Portada
mis comunidades
otras secciones
#5:
#3: desde luego que Escandinavia, seguramente UK y quizá Francia tienen costes de vida más altos que España, pero eso no es tan cierto para otros como Alemania, donde los alquileres son incluso más baratos, los servicios tienen similares costes y los alimentos básicamente también. Y sin embargo, no habrá ni un sólo ingeniero alemán que trabaje por 1000€ y menos, como pasa en España.
#6:
Noticia sensacionalista, ya que no da el IRPF que se paga en cada uno de los países indicados... porque por poner un ejemplo, Francia paga muchísimos más impuestos que España, por no hablar de los países nórdicos...
O se da una tabla comparativa con datos que fomenten opinión NO SESGADA o la noticia puede ser considerada totalmente amarillista, pese a que sea cierto en parte, pero no en la totalidad...
O se da una tabla comparativa con datos que fomenten opinión NO SESGADA o la noticia puede ser considerada totalmente amarillista, pese a que sea cierto en parte, pero no en la totalidad...
#35:
Uff, veo que os vais mucho por las ramas. A quién le importan los impuestos? A quién le importa pagar un 10 ó un 15% más por la comida.
Yo lo que quiero es mi adsl 5J 500 Gbps para descargar pr0n por 5€ al año !!!
Yo lo que quiero es mi adsl 5J 500 Gbps para descargar pr0n por 5€ al año !!!
#1:
Decepcionante sí, pero ¿increíble?
Comentarios
Vivo en Alemania y corroboro lo que dice #3 :
Alquiler de un piso en Berlin 400€ (2 habitaciones y medianamente situado)
Comida - un 10% mas cara que en España máximo.
Sueldo de mi compañero nada más terminar Informatik en la Fachhochschule 1500€ netos.........
Decepcionante sí, pero ¿increíble?
#3: desde luego que Escandinavia, seguramente UK y quizá Francia tienen costes de vida más altos que España, pero eso no es tan cierto para otros como Alemania, donde los alquileres son incluso más baratos, los servicios tienen similares costes y los alimentos básicamente también. Y sin embargo, no habrá ni un sólo ingeniero alemán que trabaje por 1000€ y menos, como pasa en España.
Noticia sensacionalista, ya que no da el IRPF que se paga en cada uno de los países indicados... porque por poner un ejemplo, Francia paga muchísimos más impuestos que España, por no hablar de los países nórdicos...
O se da una tabla comparativa con datos que fomenten opinión NO SESGADA o la noticia puede ser considerada totalmente amarillista, pese a que sea cierto en parte, pero no en la totalidad...
Uff, veo que os vais mucho por las ramas. A quién le importan los impuestos? A quién le importa pagar un 10 ó un 15% más por la comida.
Yo lo que quiero es mi adsl 5J 500 Gbps para descargar pr0n por 5€ al año !!!
¿que pasa? ¿te meten en la cárcel por tomarte una caña en UK? amos, anda, no jodas...
Me hacen mucha gracia esos topicazos que dicen que de los pirineos para arriba la gente a las seis de la tarde está durmiendo y que los bares cierran a la misma hora que las guarderías porque la gente es tan lerda que no sabe que hacer con su tiempo libre. Me parece que están extendidos a conciencia, para que nos creamos muy listos y no nos quejemos de la mierda que cobramos.
#3 #4 #6 y gente de ideas afines
Trabajo de ingeniero informático en Hoofddorp, Holanda. Vivo en el centro de Amsterdam. Mi situación es un tanto peculiar porque llevo unos meses sin necesidad de pagar alquiler pero por 400 o 500 euros te garantizo que tienes una habitación en una casa de la hostia, y no te digo nada si te vas a las afueras. La comida es, a lo sumo, en algunos casos hasta un 15% más cara que en Madrid, y en otros casos es aún más barata.
Gano un pelín por encima de 2000€ netos al mes. El precio de las casas aquí es, por lo que he contrastado, algo más bajo que en Madrid (y no me refiero de forma proporcional, sino real).
Las vacaciones no se negocian con la empresa: tú las pides, con algo de antelación eso sí, y se te dan. Los días que te correspondan cuando quieras. Punto.
Y sí, el salario mínimo de un camarero o friegaplatos empieza en unos 1200€ al mes. Lo siento pero en cuestión de remuneración España no puede ni toserle al menos a Holanda.
Yo vivo en Amsterdam y puedo asegurar que aqui TODO es mas caro que en España. TODO. Impuestos incluídos. Para que os hagáis una idea, por pasar por Barajas, te clavan 20 euros de tasas. Por pasar por Schipol, 60. 3 veces mas para quien no acabe de cogerlo.
Mi casa es un apartamento de 70 metros cuadrados muy bien situado, eso si. Pagamos 800 leuros al mes + luz y agua aparte. ¿Cuantos de vosotros pagáis esos dineros por el placer de compartir semejante mansión con roedores de todos los tamaños, incluyendo ratas 2 veces en un lustro? Estoy seguro que el que soltó lo de España sucks por ahí arriba no ha vivido en su vida en un casa de madera, como lo hago yo ahora y como lo he hecho en Boston (pagando mucho más, dicho sea de paso). Manolete, manolete, si no sabes torear ¿pa que te metes?
En fin, que en España hay mucho por hacer (y sobre todo por corregir). Pero tambien se ha logrado mucho en poco tiempo. Yo de vosotros me preguntaría cual ha sido mi propia participación en ese proceso antes de hundir talones. El movimiento se demuestra andando. A mi en su momento no me pareció que España pintaba tan bien y tras dejarme los cuernos un par de años, tomé las de villadiego. Ahora tengo unos ingresos decentes, pero a mi nadie me ha regalado nada porque tampoco lo he pedido.
Y ya no comparemos los salarios míninimos de México (4.5 dçolares por día) o de Centroamérica (2.9 por día) ¡Quien fuera mil eurista!
#7 Pues el alquiler no lo veo nada alto. No creo que sea fácil encontrar algo así en Barcelona o Madrid.
#7 ¿400€ 2 habitaciones, medianamente situado? Dime dónde lo encuentras en Madrid que lo pillo YA! Aquí mínimo 500€, en el centro 600€.
Pues nada que nos van a tener que subir un 75% los sueldos a todos para equiparnos a la media europea. A ver cuando... Anda que no me vendría bien para pagar la hipoteca, ufff.
¿Han comparado también el coste de la vida? Porque en Europa en general también es todo más caro (los alimentos, los alquileres, los servicios, cosas así, excepto las telecomunicaciones por ejemplo), y una subida de salarios en España conllevaría una subida de esas cosas. Por ejemplo, un café en un bar en Francia cuesta 2,30€ como mínimo... Pero vamos, que los salarios suban, desde luego.
yo viajo a Francia y afirmo que viven muchisimo mejor que nosotros. Mejores sueldos, mejores infraestructuras y las familias se permiten tener 4 ó 5 hijos, si señor, porque cobran por los hijos ,porque no pagan la escuela y un largo etc. que me jode 3 pueblos.
Y el que dice lo de la cervecita flipa ¿qué crees que por esos mundos de Dios no salen? madre mia
#45 Nadie te impide irte, a fecha de 2007, no hay fronteras con el resto de países de la Unión Europea.
me encanta ver cuando en el link se comparan los sueldos de españa con los de luxemburgo.. hablamos como si hubiera comparación posible... los de luxemburgo no se pueden comparar con ningun otro pais de la UE, CON NINGUNO SIN EXCEPCION!!
Los sueldos en Europa crecen cada año. En España llevan una década sin crecer. Aquí son más baratas cosas como el alcohol, el tabaco, salir de noche...pero no la vivienda y en la comida no hay tanta diferencia.
Luego hablan de fugas de cerebros. Hasta en UK se puede ahorrar!! con lo carísima que es la vida allí!
Si, lo se soy raro. Vivo en Espana, sueldo europeo, muy por encima de lo que se indica en esa tabla y sin embargo, no veo el dia en el que pueda volver de nuevo a Alemania. Que no me anden con chorradas que como en Espana no se vive en otro sitio....pues si, en muchos sitios e incluso mejor.
#3, #4, Aún con unos salarios / coste de la vida similar, los europeos tendrían ventaja. Por ejemplo, a un madrileño le costaría más tomarse un café en Paris que a un parisino hacerlo en Madrid.
#7 Berlín no se puede comparar con el resto de Alemania (no-Este). Aunque en general la vivienda en Alemania es más barata que aquí.
El coste de vida en Europa puede ser más alto. Pero no todo es más alto. Y eso no es todo. Hay cosas más baratas y encima, comparativamente, siempre es todo más barato. España sucks. Y quien no quiera reconocerlo pues nada...
buenas tardes a todos
no nos deberia de sorprender la noticia, pero yo no cambio trabajar y vivir en españa por nada del mundo.
estuve currando en un banco en londres durante un año y reconozco que ganaba pasta gansa, pero para que??? si se puede ganar un poco menos y vivir mucho mejor en españa.
no se que opinaran los que vivan en paises europeos, pero el tomarte una cañita a las 8 pm esta muy bien....
Aiya!
#0 Bueno, podemos hacer lo de siempre, echarnos las culpas unos a otros.
Aiya!
Bueno, podemos hacer lo de siempre, echarnos las culpas unos a otros.
Seguro que los europeos ganan más que los españoles. También es cierto que los impuestos de los europeos son mucho más elevados que los españoles. Pero el nivel de servicios que tienen los europeos son mucho más elevados que el que recibe los españoles.
Al final los europeos tienen una mejor SS, transportes, ayudas de todo tipo. Aquí sólo tenemos los sueldos más bajos y nos cuesta un huevo llegar a final de mes, con muy poco a cambio. Bueno, tenemos mucho sol durante el año, es lo único que ganamos.
No digo ni que si ni que no. Pero hay que tener en cuenta más cosas, como el coste de la vida (ya comentado), quién paga la seguridad social, etc.
Si no el estudio es un poco vago... no se puede concluir nada.
Si llamáis VIVIR BIEN EN ESPAÑA a tomarte una caña a las 8pm tranquilos que prefiero vivir en cualquier otro país europeo. Exceptuando Polonia.
No debería haber sido meneada la fuente original??? http://www.blogoempresa.com ???
Aun así me alegro de que una noticia nuestra salga en portada de nuevo.
#1 Pues a mi me ha incredibilizado
#32. siento ser tu topico, pero lo digo con conocimiento de causa
Si ganan el doble y la vida es el doble de cara, entonces ahorran el doble que nosotros. En cualquier caso, yo quiero sueldo de Alemania y sus precios. Los precios no son tan diferentes a los de aquí. Deberíais ir a Berlín y ver cuánto cuesta incluso una casa. Os sorprenderíais.
Me falta todavía el de "si, pero como en España no se vive como en ningún lugar" o el de "pues yo no cambio un buen sueldo por la marcha y cachondeo español" o el de "pues yo sin la excelente comida española no vivo"
Si dejarais de discutir y hacer referencia solo a las capitales de país... Cuanto más pequeña sea una ciudad mejor se vive, comprobado A parte de eso, si no es en España mejor, ya que aquí los sueldos son una basura. Quien me diera a mi poder viajar como el resto de europeos y no tener que quedarme a dormir en albergues o moteles de mierda. Por otra lado, la fiesta en España es para gustos; no soy de meterme en una discoteca hasta las 10 de la mañana e hincharme a pastillas o coca;soy de bares y cerveza con los colegas escuchando buena música, y sitios de esos hay en toda Europa. Así que dejaros de cuento. A quien le guste vivir aquí alla el, pero yo si tengo la oportunidad de irme fuera lo haré.
La idea del alquiler esta más difundida en europa, alquileres más decentes, porque todo el munda alquila, no hay tanto sentido de la propiedad, sobretodo en ciudades grandes. Como siempre deberíamos aprender un poquito.
Menuda basura de "comparativa", en cada categoría profesional se compara con un país diferente. Ya podrían haber comparado con 4 o 5 países.
Teneis más información en este artículo de otro blog (13-julio):
http://www.blogoempresa.com/empleo/el-salario-segun-la-actividad-economica/
Utilizan la misma fuente pero es extraño el parecido entre las 2 tablas que muestran...
Lo que no tiene explicación es que se diga que la economía en España es la que ha crecido más y va mejor en toda Europa.
Este año he estado en Alemania dos veces, (Berlín, Dortmund, Köln... etc) y eso de que los precios son mas caros, nada de nada. Empezando porque una "caña" de 50 cl. la encuentras facilmente por unos 2€ y que un menu normal en un restaurante te puede salir por 10 - 12 euros, yo no veo tanta diferencia. Está más caro el tabaco, la fruta, el aceite de oliva... todo lo que hay que importar, lógicamente. Sin embargo, hablando por allí con gente, los sueldos son de flipar comparados con los de aquí. Y de los servicios públicos, mejor no hablar, nos dan mil vueltas por todos lados (simplemente basta fijarse en el transporte, o en los menús universitarios subvencionados, que incluso los españoles como yo podiamos comer por 2,5€).
¿Como era aquello?... ¡ah! si... que hacían falta más programadores, y que pedían mucho...
Pues nada, que paguen lo que se paga en Europa...
Esto no sirve para nada, porque te dice lo que gana cada europeo, pero cuanto le cuesta a cada europeo la vida? Igual 1000 euros de aqui son 1500 equivalentes en Portugal. Por eso deberia aparecer lo que gastan mensualmente en sobrevivir cada europeo.
La comida alli no es el doble de cara ni mucho menos. #22 Tienes toda la razon, en alemania se ajusta bien el nivel de vida y el precio de todo en general, no como aqui en españa.
Faltan datos para comparar, pero tb es cierto que quieren igualar precios sin aumentar salarios.
Yo voy a emigrar en breve, y respecto del coste de vida no se si fiarme del departamento de estado de EEUU y lo que dice en este informe acerca del coste de la vida (para 2004).
http://www.state.gov/m/a/als/qtrpt/2004/30449.htm
Todo esto viene a corroborar lo de siempre, el país tiene cifras macroeconómicas buenas (segun dicen) pero en cuanto empiezas a analizar la economía de los hogares nos vamos a la cola de europa.
Compara tb los precio en vez de trollear meneame, a ver si te cagas. ZAS en toda la boca
#29 Pues vaya yo tengo todo eso en el curro que tienes en Amsterdam, pero en Madrid.
Vivo en un apartamento, pero en Madrid por 400 o 500 pillas habitación en casa con piscina y todos los gastos incluidos.
Vamos, que no me parece tan molón lo que tienes....
#3 Ahí le has dao... Por ejemplo, el salario mínimo en Francia es de 1254 eur/mes. ¿Quiere eso decir que en Francia a un reponedor del Mercadona le da para una hipoteca? Ni de coña, simplemente el coste de la vida es diferente y con 1254 euros en Francia te da para lo mismo que aquí con el salario mínimo.
El salario no depende si estás en España o no, sino de lo que puedes ofrecer al que te contrata, de tu experiencia y de tu capacidad de negociación. Nos quejamos del mileurismo de los ingenieros (normalmente recién licenciados, o sea, que no son ingenieros, sino licenciados en ingeniería), pero a poco que tengas experiencia, el suelo crece casi exponencialmente. Es decir, que si tienes 15 de años de experiencia no cobrarás menos de 50000€