Hace 16 años | Por --34585-- a vilaweb.cat
Publicado hace 16 años por --34585-- a vilaweb.cat

Ahí es nada, a lo largo y ancho de España hay seis estatutos con los mismos artículos que han sidos impugnados por el PP en lo relativo al estatuto catalán, como por ejemplo los del País Valencià y las Islas Baleares. Entre más coincidencias, el estudio destaca la voluntad de establecer una Agencia Tributaria que también queda patente en los estatutos de las Islas, Aragón y Castilla La Mancha, y la definición de una comisión mixta de Asuntos Económicos y Fiscales que también consta en los estatutos de las Islas, Aragón y Andalucía. [Cat]

Comentarios

ceroalaizquierda

#3 País Valencià = Comunidad Valenciana

D

Vota doble rasero, vota al PP.

D

El artículo está en catalán, pero básicamente ha quedado reflejado en la descripcción. Dejo aquí un traductor por si alguien no se aclara con el idioma: http://www.internostrum.com

llorencs

#19 Pero los nombres de localidades, paises,... se usan los nombres jurídico-políticos a los que se refiere #18 y la RAE en este sentido no tiene ni voz ni voto. Puede decir misa.

Así de claro, es algo que no es de su incunvencia, relativamente de que forma se llaman los diferentes sitios. Si juridicamente esta aceptado el nombre de Pais Valencià o Pais Valenciano, no hay nada más que decir, y puedes ir a todos los diccionarios de la lengua que quieras, pero aquí la lengua no pinta nada.

Es simple política y juridicción, nada más.

D

#14: Cuando dices "...el término correcto en castellano es comunidad no país." en qué te basas para afirmarlo con semejante rotundidad? Estás equivocado, amigo, y te remito a mi comentario anterior (por si no lo has leído: #12)

Saludos

ADF

Esta gente ha aprendido que "haciendo ruido" mucha gente les responde, aunque ese ruido no tenga contenido real. Parece que, a pesar de todo, algunos quieren "marcha" y el PP es experto en eso... y en desinformación.

D

como siempre, cuando sale algo que "huele" a catalán se secuestra el hilo. Aquí sólo han hecho falta 3 comentarios.

Lo del PP es pa mear y no echar gota

D

Que increíble inmoralidad antidemocrática el hecho de que el Tribunal Constitucional examine el "Estatut" DESPUÉS que el pueblo lo refrendara mediante su voto en unas elecciones plesbicitarias. ¿Se supone que pueden estos 12 viejos piojosos calificar de correcta o incorrecta la opinión dada por el pueblo en las urnas? Vaya tela!!!

D

#44 Oye, que eso de "Païssos Catalans" se lo inventó un valenciano: http://es.wikipedia.org/wiki/Pa%C3%ADses_Catalanes

Así que coméntaselo a tus conciudadanos.

D

#38 ¿Que es lo que os pasa a los nacionalistas españolistas?
#12 ¿Que es lo que os pasa a los nacionalistas de cualquier otra comunidad?

¿Qué tiene de importante el territorio? ¿En qué cambiaría vuestra vida en el caso de alcanzar la unidad territorial que ansiáis ambos bandos?

Nunca votaré a un partido marcadamente nacionalista, ya sea españolista o independentista, dado que al preocuparse de este tipo de asuntos (con intenciones electorales) dejan de lado otros asuntos de primera necesidad. Quiero dejar clara mi postura diciendo que un bando necesita al otro para indignarse y hacer piña ante las declaraciones de sus dirigentes.

En ambos lados veo fundamentalismo, en ambos lados veo razonamientos.

D

#10 Pues chacho, yo cambio las mayúsculas por las minúsculas y, cojones. Me redirecciona al termino autonómico empleado en castellano. http://es.wikipedia.org/wiki/Pa%C3%ADs_Valenci%C3%A0

Claro que también puedo ir a buscarlo en la wikipedia catalana: http://ca.wikipedia.org/wiki/Pa%C3%ADs_Valenci%C3%A0

Lo de al Al-Andalus es una gilipollez por dos razones: 1) Es un término muerto, al contrario del que ahora nos ocupa. 2) No corresponde a la territorialidad actual de Andalucía, al contrario del que ahora nos ocupa con esta zona peninsular.

Sueltame la parida si quieres de Londres/London, pero no aburras más, troll.

Milcuentos

#25 En política si se hace ruido y se desinforma.

AlphaFreak

#35 Supongo que esos ideales son "falsos" porque lo has decidido tú en tu inmensa sabiduría, o después de consultar con tu güevo izquierdo, verdad?

llorencs

#25 Polemica ya veo que te gusta hacer nombre a tu apodo y generar polemica sobre idioteces, como se denomina a un maldito territorio o pedazo de tierra, que coño te importa como la gente llame a ese pedazo de tierra, no tiene ni un valor ni uno. Ningún pedazo de tierra valor, y dar nombres y decir ese nombre es bueno o no, como si a eso que te refieras tuviera valor es de idiotas.

Las tierras no tienen valor ninguno. Lo único que tiene valor son las personas y da igual en que tierras vivan, y todas las personas son iguales, y las comunidades son lo mismo grupos de personas que comparten algunas costumbres, pero toda la tierra entera comparte costumbres, así que dejad de comeros la cabeza con tonterías.

Si hay gente que le gusta y considera que es correcto llamar País Valencià ese territorio no te importa que lo llamen así, y no tienes porque meterte donde no te importa. Deja de dar la tabarra con temas idotas e inútiles. Y más sobre tierras.

PS: Ni un solo pedazo de tierra tiene más valor que otro o menos valor que otro, realmente no tienen ningún valor ningún pedazo de tierra. Que más da como se llame ese pedazo de tierra.

J

No recuerdo quien del PP explico la aparente incoherencia como sigue: "el problema no es el redactado de los articulos en cuestion sino el contexto". Del resto de la explicacion que dio el tipo se deducia con bastante claridad que a Andalucia se le podia permitir alguna que otra frivolidad porque eran buenos españoles, mientras con los catalanes no se podia aflojar la rienda porque no eran de confianza. Bueno, al menos es un argumento.

D

#48 Si quieres comprobarlo sólo tienes que adquirir el volumen en el que tu compatriota valenciano usa por primera vez ese término en tu biblioteca más cercana. Si te jode que lo de "Païssos Catalans" lo inventara un valenciano, pues no sé, te rascas. Pero es lo que hay

D

#9 Ponle mayúsculas, puesto que al ser un nombre propio no lo encontrará en minúsculas, a parte de histórico y oficial en el anterior estatuto de autonomía. Tío, afina más esa ironía que uno ya empieza a sentirse algo ridículo rebatiendote. Venga, dejamos el tema zanjado? Ciao.

D

La consejería de Relaciones Institucionales ha elaborado un estudio comparativo sobre los artículos del estatuto de Catalunya que el PP ha impugnado al Tribunal Constitucional español y que también son a otros seis estatutos, entre los cuales el del País Valenciano y el de las Islas Baleares. El documento, que ha presentado hoy Joan Saura, recuerda que, en cambio, en estos otras casos, los populares no han presentado paso ningún recurso.

Entre más coincidencias, el estudio destaca la voluntad de establecer una Agencia Tributaria propia, que también queda patente al estatuto de las Islas, así como al de Andalucía, al de Aragón y al de Castilla-La Mancha, y la definición de una comisión mixta de Asuntos Económicos y Fiscales, que también consta al estatuto de las Islas, al de Aragón y al de Andalucía.

¡qué huevos!

Waves

bien por el pp y su hipocresia, llegaran lejos

D

#44 fire in the hole!

D

Y la Junta de Extremadura (PSOE) también se apunta al carro de recurrir estatutos. Recurre algún artículo del estatuto andaluz copiado del catalán, pero no recurre el catalán.

D

Estos del PP tan cerdos como siempre

tnt80

En Castilla la Mancha si hay problemas con el estatuto, no por los artículos en sí, sino por que todas las autonomías enfrentadas quieren tener derecho a seguir abusando de los mismos ríos.

llorencs

#53 Odio estas discusiones, pero no puedo evitar entrar, països catalans te guste o no, no se refiere a la anexión de los territorios de habla catalana a Cataluña. Eso es más falso que la hostia.

Lo de països catalans es un término que se usa para identificar a todos los territorios de habla catalana, que también incluye Andorra y l'Alguer, y como sabrás jamás seran anexiados a este supuesto país.

Es una forma de identificar un grupo de territorios con caracteristicas comunes. Que más os da si se llama paisos catalans o pepito de los palotes.

Dejaros de comer la olla con gilipolleces e irracionalidades como son el tema del nacionalismo. Ser nacionalista = irracional. Porque el nacionalismo es algo irracional, es como la fe o la religión algo ilógico y sin sentido.

Y como todo argumento irracional, se tira al suelo en 1 segundo. Nada que no este basado en la razón debería existir, o no tiene lógica en este mundo, y solo debería estar en la vida privada.

Bueno, y acabando la discusión idiota esta, si no os gusta el término paisos catalans, os jodeis, pero no todo término tiene la politización que le han dado algunos partidos para desprestigiar a una comunidad, que no tiene nada que ver ni quiere lo que dicen eses grupos o grupúsculos con intención de desprestigiarla.

Por cierto yo soy de Baleares, Mallorca, y me la trae floja si hablan de paisos catalans incluyendome a mi, porque es la forma de englobar a todos los territorios con una caracteristica comun, que es la lengua, ya que todos compartimos la misma lengua, diferentes dialectos.

D

#29 No entiendo porqué te votan negativamente, además en ClM gobiernan los socialistas, que también estaban en contra del trasvase del Ebro.

Mariele

Este artículo demuestra hasta qué punto es irracional la actuación del PP. Se hace evidente que atacar a otras comunidades autónomas no sale tan rentable electoralmente como rajar a los catalanes por la eterna pugna entre Cataluña y España.

No sé cómo se puede poner remedio a esta situación, pero es muy probable que se salgan con la suya y el Estatuto de Cataluña se reduzca a nada.

juagar

No me jode que lo creara un valenciano, me jode que se utilice con intereses políticos, tal y como cuenta la wikipedia (mencionada anteriormente por tí).

"Por otra parte el término toma un cariz político en la ideología que propugna la existencia de una nación cultural basada en dicha comunidad lingüística y su autodeterminación como paso para lograr un estado propio e independiente."

No me invento nada, simplemente cito tus fuentes.

D

Qué más dará país vasco que comunidad vasca que comunidad del país vasco, es un nombre viejo, no es cosa de unos pocos días.

Nadie lo considera como país, es un nombre más; como decir andalucía.

Nuna había pensado en lo de país vasco hasta estos últimos años, con tanto lío de identidad nacional que tienen nuestros políticos.

En fin, así vamos, siempre hacia delante girando sin parar....

juagar

#46 Está eso escrito en la wikipedia, si, pero también arriba del todo en un cuadrito azul dice lo siguiente:

"Este artículo o sección necesita fuentes o referencias que aparezcan en una
publicación acreditada, como libros de texto u otras publicaciones especializadas en el tema."

No sé porqué tu referencia tiene que ser mas válida que la opinión de #44, que por cierto, coincide con la de muchos valencianos. Yo también soy de España (como país) y de la comunidad valenciana como comunidad autónoma. Mientras hay gente que malgasta tiempo en intentar envenenar el cerebro a la gente con sus nacionalismos, otros simplemente queremos que esos dejen de meternos dentro de su saco.

t

#46 Me da igual quien lo inventase. Yo no pienso que los catalanes sean imbéciles, ni mucho menos. De hecho, estoy convencido de que están por encima de la media nacional en inteligencia. Sólo digo, que quién creo ese término y todos aquellos que se lo creen, son unos capullos.

D

#8 si el pueblo vota que los negros no son personas, esos 12 viejos piojosos TIENEN el deber de valorar la opinión del pueblo en las urnas.

Parece mentira que sueltes esa parida, por mucho que un pueblo vote hay normas que se deben cumplir.

Manda cojones, y encima te votan positivo.

Está bien que cualquier cosa esté bajo revisión constante; y es más, el pueblo catalán nunca votó al cien por cien ese estatuto, se quedaron en la playa en vez de ir a votar. Esa votación fue una parida en asistencia, como en Andalucía.

Valiente comentario.

D

Que aburrimiento...

Arrikitinkitan

#12 Y así les va, que no les quieren ver en el "Pais Valenciá" ni en pintura. Siempre podrán emigrar al norte, donde su ideales enjaran al dedillo.

v

#32 Es que la pugna entre cataluña y españa solo existe para que los politicos catalanes puedan adquirir mas poder sobre cataluña y mas control. Ellos venden unos ideales falsos y unas intenciones poco sinceras que aderezan con la cultura catalana para engañar al pueblo catalan y seguir haciendose mas y mas poderosos.

Es lo tipico, se crean mas problemas de los que se solucionan. Porque si realmente fuera verdad que lo que quieren es un simple reconocimiento de identidad no montarian todo el pollo de aglutinar dinero y poder como sea, no creeis?

Y esa misma tecnica se hace en todas las comunidades nacionalistas. Asi que el dia que madrid se haga su propio estatuto de autonomia (que por el bien de todos mas vale que no sea nunca) va a ser el acabose porque esto de llevarme trozos de la tarta que no corresponden esta bien si sus legitimos dueños no los reclaman.

t

Para mí es una ofensa que me digan que yo soy del Pais Valencià. Yo soy del país España y, dentro de él, de la Comunidad Valenciana, punto pelota.
Lo que más me repatea son los imbéciles que se empeñan en decir que "els països catalans" incluyen la Comunidad Valenciana y las Islas Baleares. No, señores. Cataluña (o els països catalans) acaban en Tarragona por el sur, en Lérida por el Oeste y en el mar por el Este.
Es curioso que no salga a portada nada del "Pretige II", no?

polemica

#24 y #23 nadie intenta "hacer ruido" ni desviar el tema, en todo caso sería cosa del que publica la noticia con esos términos, que hacen que se hable de ellos.

De hecho yo ya puse mi opinión sobre esta actitud del PP: incoherente.

Otra cosa es que según lo que decís parezca que yo no tenga ni derecho a dar mi opinión sobre la redacción de la noticia.

polemica

#20 ¿Que significa "estar aceptado"? ¿Que lo puedes usar de forma oficial? NO ¿Entonces, que significa? ¿Que lo puedes usar al publicar una noticia en meneame? Claro, como si lo llamas el País de las Maravillas. ¿Que puedes crear un partido que se llame PSOE-PSPV? Pues sí, por poder puedes crear hasta el partido de Cartagena independiente, lo que no significa que lo sea.
Llamarlo puedes llamarlo como te de la gana, pero ni es correcto en castellano, ni es oficial en España.

Arrikitinkitan

PP malo, caca culo.

Ya pueden ir votando positivo.

polemica

#15 http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=valenciano

En la definición de la RAE no aparece por ningún sitio el término país y sí el de comunidad.

Otra cosa es que tu digas "los de la RAE me la sudan, mi pueblo se llama como yo digo que se llama". Que me parece bien, pero tu término sigue sin correcto por más que te moleste.

#17 Ya, es que el PSOE es tan incoherente como el PP...

marc0

#38 Paletismo a tope y entendimiento de la democracia "a la Coreana", como el amigo del #8, que califica de 12 viejos piojosos al Tribunal Constitucional.

polemica

#18
Yo hablo del idioma castellano o español, y en este idioma quién dice qué es y qué no es correcto es la RAE, no los jueces ni los políticos.

Otra cosa distinta es la oficialidad. Un término puede ser correcto en castellano (por ejemplo Gerona es correcto en castellano, pero no es oficial. El término oficial es Girona, que NO es correcto en castellano).

En el caso de la Comunidad Valenciana, es tanto el término oficial como el término correcto en castellano.

Lo que no quita que cada cual llame a las cosas como le de la gana: si a ti te hace feliz llamarle País Valencià, pues oye, sé feliz. A otros le gusta llamar a la novia churri o chati o cari...hay gente pa'tó.

D

Nacionalismo = Regionalismo
Regionalismo = Provincianismo
Provincianismo = Paletismo (de "paleto", por si alguien no quisiera entender)

Eso sí, en cualquier país democrático. En España, por decirlo te parten la cara o, aquí, te cargan de negativos.

polemica

#13 Descalificando al que no comulga con tu visión nacionalista y votando negativo demuestras quién es el troll aquí.

Lo de la redirección ya te lo había dicho arriba, pero si no lees, es dificil discutir contigo. Y esa redirección no hace mas que darme la razón, el término correcto en castellano es comunidad no país.

polemica

La búsqueda en wikipedia no es "case sensitive", vamos que las mayúsculas no importan una mierda a la hora de buscar.

Sobre que sea un nombre histórico, también lo fue Al-Andalus, pero fíjate que no tengo el gusto de conocer a nadie que se empeñe en llamar así a Andalucía.

Por cierto, queda feo votar negativo a opiniones argumentadas que no te gustan.

polemica

#6 Pues tampoco, oye.

http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Special%3ASearch&search=pa%C3%ADs+valenci%C3%A0&fulltext=B%C3%BAsqueda

Lo mas parecido que encuentro es una redirección a Comunidad Valenciana, que parece ser el término correcto en castellano (Comunitat Valenciana en catalán).

Sobre la noticia, la incoherencia del PP, nada nuevo bajo el sol. Si el estatut es una cagada, que lo es, y sobre todo si tiene artículos inconstitucionales, pues efectivamente deberían recurrirlo en todos las comunidades donde se copie, no solo en Cataluña.

polemica

¿Qué es el "País Valenciá"?
La wikipedia dice que eso no existe: http://es.wikipedia.org/wiki/Especial:Search?search=pa%C3%ADs+valenci%C3%A1&go=Ir