Hace 16 años | Por natrix a elcorreodigital.com
Publicado hace 16 años por natrix a elcorreodigital.com

Ausbanc dio la voz de alarma ante el hecho de que bancos y cajas de ahorro cobran «ilegalmente» una comisión a los pensionistas por pagarles el importe de su prestación antes del primer día hábil de cada mes, pese a que la Tesorería General de la Seguridad Social haya ingresado con antelación la cantidad en las entidades financieras. Esta situación afecta «al 65% de los 8,5 millones de pensionistas».

Comentarios

sorrillo

Nada hombre, eso ha sido un pequeño error de cálculo. Seguro que no hay mala intención.

Seguro que todos hemos tenido mas de una vez errores del banco a nuestro favor, no seamos tan mal pensados.

e-ShEeP

A ver, mi hermana (economista) y mi padre (seguridad social) me lo han explicado diez veces y creo que es más sencillo:
1. la tesorería de la seguridad social NO ingresa el dinero antes del día 1
2. algunos bancos o cajas, por atraer a clientes pensionistas adelantan el dinero de la pensión unos días
3. el día 1 de cada mes el banco recupera su dinero, pero además, se cobra una propinilla camuflándola como una transferencia y esto es lo ilegal ya que los pagos realizados por la Tesorería de la Seguridad Social en ningún caso pueden generar gasto para el interesado y más cuando el ingreso queda realizado antes de que termine el mes.

Sólo falta que a los pobres abuelos les saquen una navaja cada vez que van a por su dinerito

jaz1

los bancos son la usura de este siglo!!!!!!

a

Mi abuelo toda la vida ha dicho, y sigue diciendo, que los bancos no tendrán su dinero más de lo necesario. Cada primero de mes acude a retirar su pensión y la mete debajo de una baldosa si hace falta. Esto, que hace tiempo yo veía un poco ridículo, me parece la medida más inteligente que se puede tomar. Yo estoy a punto de sacar la pasta del banco y guardarla en el cajón, y dejar ahí lo necesario para que se cobren el gas, el agua... y el alquiler, que no la hipoteca. Qué más quisieran.

D

cómo molaría que nos pusiéramos todos de acuerdo para sacar el dinero de nuestras cuentas durante 2 ó 3 días, a ver cómo se las apañaban sin fondos...

Nadie.responde

Y los no jubilados también, no todo el mundo tiene tiempo de estar revisando sus cuentas continuamente y de eso se benefician.

h

#7 ya me dirás donde vives para ir a hacerte una visita

#8 toda la gente que conozco que juega en la bolsa dice que gana, pero siempre acaba perdiendo dinero. Antes de meter tu dinero en bolsa, haz simulaciones de esas que hay por la web (lo típico de "te damos un millón de cibereuros y usamos las mismas cotizaciones que en la bolsa real"). Ojalá te vaya bien, pero después pregúntate de donde sale ese dinero, porque el dinero no crece en los árboles!

Hasta luego!

h

#18 Yo no iba por lo que si uno gana es porque otro pierde en bolsa, pero creo que el dinero se genera a partir del esfuerzo de alguien y cuando uno gana dinero sin esfuerzo (aunque algunos lo llamen "riesgo") es que se está usando el esfuerzo de otra persona que no gana lo que debiera, pero es tan grande y disperso este mundillo que es dificil hacerse una idea correcta sobre lo que es economia (no creo que la idea que tenemos cada uno sea la correcta).

Me gustaría que el pastel se repartiese bien, no que mi parte sea más grande que la de otros, pero es muy bonito decirlo cuando uno vive bien (no soy rico, pero no puedo quejarme de nada, como supongo que le pasa a la gran mayoría de los que leemos esta web).

Por otro lado, hace tiempo que aprendí que los bancos no son tan generosos como para darte un 6% TAE

También iba por algo más sencillo, que mucha gente invierte en bolsa sin tener ni puta idea (no digo que sea tu caso, claro) quizás para hablar de algo en el bar; sin ir más lejos, mi suegro la cagó (como tantos otros) en Terra. Es como hacerte una casa, delegas el trabajo a un arquitecto, pues en la bolsa también tendrás que delegar si no sabes (yo no sé).

Saludos majo

runs

Es que la gente es tonta, con perdón, jeje. ¡¡¡Los bancos son pa' ricos!!! Menos para pensionistas, juas.

Yo estoy en una Caja de Ahorros y no me cobran nada por nada. Caixa Galicia. Bueno, vale, algo sí que cobran, pero no es la estafa de algunos bancos. No me dan casi intereses, pero como no tengo un millón de euros...

La gente no está obligada a pertenecer a ningún banco. Las cajas en teoría son más "sociales", que no socialistas jijiji

Pues nada, que los abueltes espabilen, o si no, sus hijos y que metan sus pensiones en sitios donde no les "roben" por todos lados.

pinkix

Bueno, los beneficios pueden ser de muchas formas, no necesariamente puro y duro dinero. Por ejemplo para una empresa puede ser un beneficio poder dar trabajo a más gente y de mejor calidad, sin embargo para otra le interesa más explotar a sus trabajadores para darles más sueldo a sus ejecutivos. Lo que es nefasto es que una empresa tenga que multiplicar un por ej. 20% sus beneficios año a año, y digo un 20% sobre los beneficios del año anterior. Este es el caso de los bancos y cajas. ¿Cómo lo hacen? robando literalmente a sus clientes a base de comisiones, e intereses abusivos.

pinkix

Y precisamente fue el Banesto... el mismo que ha ganado un 7,3% más que el año anterior: http://tinyurl.com/2evq5c ¡Qué sinverguenzas!
Y las cajas no son ni mucho menos mejores, mucho compromiso social pero eso sólo sirve para cubrir las chapuzas de los políticos que están metidos en sus consejos de administración.

v

yo solo meto pasta en el banco para pagar el internet y el móvil, el resto pago en ventanilla

D

Y si el gobierno sabe que bancos son porque nos lo denuncia?

D

#9 Una cosa es "jugar a la bolsa" y otra cosa es invertir en bolsa. Si tu inviertes tu dinero en bolsa durante unos anyos (sin estar comprando y vendiendo continuamente) es muy dificil perder dinero tal como va la economia. Otra cosa es que haya un crack o que explote una burbuja como en los 90.

El dinero no crece de los arboles tienes razon, pero igual te crees que cuando un banco te da un 6% TAE es porque son muy buenos y te regalan el dinero. No, te dan un 6% porque ellos estan obteniendo el triple invirtiendo tu dinero.

Esa idea de que para que tu ganes en la bolsa alguien tiene que perder esta muy equivocada. La economia va subiendo, el valor de las empresas va subiendo, obtienen beneficios, etc. Todo el mundo gana (excepto algunos casos excepcionales como Astroc).

Sino fijate en lo que ha subido el valor de cualquier empresa importante/rentable en los ultimos 5 anyos y veras si te merece la pena.

Estamos en un periodo de bonanza economica, no quieres parte del pastel?

D

Si me ingresan un dinero en mi cuenta el día 1 resulta que tiene valor del día 3 o el 4 (después que de haberlo tenido retenido 1 o 2 días en el banco que se dio la orden de ingreso). Si el día 1 tenía 0 en mi cuenta y saco la misma cantidad que me ingresaron el mismo día 1, entonces el banco me cobra intereses por dos días o tres (según la fecha de valor) de toda la cantidad como si fuera un descubierto. ¡Malditos ladrones!

sorrillo

#19 La base teórica de la bolsa es esta:

Las empresas necesitan dinero para hacer dinero.
Los inversores les dejan dinero.
Con ese dinero "de mas" las empresas hacen "mas dinero" y eso son beneficios.
Los beneficios se reparten, en parte y de forma proporcional, con los inversores.

La gente es quien compra los productos de esas empresas, ellos son a la vez beneficiarios (tienen un producto) y perjudicados (han pagado un precio).

h

#20 gracias por la síntesi, pero demasiado sencillo para ser cierto, ¿no crees? Lo veo como un mecanismo para que quien más tiene, más gane.

He intentado cambiar el comentario anterior pero me ha dicho que el cabal me dará pam-pam en el culete, así que lo pongo aquí.

Llevo pensando los últimos días lo siguiente, es solo una idea para darle vueltas, no es ningún ataque a nadie y no quiero que se interprete así:
"Si una empresa tiene beneficios:
- es porque cobra demasiado a sus clientes
- o porque exprime a sus proveedores
- o porque paga poco a sus trabajadores
¿Una empresa debería tener beneficios?"

De buen rollo siempre, ¿qué opinais al respecto?

Saludos

e-ShEeP

#21 Sí, una empresa debería tener beneficios

D

#21 Justo ahora me estoy terminando un libro de economia, y si, una empresa ha de tener beneficios de manera que motive a los "entepreneurs" (no se como traducir eso) a crear empresas. Si no hubiera beneficios, nadie formaria empresas y esto seria un caos.

En un mercado totalmente competitivo, los beneficios son los justos para mentener a los empresarios motivados y les merezca la pena mantener la empresa. El problema viene con los monopolios o los oligopolios, donde al no haber competencia, pueden mantenerse en el mercado modificando los precios a su antojo, o modificando la produccion para afectar al precio tambien (en un mercado totalmente competitivo hay tantas empresas productoras que una sola no puede alterar los precios aunque altere su produccion, por tanto los precios los tiene impuestos.

De hecho un mercado competitivo se autoregula, de manera que si surgieran muchas nuevas empresas con la intencion de "forrarse", se saturaria el mercado de productos por lo que bajarian los precios. Al bajar los precios, los beneficios bajarian drasticamente o llegarian incluso a ser negativos (perdidas) por lo que algunas empresas tendrian que cerrar. Al cerrar, el nivel de produccion volveria a su equilibrio, donde las empresas se mantienen ganando el minimo de beneficios para mantenerlas interesadas, y optimizando los recursos.

Tambien ocurre el efecto contrario, cuando hay pocas empresas (para un determinado producto) con muy altos beneficios, lo que motiva que se creen nuevas empresas para pillar parte del pastel, al haber mas empresas y aumentar la produccion, los precios bajan y se vuelve a alcanzar el equilibrio donde las empresas no obtienen demasiados beneficios.

h

#23 ¿emprendedores?

Sí, la teoría no está mal, pero la sensación que tengo es que me gobierna telefonica, lacaixa, repsol, jalibarton, ... para los que esa teoría les va de perlas.

No sé, yo he sido emprendedor, tengo una SL. No me hará rico, pero la satisfacción de trabajar en lo que me gusta el tiempo que yo quiera ya me sirve como "beneficio". De echo, si los emprendedores también trabajan en la empresa, ¿por qué tiene que dar beneficio si el que ha apostado por la empresa ya tiene un sueldo? Y entiendo que es un beneficio encubierto (si preveo más beneficio, me subo el sueldo).

Saludos

a

#21, creo que vas por el camino de ¿de donde salen esos beneficios?

Estoy de acuerdo contigo. #20, #22, #23: yo no estoy de acuerdo en que las empresas siempre tengan que tener beneficios. Mejor dicho, lo que creo nefasto es que siempre tengan que aumentarlos. Si una empresa se extiende por otros países, veo lógico que crezca, pero si no se mueve de su sitio, la única manera de aumentar los beneficios es abaratando costes u optimizando recursos, y normalmente esto se hace de dos maneras: congelando sueldos de los empleados/recortando plantillas y/o encontrando nuevas tretas para bordear lo más posible la ley. Para muestra, la noticia sobre la que se supone que estamos opinando: sacando tajada de los jubilados sin que ellos se enteren. Luego, al final de año, cuando hagan balance, saldrán esas noticias tan bonitas en las que se dan palmaditas en las espaldas por lo bien que han aumentado sus beneficios.

"Jugar" a la bolsa es alimentar esta paradoja de bienestar social en la que vivimos, es seguir animando a que los mismos bancos a los que apoyamos comprándoles acciones, nos aprieten más las tuercas por otros lados.

Recomiendo 3 documentales imprescindibles, que ya se han mencionado muchas veces por aquí, pero que insisto en recomendar nuevamente: "La corporación: ¿Instituciones o psicópatas?". Abren los ojos a las realidades que hay detrás de esos anuncios tan bonitos que salen por la tele...

D

#24 Eso funciona en un mercado totalmente competitivo. De las empresas que mencionas, ninguna pertenece a un mercado totalmente competitivo.

En el libro pone como ejemplo la produccion de maiz. Te da igual comprar maiz de una marca u otra, todos son realmente iguales, ninguna empresa (agricultor) puede por si solo modificar su produccion para alterar la produccion total y por tanto los precios, etc. Pienso que casi todos los productos agricolas pueden meterse en este tipo, y si te fijas los precios estan tirados.

Telefonica viene de ser un antiguo monopolio. Incluso ahora es un oligopolio, solo muy pocas empresas en Espanya tienen licencia para ser teleoperadores.

La Caixa: un banco. Bueno no me hagas empezar a hablar de los bancos. Son la lacra de nuestra sociedad. Intenta ver el video que esta en google video llamado "Money as debt". Es escalofriante.

Repsol: una empresa que explota el petroleo, un bien escaso y con pocos participantes tambien. A su vez depende de la OPEC, que viene definido como un cartel (empresas, aunque en este caso son paises, que hacen acuerdos para limitar la produccion y asi alterar los precios), esto viene a ser equivalente a un monopolio.

D

#23, #24 Eso me ha recordado la famosa frase de Bush: "the problem with the French is that they don't have a word for entrepreneur" lol

D

7# No, lo mejor es invertirlo en bolsa. Un valor seguro, o un portafolio compuesto de varias empresas serias que vayan bien, (acciones compradas directamente por ti, nada de fondos de inversion que tambien te chupan y se llevan lo suyo). Creo que tal como va la economia, es la mejor manera de guardar tu dinero. A partir de ahora es ahi donde voy a meter el dinero que vaya ahorrando.

El hijo de puta de mi banco ahora mismo me da de comision un 0.1% (y encima de ahi descuenta impuestos). A ver que tal me va con el dinero en la bolsa.

D

Bueno, bueno, pero vayamos a lo importante: esto es culpa de Aznar, ¿no?
Digo por quedarnos más tranquilos...

D

#1 La usura, la lacra del neoliberalismo: Todo cuesta dinero y somos lo que valemos.