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#1:
Perdona, pero el artículo imprescindible, en todo caso, es este (en inglés): http://www.american.com/archive/2007/july-0707/africans-to-bono-for-gods-sake-please-stop
El que tú enlazas no es más que un escuetísimo párrafo que se limita a ofrecer ese link a la fuente original y poco más, si algo. ¿Spam? ¿Simples ganas de hacer perder el tiempo a la gente?
El que tú enlazas no es más que un escuetísimo párrafo que se limita a ofrecer ese link a la fuente original y poco más, si algo. ¿Spam? ¿Simples ganas de hacer perder el tiempo a la gente?
#8:
#7 Pero luego, en cuanto se habla de acabar con las subvenciones agrícolas que da la UE a España (que son las que hunden la agricultura de los países del sur), en un plis plas tienes a los tractores en el Congreso protestando. Pues no se montó un buen pitote hace unos años cuando se hablaba de reducir subvenciones, con todos los medios tratando al famoso comisario Fischler poco menos que como el demonio encarnado...
Y es que todo el mundo es muy solidario y está muy sensibilizado contra las injusticias, pero desde el sillón de su casa. Luego, cuando se descubre que para arreglar el mundo hay que hacer sacrificios (consistentes simplemente en dejar de putear a determinados países), pues ya no mola tanto.
Y es que todo el mundo es muy solidario y está muy sensibilizado contra las injusticias, pero desde el sillón de su casa. Luego, cuando se descubre que para arreglar el mundo hay que hacer sacrificios (consistentes simplemente en dejar de putear a determinados países), pues ya no mola tanto.
Comentarios
Perdona, pero el artículo imprescindible, en todo caso, es este (en inglés): http://www.american.com/archive/2007/july-0707/africans-to-bono-for-gods-sake-please-stop
El que tú enlazas no es más que un escuetísimo párrafo que se limita a ofrecer ese link a la fuente original y poco más, si algo. ¿Spam? ¿Simples ganas de hacer perder el tiempo a la gente?
#7 Pero luego, en cuanto se habla de acabar con las subvenciones agrícolas que da la UE a España (que son las que hunden la agricultura de los países del sur), en un plis plas tienes a los tractores en el Congreso protestando. Pues no se montó un buen pitote hace unos años cuando se hablaba de reducir subvenciones, con todos los medios tratando al famoso comisario Fischler poco menos que como el demonio encarnado...
Y es que todo el mundo es muy solidario y está muy sensibilizado contra las injusticias, pero desde el sillón de su casa. Luego, cuando se descubre que para arreglar el mundo hay que hacer sacrificios (consistentes simplemente en dejar de putear a determinados países), pues ya no mola tanto.
#4 No, está claro que a la gente le interesa el tema. Yo la he meneado porque es muy interesante, ya he pedido que cambien el enlace.
#1 Es spam clarisimo, pero el articulo es interesante, no se puede cambiar el enlace?
#16 Si no podemos competir en precios en la agricultura con el resto del mundo pq somos un país avanzado y el nivel de vida es elevado, lo que hay que hacer es canviar la agricultura por la industria, o ni eso, por los servicios de alto valor añadido...No es perjudicar la sociedad, es dejar que avance. Fue Europa quien se cargo el hemisferio sur con su colonialismo, es por lo tanto la responsable moral e histórica, que siga siendo la economia que más perjudica con su intervencionismo a África y en general a todos los paises del tercer mundo debería darnos vergüenza. Y de esto tienen mucha culpa los franceses...
#8, Ya que estamos, además de quitarnos las subvenciones agrícolas, también podríamos decir que deberían quitarnos las cuotas de producción y compra, ¿no?
Que los ganaderos gallegos tengan que tirar el excedente de leche por el desagüe al tiempo que estamos obligados a comprar leche a Holanda es una perversión.
#0 ...te dolerán los dedos de tanto escribir, no?
SPAM
#4 y #5 Están claras, quizá, ambas cosas. En cualquier caso yo creo que sólo un administrador puede cambiar el enlace. Ojalá que alguno lo haga porque, en efecto, a pesar del clarísimo spam el artículo original y el tema en general sí que interesan.
51 meneos y 2 negativos. Está claro que la gente primero menea y después entra.
#10 ¿Y que los algodoneros de Burkina Faso no tengan ni para enviar a sus hijos a la escuela y les pase lo mismo con el algodón europeo? ¿Eso no importa? Lo digo porque en Burkina Faso la agricultura da trabajo al 80% de la población. Además, Holanda, que yo sepa, no está en África.
Hace algunos años Oxfam publicó un informe que revelaba que los países pobres (o empobrecidos) perdían 2 dólares -por culpa de reglas injustas de comercio internacional- por cada dólar que recibían de ayuda. Esto evidencia que los trabajos por el desarrollo deben centrarse en cambiar estructuras más que en enviar ayuda. Pero aún con esas no estoy de acuerdo con que eliminar todas las ayudas sea el camino correcto.
Existen modelos de ayuda como el de Intermón Oxfam donde el agente de desarrollo es siempre el propio beneficiario y la ONG del país rico no gestiona el proyecto (casi se podría decir que se limita a financiar). Además, en este modelo se apuesta -siempre que es posible- por alternativas como el Comercio Justo antes que apostar por otro tipo de proyectos.
¿Pero qué pasa mientras se cambian las estructuras de comercio internacional y se fortalecen las instituciones sanitarias y de educación africanas? En Malawi se calcula cerca del 9% de la población padece SIDA. Para que Malawi se desarrolle va a necesitar ayuda. El gobierno de Malawi ha presentado varios proyectos integrales (prevención, tratamiento, etc) al Banco Mundial y en todos los casos se le ha ido recortando presupuesto hasta que el proyecto ha quedado tan reducido que casi no ha servido de nada. ¿De verdad queremos eliminar todas las ayudas?
Si vamos a continuar con la dinámica de hacer perder 2 dólares por cada dólar que de ayuda es evidente que estaremos yendo por mal camino. Conste que con este comentario no digo que el camino sea continuar con la idea de "ayudar a esos pobres africanos". Es necesario cambiar esta idea por la de cambiar estructuras para "dejarles que se desarrollen por ellos mismos". Pero la idea que quiero transmitir es que acabar con las ayudas me parece una idea algo reduccionista.
#7 Eso es liberalismo...pero la UE es de todo menos liberal. Y la agricultura se lleva casi la mitad del presupuesto europeo. Mientras no cambie eso...
#0,
En primer lugar me sumo a la crítica por el desprecio que muestras hacía la gente de Menéame enlazando a tu propio blog con 2 lineas escritas y, peor aún, el hecho de que si bien errar es humano, no te has molestado en rectificar a pesar de que ya han pasado 23h y 34min desde que te lo han notificado. Quien sí hace prueba de sabiduría es la gente que ha meneado la noticia a pesar de tu fraude.
En segundo lugar, sobre "lo del pescado y la caña, ya sabéis", además de no tener nada que ver con el artículo, me permito hacerte la siguiente reflexión:
[c&p de una nota antigua] "Hay sofismas que matan... de hambre: "no darles pescado sino una caña y enseñarles a pescar" es un clásico sobre la ayuda a África.
Una clásica prepotencia del buen-blanco que cree necesario enseñarle al tonto-negro a pescar cuando la realidad es que le impide vender su pesca xq subvenciona la suya." Podría añadir: "... y regala pescado a sus clientes"
No cambia el enlace de SPAM , no meneo
El artículo es genial. Cuanta razón tienen al pedir que dejen de tratarlos como pobres y de enviar ayuda y que se empiece a implantar un tejido de industria y progreso.
#15 mientras no cambie eso los agricultores europeos podran vivir del campo. Es jodido reconocerlo pero si ayudamos a los paises pobres quitando subvenciones a la agricultura estamos perjudicando a una parte de nuestra sociedad.
Muy interesante... hace tiempo leí un discurso de Tony Blair al respecto de las ayudas a los paises africanos.
Blair defendía la idea de que el dinero enviado a Africa, acaba siendo malgastado por unos pocos corruptos, o empleado en la compra de armas...
Por ello, pedía a la UE que abriesen sus mercados a los productos agrícolas africanos... de esta forma, les das a la gente que vive en Africa, la posibilidad de ganarse la vida vendiendo sus productos en Europa.
#11, que yo sepa, España tampoco está en África. Mi post sólo trataba de puntualizar a #8, ya que si bien es verdad que España recibe subvenciones, estas están sujetas a determinadas condiciones, en muchos casos, muy duras.
#16 Pero estaremos ayudando a otra. No tiene ningun sentido que tú y yo paguemos subvenciones a productos agrícolas que no son necesarios y se tiran a la basura a pesar de que se bajen mucho de precio.
Beneficios:
- Si el dinero de subvencionar la leche va a I+D, o carreteras, trenes, o educación, sale beneficiada más gente.
- Al abrir las fronteras a los alimentos África, donde hay sitios con mucha más agua y terreno no edificado que en Murcia, tendríamos alimentos igual o más baratos una vez se desarrolle una industria agrícola.
- Tendríamos menos problemas de inmigración
- Podríamos vender productos a nuevos mercados que en nuestro caso tenemos una posición estratégica. Estamos cerca y tenemos muchos inmigrantes bilingües. África es mucho más grande que España. ¿Para qué subvencionar el aceite de oliva si puede haber un mercado enorme que suba la demanda?.
- Fin de los préstamos a fondo perdido a gobiernos corruptos que lo gastan en armas.
- Fin a pagar despliegues de la ONU por las numerosísimas guerras y matanzas.
La excusa de los gobiernos corruptos y la compra de armas, aunque los haya, ya es demasiado manida, y no creo que lo abarque todo. Hay que pensar que, de siempre, la caridad, "el darle algo al pobre para que coma y no sufra" crea también una fuerte laxitud en estos, su pueden acomodar a vivir de las ayudas. Supongo que habrá muchas personas y familias en África esperando las ayudas para seguir adelante como algo habitual. Y tampoco se puede decir que sea una perversión moral. Si pueden ir tirando tampoco se les puede obligar a que se industrialicen y consigan status de vida "occidentales". Un dilema histórico con los que tienen menos: darles de comer o que se pongan a trabajar.
Hmmm, la industria de la solidaridad empieza al fín a tener detractores. ¡Ya era hora! No existen soluciones mágicas pero el desarrollo de África y de otras zonas del mundo pasa inexorablemente por eliminar los aranceles y las cuotas algún dia, especialmente las de agricultura y ganadería. Ignoro si esto sería una medida liberal, revolucionaria o simplemente de sentido común pero es un camino que habrá que emprender tarde o temprano. Llevamos décadas ahogando su economía y sobre todo su AUTOESTIMA a base de proteccionismo y grandes gestos mediáticos para luego asombrarnos cuando los inmigrantes se juegan la vida en el Estrecho de Gibraltar o en Rio Grande y toman su propias decisiones. ¿Para cuándo las tomaremos nosotros?
Algo tendrán que ver también los propios africanos. Por ejemplo, los países de Asia Oriental partieron en las mismas o peores condiciones que los países africanos. Pero ahora han abandonado la pobreza para siempre. Allí no tienen dictadores, ni gobiernos hiperintervencionistas. En África, en cambio, no dejan un dictador para meterse en otro. Y las ayudas internacionales son el alimento de los dictadores...