donde sólo nos cuidamos las espaldas y mandamos al resto por su lado.

Ojala hubiera más gente así.

#17 Eso mismo quería decir

#7 yo si que he estado allí hace 48 horas exactamente, y me parece algo muy raro porque es una playa que conozco y que me he bañado muchas veces con bandera roja. Supongo que les empotraría contra las rocas o algo así. Una desagracia la verdad

La cria va a necesitar tratamiento psicológico de por vida.

Además tendriamos que partir de la base que en ningún caso ni bajo ningún concepto se puede dejar solo un niño en el agua ¡NUNCA!
Quien lo haga es un puto irresponsable que no mereces a ese niño

Repito lo de #10 ¿Donde estaban los padres? que son los unicos incoscientes de la tragedia.
Estoy deacuerdo, deberia enseñarse a socorrer desde pequeños en el colegio e instituto.

#18 perdona que te diga pero 'y un mojón' querias decir eso. por cierto, gracias por los deseos, espero que se te devuelvan tus intenciones de #15 por triplicado

#23 echa un ojo a esta noticia http://www.20minutos.es/carta/13166/0/AMBULANCIAS/112/ tambien hay falta de helicopteros, servicios de emergencias que se pasan la bola de 'no ir' donde hay limites de competencias. hay cientos de casos, en carretera, montaña , mar... busca en google y veras, ese test que me propones no me convence en ninguna de sus formas, pero gracias por la propuesta. En todo accidente, visto lo visto, hay que tirar una moneda al aire para conocer que futuro te deparará, cara o cruz, llegará la ayuda a tiempo o no lo hará.

#30 hecha un ojo al enlace que acabo de poner, como digo, hay cientos de casos similares.

#19 No, no he hecho curso de socorrismo y creo que no te sirven los primeros auxilios que se aprenden en el manual de conducir, heroe. Se todo lo demagogico que quieras, pero lo que he dicho en #14 es una triste realidad, lo quieras admitir o no.

No voy a seguir hablando en este hilo, no lleva a nada, cada cual, que haga lo que quiera con su vida, asi que, pasad de mi

#28 No lo creo. Ya hacen falta huevazos para meterse al tun tun con oleaje, y antes de que estén los socorristas. Si eso no la importó ¿crees que le ha importado algo que por su culpa 2 la hayan diñado?

#14 Bueno, espero que lo que llevas muy bien en la teórica lo practiques alguna vez en tu vida

#0 No estoy para nada de acuerdo con la frase con la que informas de la noticia: "Bravo por los que consideran más importante la salud y la felicidad de otro que la propia."
Primero es la vida de uno, si arriesgas tu vida para salvar la del otro eres un temerario. Siento decir esto por los fallecidos pero es la pura verdad.
Yo en ningún caso arriesgaría MI VIDA para salvar la de otro. Si fuera la de un familiar o amigo me lo pensaría dos veces pero la de un desconocido NUNCA.
¿y los tutores de la criatura donde estaban? Ah, ya sé, tomando el sol...