#14 claro que sí, y además se van a comer a todos los niños de la zona. el otro día ví a Quintana y sus secuaces haciendo una churrascada con un niño que osó hablar castellano.

#13 Desgraciadamente no es errónea en muchos casos, sinó en muy dignas y contadas excepciones. Considero que un Estado plurinacional debe de enseñar las diferentes culturas y lenguas que contiene, no enfrentarlas haciendo de una de ellas (castellana) hegemónica. Es una verdadera vergüenza que no se permita estudiar en todas y cada una de las comunidades autónomas todas y cada una de las lenguas del Estado dentro del sistema educativo estatal.
Tu estás a favor de aprender los distintos idiomas del Estado, esto es común en las comunidades bilingües de este, pero en las monolíngües (eres andaluz, no?) es una opinión realmente excepcional y minoritaria.

La división viene de que la unión del Estado español es artificial, creada a partir de los acuerdos, conveniencias y desaveniencias de diferentes monarcas, pero no pasa sólo aquí, pasa en todo el mundo. La Europa real, la verdadera, la original, esa que es así por esencia y no por apariencia, esa fruto de la historia de las relaciones humanas a nivel lingüístico, cultural y espiritual y no de la historia que marcaba el gobernante de turno se parece más a esta: http://www.eurominority.org/version/eng/projects-shop-nation-big.asp es la Europa en la que yo creo, no en ese conjunto de Estados con unos intereses única y exclusivamente económicos.

También el centralismo hegemónico castellano se está comiendo a las demás naciones del Estado, pero a quien le importe eso lo tachamos de burro, cazurro, paleto, nacionalista y terrorista y problema solucionado, no?

Por cierto, desde la fundación de la UE se pasó a llamar CE, no CEE. Y tras la unificación monetaria la economía ya funciona a nivel europeo y nos influye cuantiosamente, para bien o para mal, no entiendo esa aversión a formar parte de Europa.

20# Coñiooooooo, que se me ha colao una c, agggg, que nadie vea esa C, (lechesssssss)

#30 El Esperanto es una utopia porque hemos dejado que el inglés se imponga, pero aún estamos a tiempo de revertir el proceso.

Y lo de lengua artificial piensatelo bien, todavía no sé mucho de esperanto pero he leído libros electrónicos que te lo enseñan y es muy fácil de aprender.

#1 no sé si reirme o mandarte a hacer puñetas. El inglés es un idioma difícil de narices. Otra cosa es que haya una avalancha de cosas en inglés (música, programas, películas, series, tecnicismos, ...).

Como dice #4, lo suyo sería que el esperanto pasara a ser la lengua oficial de la unión.

P.S.: No sé esperanto, pero no tendría problema en aprenderlo, al igual que he aprendido inglés o mallorquín.

#10 Verás, de complejo nada, eso es un delirio tuyo, si he resaltado España es por unificar y demostrar que tanta frase nacionalista del 'no quieren' es erronea en muchos casos, y eso 'le jode a algunos' ¿verdad?

Estamos tan divididos que hacen lo que quieren con nosotros y de ahi viene mi cesión, si he de aprender Vascuence, Catalan, Gallego o lo que tercie como segundo idioma para que España permanezca unida, lo hago y punto, sin ningun 'pero'.

De paso recalcar que el sistema educativo en España es de pena, es pauperrimo cosa que no es ningún misterio y eso a la CEE le conviene y mucho. No se a que viene tu 'lee a #8' si me estas dando la razón con lo que comentas sobre 'oficializar'... que es lo que planteo y precisamente encaja con el modelo de educación Filandes, a ver si te aclaras o lees mejor.

Soy un idealista ademas de ser abierto de miras, que quieres que te diga. Si España no es fuerte desde dentro, la CEE se nos comerá como si de pirañas se tratase, cosa que ya esta haciendo y es precisamente para lo que la CEE se creó, primero para combatir contra el dolar y despues para tomar el control europeo por parte de sus socios fundadores.

Así que si es diversidad lo que quieres, recapacita sobre lo que he dicho.

#47 nada que objetar bueno, si... no me dí cuenta, en castellano es 'aislacionismo', no? de hecho no la escribí en "português", sinó en "gallego"; con lo que se confirma lo que dije en #35.

#49 y no te dió por pensara que para ellos es lo más normal del mundo?? estás en Liverpool, hablando con un inglés en inglés, llega un amigo madrileño y os poneis a hablar en castellano... el inglés entiende castellano, pero no lo habla, con lo cual se mantiene en la conversación hablando inglés. diferencia??

#43 El inglés es el idioma con más vocabulario seguido del castellano. De hecho, tiene como el doble de palabras.

http://spanish.about.com/od/spanishvocabulary/a/size_of_spanish.htm?terms=number+of%20spanish%20words

#16 muy bien la ironía

#7 es un claro ejemplo de lo que él mismo dice sobre la mala educación en España.

"De echo" (2 veces), "extrangero", "por que si se empieza...", "avandona"...

#15 No creo que sea minoría al pensar que si hay que estudiar una segunda lengua Española se hace sin problema. Son los politicos los que hacen creerlo, no les interesa que estemos unidos por que eso les hace vulnerables o incluso puede hacerles perder poder, tienen que distraernos.

No es exactamente aversión contra la CEE (Comunidad Económica Europea) se trata de fortalecernos para evitar lo que nos esta ocurriendo a nivel Europeo y prevenir lo que ocurrirá (para ello debemos estar unidos y pasar a preocuparnos de los verdaderos problemas que tenemos y los que vamos a atravesar)

Desde que se produjo la unión monetaria (que aunque era necesaria, no era el momento), la economía Española no levanta cabeza, primero por el encarecimiento de los productos y segundo porque casi todas las hipotecas que se conceden en España son a interés variable y esto nos ha servido en bandeja a las entidades Bancarias, sin que nos avisasen. Con el problema de las recalificaciones y corrupciones, mas corrupciones, la vivienda ha subido un 91,6% en los últimos cinco años frente al aumento del 27.6% de los salarios, la trampa esta hecha.

Al día de hoy el PIB per capita de España es de los mas bajos de Europa mientras que el Euribor por el que se rige nuestras hipotecas lo deciden Francia y Alemania, dos de los principales paises que controlan verdaderamente la CEE y cuyo PIB es muy superior del nuestro (y visto lo que ganan las entidades bancarias aquí, el Banco de España no lucha mucho para solucionarlo). Si a esto añadimos que a las estadísticas de dicho PIB per capita Español no se tienen en cuenta que mas de 50% de la población es mileurista, y que la mitad de las empresas Españolas no tienen ni un solo empleado, se nos queda un panorama un tanto frio en la economía de los Españoles (y nos muestra que unos pocos corruptos se estan forrando a base del mal por que para que eso salga reflejado en el PIB... ).

El caso es que recordando que el nivel de educación esta por los suelos, con mas de un 30% (o era un 35%) de abandono de estudios, que cada año importamos muchos mas productos de los que exportamos, que la precariedad económica impide que nosotros mismos consumamos nuestros productos nacionales por que estamos hipotecados hasta las cejas y que va de mal en peor observando el volumen de demora en el pago de los préstamos bancarios, etc etc se puede ver la chapuza economica en la que nos han metido nuestros politicos (curiosamente tanto izdas como derchas).

Esto nos muestra un futuro que ya había sido predicho hace mas de 15 años, que España sería un país íntegramente destinado al Turismo además de ser, vulgarmente hablando, ‘el geriartrico de Europa’ pero me niego a permitir que esto ocurra porque no se puede abastecer a 45mill de habitantes a base de turismo. Eso es lo parte de lo que persigue la CEE bajo el beneplácito de nuestros gobernantes, además de evitar que los AMOS de la CEE tengan que competir económicamente con España, un pais que tiene los suficientes recursos como para plantar cara y no dejarnos pisar por los paises fundadores y economicamente realente desarrollados, para podernos centrar de una vez en generar industria, invertir en desarrollo, rescatar la educacion del foso de lodo en el que esta, etc.

Realmente una economía apoyada en el turismo no radica absolutamente ningún problema, peeeero únicamente si se compagina con una industrialización y desarrollo, vease a Francia que es el pais con mas ingresos turísticos del planeta, pero ojo, casi la mayor parte de su economía esta apoyada en el desarrollo e industria, si sustentarse a base de turismo se tratase, ni de coña poseerían el PIB que tienen y por supuesto tampoco el poder de decision.

Curiosamente las bocas de algunos politicuchos Españoles fueron cerradas por las subvenciones Europeas que les llenaron los bolsillos, por un tiempo, pero claro, esas subvenciones no son mas que lo que desembolsaría España en la CEE unos años después. Lo extraño es que Francia por ejemplo siga recibiendo al día de hoy casi el mismo volumen de subvenciones que de dinero desembolsa en las arcas de la CEE.

Bien, ¿esta plasto-charla a que viene? viene a que si no estamos unidos, si nos dejamos distraer con disputas internas para ver quien se queda con los restos de España, si no nos hacemos un pais fuerte y unido, la CEE nos va a comer como pirañas. No es aversión a la CEE, se trata de unirnos de una vez y luchar contra lo que va a ocurrir.

#49, si entendías el idioma, ¿por qué coño te molesta? ¿te molesta aprender? ¿te molesta que unos amigos mantengan una conversación en la manera que se sienten mas cómodos? Jamás entenderé el odio a aprender, el odio a rodearte de otras culturas. No es por obligación, es por ser una persona respetuosa, una persona con ganas de aprender. ¿Por qué llevar lo que ya sabes a otros lugares si puedes aprender siempre cosas nuevas?

Lo que no entiendo es cómo los idiomas pueden separar y enemistar tanto a las personas.

Todos conocemos el problema de los "nacionalistas catalanes" y que cualquiera que habla catalán ya es un nacionalista catalán por defecto para algunos.

Pero esto no sólo ocurre aquí. Bosnia, Croacia, Serbia, ... Tengo amigos Croatas y Serbios y también ellos tienen problemas muy similares a estos, pero ellos llegaron a dividir la antigua Yugoslavia. Lo mismo con La Rep Checa y Eslovaquia. Estonia, Lituania, Letonia y Rusia. Y decenas de otros países que se separan, entre otras cosas, por poseer culturas y lenguas distintas.

Parece como si la solución para que distintas lenguas prevalezcan es crear un estado de derecho para ellas mismas y separarse del país grande del que forman parte y del que no sienten que comparten sus mismas culturas y costumbres (y, por supuesto, lenguas)

Pero luego llega el inglés y se extiende tanto que se convierte en una herramienta básica no sólo para trabajar en el extranjero si no para investigar con las nuevas tecnologías. Y por supuesto que esto no sería así si los Aliados no hubiesen ganado en la Segunda Guerra Mundial, pero ellos ganaron, y la historia "ha obligado" al inglés a que sea el idioma del mundo.

Y no se puede parar, pues es un fenómeno social. Y, yo personalmente, no pienso que Inglaterra esté favorecida por tener el inglés como lengua materna. Pienso que gracias al haber nacido en otro país, tengo la suerte de poder hablar otras lenguas aparte del inglés.

Y si, al final, todo el mundo habla inglés (sin olvidar nuestras raíces y quién somos), todos nos entenderemos mejor y, tal vez, nos daremos cuenta que, aunque nuestras lenguas natales son distintas, en el fondo somos personas que simplemente queremos comunicarnos y aprender entre nosotros.

Un par de casos curiosos, acabo de volver de Francia de vacaciones, ni en los campings hablan español ni los restaurantes tienen los menús en español cosa que aquí en todas las zona turísticas existe.

Hace un par de años estuve en Costa Adeje Tenerife,en el McDonals que hay en el paseo marítimo no encontramos los letreros de los menús en castellano, estaban en ingles, alemán y francés por este orden.En casi todos los restaurantes los camareros hablaban o chapurreaban el ingles, incluso se dirigían a nosotros en ingles y ni te hablaban en español al principio.

En ese momento nos hizo gracia pensando que si eso llega a pasar en Cataluña, la que se hubiera armado.

#27 La única ventaja del chino es el número de hablantes, es una lengua isolada como el euskara. Y por tu comentario supongo que no conoces el gallego... http://es.wikipedia.org/wiki/Gallego por lo siguiente: "El portugués es una lengua romance, procedente del galaico-portugués y estrechamente emparentada con el gallego" http://es.wikipedia.org/wiki/Portugu%C3%A9s
Si apelas al número de hablantes, un gallego que no estudie más que las lenguas oficiales actualmente en Galiza podría entenderse sin problemas con unos 650 millones de hablantes, mientras que un madrileño que no estudie más que su lengua oficial, castellano, reduce la cifra en 200 millones de hablantes. Si, por supuesto, el gallego es una lengua regional completamente inútil...

#10 Lo que hacen los nacionalistas gallegos con a fala es decir que es un dialecto del gallego y por eso dicen defenderla, cuando, en realidad, lo que pretenden es imponer el gallego en el val del Xálima y destruir a fala. Y de paso, intentan demonizar a Ibarra por no consentirlo acusándole de facha, cuando los que pretenden acabar con a fala son Quintana y compañía.

#6 Pues cuando los nacionalistas defienden una lengua ajena, de esas que dices en peligro de extinción, también les tiran los trastos a la cabeza (xunta-galiza-apoya-fala-xalima-extremena)... la verdad es que no entiendo qué es lo que tienen en la cabeza los españolazos arribaespañolistas.
Si esas lenguas están en peligro de extinción uno de los motivos es porque no se oficializan; el primer paso para defender una lengua es hacerla oficial y crear una normativa que englobe sus variedades; por otra parte el caso español, francés o italiano entre muchos otros demuestran que toda lengua que no esté protegida por un Estado lo tiene realmente jodido, de modo que tanto el occitano, como euskara, veneciano, gaélico escocés, bretón,... en fin, todas las lenguas de naciones sin Estado están en continua resistencia, permaneciendo para salpicar al mundo con el multiculturalismo y la diversidad frente al uniformismo.

Me vienen al pelo unas declaraciones... a ver si alguien sabe de quien... "pensamos que el día en que en Azkoitia o en Zubieta se coma en hamburgueserías, y se oiga música rock americana, y todo el mundo vista ropa americana, y deje de hablar su lengua para hablar inglés y todo el mundo estea, en vez de estar contemplando los montes, funcionando con internet... pues para nosotros ese será un mundo tan aburrido, tan aburrido, que no merecerá la pena vivir"

En cuanto a #7... pues eso, que lea #8. La lengua gallega es gallega, la catalana es catalana, la inglesa es inglesa, la veneciana es veneciana, la maorí es maorí,... noto cierto complejo en ese ennegrecido "Española".
Verás, desde el punto de vista lingüístico, dejando a un lado la política, sucede lo siguiente:
-Galiza: lengua nacional->gallego; lengua oficial->gallego y castellano.
-Éire: lengua nacional->inglés; lengua oficial->inglés y gaélico.
-Países africanos: lenguas nacionales->africanas; lenguas oficiales->europeas (por la colonización, porque las lenguas africanas no tienen tradición escrita y para evitar conflictos entre las distintas lenguas nacionales dentro de los Estados africanos).
-Kenya: lengua nacional->swahili; lengua oficial->inglés.
etc.

Lo curioso es que el inglés es lengua nativa sólo de Irlanda y el Reino Unido, siendo éste último el menos europeista de los países europeos.

Por cierto, que el Esperanto no es muy complicado. A mí me dijeron que en 2 meses te puedes defender perfectamente. Aún no me he puesto, pero no parece complicado. http://es.wikipedia.org/wiki/16_reglas_del_Esperanto

#62 cáspitas, como el francés o el portugués!!

La UE gasta una millonada anual en traductores. Vale, esta gente tiene derecho a trabajar, pero la amalgama excesiva de idiomas utilizados ha llevado incluso a que se produzcan problemas en el funcionamiento de la justicia por errores en la traducción. El espacio comunitario siempre se ha caracterizado por tratar de ser muy pragmático y no entiendo por qué en esta cuestión no lo es. Que se asuma que el inglés, por las razones que sea, es la lengua "universal" no tiene además que implicar la proyección de las demás.

#65, deja de disculparte por lo de decir vascuence, no tienes que hacerlo jeje, no molesta demasiado... al menos a mi no. La lengua vasca tiene como nombres 'euskera' o 'euskara'.

Luego, con respecto a lo de la UE... hay ciertos grupos políticos que tampoco quieren pertenecer a la UE, otros que si... Además, tampoco creo que la extensión de un país lo haga mas competitivo frente a otros... mas bien pienso que se gasta mucho dinero en mantener unidas ciertas regiones de España que ofrecen cierta resistencia a ello... Quizás si todos progresasemos paralelamente e individualmente pero cooperando, nos iría mejor... pero forzando la unión... creo que no es una buena idea.

#67, pues esa parte busca reconocer por igual todas las culturas y sentimientos nacionales que forman España (Galiza, Euskal Herria y Catalunya principalmente). Ciertos grupos políticos buscan la independencia o incluso una federación de naciones. Algo como Unión Iberica o algo así. ¿La idea? reconocer la soberanía y la identidad nacional de cada una de esas naciones.

Por eso, se puede estar unido de manera voluntaria y no a la fuerza. Algunos no desean esta unión en la que no todas las naciones son tratadas por igual.

Un saludo.

#49 eso es la mala leche que han instaurado y tratan de diversificar ciertos 'politicos' extremistas para prevalecer en el poder, porque yo tambien tengo amigos catalanes y cuando he estado con ellos han hablado siempre en castellano.

#70 "pero Castela rompeu, sen decatarse, a unificación hispana que se estaba a formar espontáneamente, e hoxe é o gran obstáculo para que cheguemos á unidade pactada; creou resentimentos incurables en Portugal e Cataluña, e despois de catro séculos de torpezas, exercidas sobre Euzkadi e Galiza, aínda hoxe pretende que todos os hespañois sexamos casteláns” Castelao, Sempre en Galiza.

#72, me parece bien que quieras acabar con la corrupción y los chupópteros que se llevan toda la pasta, eso lo queremos todos, pero algunos pensamos que la situación es todavía mas difícil de arreglar, tal como están las cosas. Quizás si los gallegos pudiesemos luchar contra la especulación por nosotros mismos sin depender de juzgados de Madrid, o pudiesemos hacer leyes contra la corrupción sin esperar a que lo hagan en Madrid, donde las leyes se adecuan a la política de toda España y no especialmente a la de Galicia.

En otras palabras, algunos pensamos que actuando con políticas mas concretas se puede luchar mejor contra esos males.

Viva la diversidad cultural y de lenguas. Tener una lengua propia es un tesoro que no debemos perder pase lo que pase. No es lo mismo hablar lo que te enseñan a enseñar lo que hablas.

#4 "mucho mayor respecto por el inglés"
coño, hablas como Ali G!

el motivo no creo que sea ajena, sino la utilidad... para la mayoría de la gente es preferible aprender una lengua que te permite hablar con el 70~80% de la población mundial a aprender otra(s) que sabiendo castellano son redundantes (ya no te van a permitir comunicarte con nadie con quien no puedas hacerlo también en castellano, a no ser que sea un cabrón y le apetezca joder un rato, que también los hay).

#52, ¿es la mas importante desde que punto de vista? Porque desde el de la cultura, el euskera es la lengua mas antigua conocida, es como un tesoro, algo que deberían tener en un pedestal en España, debería ser patrimonio de la humanidad, pero lejos de eso, es la lengua de los terroristas para mucha gente. Menos mal que el chip está cammbiando...

No todo en este mundo es la productividad, las empresas... hay mas cosas, no hay nada que reemplace una cultura y lengua propias. Ah, y te aseguro que el euskera, en el terreno de la música está en una grandisima expansión por países como Alemania o Japón y tambien por America Latina.

Te das cuenta de que en un Estado centralizado se pretende que todos paquen lo mismo por el agua?? Como si tuviese relación la situación hidrográfica de Galiza con la de Andalucía... y luego hay quien quiere hacer trasvases para regar los campos de golf de sus ciudades vacacionales... manda huevos!!

La noticia viene siendo "Comisión Europea preocupada porque "El inglés prevalece en Europa"" no "Comisión Europea preocupada porque el sistema económico jode a España".

Me parece excelente el sistema educativo finlandés, de la misma forma que me parece perfecto el sistema político-territorial de la Confederación Helvética.

Que el Esperanto no sólo debería de ser la lengua europea, sinó la internacional a nivel mundial.

Y que digas si quieres CEE, que es tan lícito en la actualidad como decir Castilla la Nueva.

Sobre lo de los colegios, he estudiado desde pequeño en gallego, castellano e inglés, y también dí francés. Hace muchos años que gran cantidad de personas, asociaciones y partidos políticos reclaman enseñanza del portugués en Galiza, de hecho hay mucha gente discordante con la grafía del gallego, ya que tras estar prohibido usarlo durante siglos al volver a escribirlo se empleó la grafía castellana para su normativa, cuando que debía de emplearse su grafía original, la actual portuguesa, ya que el portugués proviene del gallego-português. En las relaciones económicas gallego-portuguesas también hay una lengua común y unos intereses comunes... pero, cáspitas estas relaciones se porducen en castellano, que viene a ser como que España negocie con México en inglés. Los mismos conflictos "externos" que dices tú los hay a nivel "interno".
Se habla últimamente de Iberismo... de verdad crees que los portugueses seguirán hablando portugués si se unen a España? He aquí la respuesta: Carta abierta a José Saramago

Hace 16 años | Por camel a aspirinab.weblog.com.pt

Publicado hace 16 años por camel a aspirinab.weblog.com.pt

Carta abierta a José Saramago

aspirinab.weblog.com.pt

totalmente de acuerdo con #3. La UE gasta cientos de miles en euros por no usar un idioma puente (neutral). Si estamos a expensas del inglés, acabaremos dependiendo de él, aún más. Un idioma preponderante y poderoso sobre los demás.

#44, pensaba en utilidad para el español medio (pero vamos, que era solo un ejemplo :-))

Bin, acaban de descubrir la base de la comunicación (ese rollo de emisor, receptor, medio, código, etc).

Al final hace falta una lengua franca, mediante la cual comunicarnos con personas que no conocen nuestro idioma (y que no conocen el nuestro a su vez).

¿La comisión no quiere que sea el inglés? Entonces será otro idioma, pero se darán las mismas condiciones que ahora ven perjudiciales.

El único sentido que le veo es que esa nueva lengua franca sea mi mengua materna. Desde luego sería lo más práctico, y me parecería lógico que el resto de europeos pensara como yo.

Mientras tanto no me parece mal que el inglés sirva de comodín.

Anda, mirad que casualidad:

Unos 1.000 colegios públicos en España imparten enseñanzas bilingües en inglés, francés o alemán
Unos 1.000 colegios públicos en España imparten enseñanzas bilingües en inglés, francés o alemán

Hace 16 años | Por ukalia a consumer.es

Publicado hace 16 años por ukalia a consumer.es

Unos 1.000 colegios públicos en España imparten en...

consumer.es

#63 Si no quieren una España unida no comprendo como van a pretender competir con los demas paises de la UE viendo como esta el tema y viendo hacia donde vá, ¿para coger unas subvenciones Europeas hasta que vuelvan a estar en el punto que estamos actualmente?.

Si ya de por sí tenemos una economia cogida con alfileres y pasando mal trago, siendo cuantos somos, en 20 años no quiero imaginarme donde estaremos, aunque es previsible. No creo que sea exactamente una cuestion de respeto, pero definitivamente es muy triste.

PD: me disculpo a los que les haya molestado, no era mi intención dar tono rancio, únicamente derive País Vasco y por V deduje era sí, pero ya he aprendido que se dice Euskera , con k o q.

#57, Europa es una, grande y libre.... oh wait!!

#7: Extranjero es con j

#61, no creo que te haya hablado de Franco para atacarte sinó para informarte de que es una palabra que si bien no es obsoleta, ya no la usa nadie precisamente por tener ese tono rancio de tiempos pasados.

Luego, creo que tienes buenas ideas con respecto a España, pero te informo de que no todo el mundo quiere una España unida y eso tambien hay que respetarlo.

#72 eu calço dos dois pés, se você não comprende a situacão, conheça!

#75 te olvidaste de traducir "você é anormal"

#57 Europa es una, y no 51!!

#77 y tu de votar más noticias, escribir más comentarios,...

#18 El tema se desvió y ahora debe de estar llegando a los cerros de Úbeda... se pueden juntar churras y merinas, pero no dejarán de ser diferentes.

Eso de apelar a la unión también lo podríamos aplicar a nivel europeo... "unidos en la diversidad".

El isolacionismo económico es posible, desde luego... la autarquía no tiene color, fué promovida en la España Franquista y es promovida en la Corea Comunista.

Y, de nuevo, la CEE ya no existe: http://es.wikipedia.org/wiki/Comunidades_Europeas#CEE

#37 http://es.wikipedia.org/wiki/Dialecto en lingüística moderna está deshechado el término dialecto. Se emplea: Sistema-Norma-Habla, que se puede emplear tanto intra como interlingüísticamente.

#39 http://es.wikipedia.org/wiki/Naci%C3%B3n

#40 http://es.wikipedia.org/wiki/Lengua_nativa –> http://www.eurominority.org/version/maps/map-european-languages.asp

#41 no, la combinación más útil en número de hablantes sería: chino-castellano-inglés-francés-portugués. La más práctica depende de las condiciones de cada uno... para mí es mucho más útil el portugués que el francés, y el castellano que el chino.

#42 eso es... vamos a tirar al traste con un montón de puestos de trabajo, que se jodan, los hijos de los traductores no merecen comer! A ver cuando nos damos cuenta de que las lenguas son un negocio en sí mismas, y el dinero empleado en la traducción no es un gasto ni un derroche, sinó una inversión que da de comer a muchas familias.

#76 y tu de volver a escribir en portugués

aun asi es peor el modelo australiano ya que empiezan a los 15 años a aprender otras lenguas, siendo sinceros doy mas importancia al ingles que ha otras lengua, como son el euskera (no vascuence como dicen arriba, franco ya murio y desaparecio el apelativo vascongada)pero sabiendo ingles te puedes mover por todo el mundo, intenta viajar sabiendo catalan o euskera, imposible salir de catalunya o Euskadi. Saber ingles nos abre mas puertas laborables, podemos trabajar en cualquier parte de europa sin problemas, en cambia con el euskera solo podre trabajar aqui en euskadi, no es por quitar respeto a una u otra lengua, pero creo que es evidente que la mas hablada, la que mas puertas me abra sera la mas importante

#15 www.eurominority.org/version/eng/projects-shop-nation-big.asp

No creo que todos los valencianos ni mallorquines estén de acuerdo con eso de los Paisos Catalans. También es posible que algunos en Euskal Herria piensen que parte de la Occitania les pertenece.

Mi idea es que mientras menos fronteras existan, mejor para todos.

#39 "Estoy un poco cansado de los comentarios tipo: copiar el modelo de finlandia porque alli aprenden muchos idiomas. En finlandia, tienes razon aprenden muchos idiomas"

España necesita sacar del fango el nivel educativo del país, ya he puesto artículos donde se habla del que mas de un 15% de los niños de 15 años tienen problemas hasta para comprender un texto al día de hoy (véase lo que digo en #7 ). Si he resaltado el tema lingüístico del sistema educativo Finlandés es para mostrar que con ese sistema se pueden solucionar disputas ‘relativamente’ triviales que nos distraen de los verdaderos problemas que padece España y de los problemas que va a padecer si no se une y fortalece.

#4, en castellano puedo hablar con el 9x% de españoles. Si además aprendo inglés (en vez de aprender una segunda lengua oficial española) puede hablar con muchos extranjeros. Evidentemente todas las lenguas merecen respeto, pero desde una perspectiva práctica, creo que la combinación más útil es castellano+inglés.

Quizás es desafortunado o injusto, pero por eso no deja de ser cierto: nuestras deficiencias con el inglés representan un handicap para España en un mundo globalizado y angloparlante.

#25 El que no se da cuenta del todo eres tu, te estoy diciendo que con el PIB y el IPC que tiene España viene la UE (a ver si llamándola UE me haces caso) una vez mas con normativas de regulación que la población de a pie no esta preparada para afrontar usando como referencias tarifas económicas centradas en la economía de los países que si pueden afrontar esas subidas. ¿lo comprendes ya? Agricultura, Industria, exportación y competencia de precios, subida de precios en el territorio Español, etc. Es una cadena de acontecimientos.

No es por los 'campos de golf' que se están montando unos cuantos corruptos para montar una patética España turística que olvida que España tiene 45millones de habitantes (cuando precisamente los Españoles no jugamos al golf, campos de golf montados por corruptos que ademas de que siquiera hacen cumplir las normativas que impiden el uso).

Si realmente le preocupase el agua a la UE lo que harían es establecer normativas para crear muros verdes que impidan la desertizacion, técnicas que existe y funcionan y sino que se lo pregunten a Israel (pero vamos, que el gobierno Español debería YA estar cagando leches por hacerlo).

Lo que digo es que un tema como es el que todos aprendamos otras lenguas Españolas para estar unidos es ‘relativamente’ trivial si cada uno ponemos de nuestra parte y que afrontar los verdaderos problemas que se nos viene encima y dejar de distraernos con disputas internas.

También me parece perfecto lo que dices sistema político-territorial de la confederación Helvética siempre y cuando vaya acompañado de la cultura que ofrece el sistema educativo Finlandés.

Dices: La noticia viene siendo "Comisión Europea preocupada porque "El inglés prevalece en Europa"" no "Comisión Europea preocupada porque el sistema económico jode a España".

Pues claro, como leches se va a preocupar de España si no nos preocupamos ni nosotros mismos (ni de cualquier otro país que no sea fundador). Pero si ya te estoy diciendo por donde viene la UE y que palo gastan los que la controlan de verdad. A ver si ves claro que no se trata de un conflicto, se trata de una estrategia económica y que las entidades bancarias Españolas se callan como putas con un ‘aumentamos hipoteca a 50 años y tiramos un poco mas’ al igual que muchos políticos que no son capaces de abrir la boca.

Estoy diciendo que vaya casualidad que a estas alturas se tenga miedo de la identidad lingüística de la UE cuando hay 23 idiomas oficiales en de los países miembro que están protegidos. Y que casualidad también que los 3 idiomas del consejo sean el Alemán, Francés e Ingles (al tener mayor población, el que hace la ley, hace la trampa). Estoy diciendo que si realmente quiere ser justa la UE recurriría a un lenguaje comunitario como el Esperanto que no ofrece favoritismos lingüísticos comerciales o de lo contrario que dejen al Ingles tranquilo.

Cuando antes usaste la palabra portuguesa isocialismo me imagine que ibas a hablar de Portugal, pero no señor, no es lo mismo , precisamente Portugal tiene el mismo problema que nosotros frente a las decisiones económicas que se implantan en la CEE. (no hay mas que ver el PIB e IPC de Protugal).

Q pongan el Esperanto de lengua oficial, q un dia me pico la curiosidad y por lo q he visto es bastante sencillo de aprender, y la construccion de las frases va igual q en el español y no al reves como en el ingles, y lo q esta escrito es lo q se lee, nada de cosas raras tipicas de la amplia fonetica inglesa.

P.D. El problema es q los alemanes o los gabachos seguro q iban a querer poner su lengua como la lengua oficial de la UE.

Salu2

#19 El tema no se ha desviado, tu me has preguntado que por que esa 'aversión' como tu la llamas y yo te he tenido que explicar como la CEE (el cambio de nombre a UE difumina los intereses de Francia y Alemania) imponen el Euribor y toman las decisiones finales en Europa gracias a sus votos de 'paises fundadores' sin tener en cuenta el bien de la mayoria.

Te he dado una breve descripción de actualidad económica Española y diciendo a donde va gracias a bastantes vendidos y bastantes corruptos. ¿A caso crees que la CEE desea que subamos un 45% el precio del agua para prevenir la escasez del agua ? ellos dicen que a cambio de mas subvenciones para desalinizadoras... manda huevos...

A ver, no son churras con merinas, se trata de leer los artículos economía Europea y atar cabos. ¿Me quieres explicar como se deciden los tipos de interés? te doy una pista, SEBC (Sistema Europeo de Bancos Centrales) a que no sabes quien, en 2005 decidio bajo que PIBs debían establecerse el Euribor, te doy otra pista Francia y Alemania.

No se de donde te has sacado un isolacionismo, no hablo de aislarnos de Europa, estoy diciendo.. (joder, otra vez me explico):

Que una España dividida (entretenida/distraida con disputas regionales) no es capaz de defender los intereses económicos de la población frente a los países que controlan Europa con sus votos y poder de decisión.

Que como lenguas Españolas que son el Catalán, Vascuence, Gallego, etc , soy partidario de aprenderlas, si hay que aprenderlas se aprenden para que haya menos excusas. Que el sistema educativo Finlandés, además de contemplar este tipo de cosas en general para todas las materias es el ideal a emular dado que es uno de los mejores del planeta y nos hace falta implantarlo urgentemente dada la precariedad educacional del país.

Que es mas justo aprender en la CEE Esperanto que legar el Ingles a tercera lengua para meter otras como secundarias (adivina cuales)

¿tan dificil es de ver que has votado negativo? ¿pero de verdad has leído lo que he dicho para sacarme palabras como autarquía, Franco y Corea ? o acaso se te ha rallado el disco. joder, que el que dejo los estudios hace 8 años fui yo ‘caraio’

#3 Estoy un poco cansado de los comentarios tipo: copiar el modelo de finlandia porque alli aprenden muchos idiomas. En finlandia, tienes razon aprenden muchos idiomas, primero porque el sueco y el finlandes son cooficiales en todo el territoro y obligatorios en todas las zonas de finlandia durante la EGB(o equivalente en su caso), luego tenemos que en finlandia la television tanto publica como privada la ponen en Ingles, 20 horas salvo cuando hacen programación infantil, en estos casos la ponen en finlandes. Las noticias tambien en fines, pero el resto todo en el idioma del imperio. Por otro lado casi todas las cadenas subtitulan en fines y sueco por defecto, lo que permite a las personas mayores y sordas enterarse de la pelicula. Por lo que por poco que hagan un esfuerzo ya saben 3 idiomas. Y no te digo ya los fineses de laponia que encima saben Lapón.

Pero no es su educacion, es su television, que es la que mas conquista las mentes de los habitantes del mundo. Y aunque nos joda les instruye. No es que sean mejores, es que maman 3 idiomas. Pero aun asi despues de un año allí, aun no tengo claro que su educación sea mejor, sino mas bien su cultura y su forma de ser la que los hace diferentes. De los dimes y diretes españoles, pasamos a una cultura del individualismo colectivo, de la socializacion por respeto, de que educado no sea decir buenos dias, sino dejar al otro en paz, de que educado no sea dar feedback en una conversacion, sino dejar hablar a los demas.

Son distintos, y eso por mucho que nos joda va a ser asi muchos años, más bien creo que los fineses cada vez se parecerán mas a los latinos que al revés.

Por vivir en este pais, desde nenes nos debieran de enseñar castellano ,catalan, gallego y vasco, ademas de ingles, de esta manera nuestra mente estaria suficientemente preparada para dejarnos de gilipoyeces de nacionalismos y entender todos que somos una nacion plural, con nuestras diferencias y nuestras culturas. Puede que nunca uses el euskera en valencia pero almenos podrás decir que perteneceis a la misma nación sin que se te caiga la cara de vergüenza por intentar imponer una lengua o una cultura.

Bueno ahora a bajarme el karma

#5 ¿El inglés americano es un "inglés empobrecido"? Y el andaluz entonces supongo que será un "español empobrecido", ¿no?

#70 "extensión de un país lo haga mas competitivo frente a otros... mas bien pienso que se gasta mucho dinero en mantener unidas ciertas regiones de España"

No lo digo por la superficie del territorio, lo digo para que los políticos no tengan mas excusas y se ganen el sueldo que pagamos todos los Españoles de una vez y para que dejen de desviar la atención ( además que los políticos extremistas dejen de minar la opinión de la gente).

Precisamente por eso decía, lo de que nos unamos de una vez y que si todos tenemos que aprender otras lenguas Españolas que se aprendan (aunque sin reforma educativa estilo finlandés o similar seria un k.o.s monumental, peor que el de la logse o la eso).

Precisamente lo digo para que dejen de 'despistarnos' los políticos con esas disputas y se dediquen al bienestar de la población de una vez, que bastante mal esta el panorama para todos: corrupción, población hipotecada hasta los dientes a causa de la subida de la vivienda, subida del precio de los alimentos, y un largo etc como para que los noticieros sean monotemáticos con lo de siempre. Para que los políticos pongan soluciones de una vez a los problemas importantes y dejen de pensar que solo existen dos comunidades Autonomas.

Cualquiera diría que están escondiendo debajo de la alfombra los problemas de sueldo, que países desarrollados sean los que impongan nuestros intereses bancarios, que el país no genere riquezas con otra cosa que no sea la especulación (y el PIB salga distorsionado), que el país importa alarmantemente mucho mas de lo que importa (y se importa a los precios elevados de los países con mejor economía), déficit educacional grave, desertización y perdida de agua por no prevenir con muros verdes (falta de agua inminente), mas corrupción, y mas corrupción, además de las subidas de sueldos de alcaldes y demás (a ver como sobrevivirían con un sueldo mileaurista, el que tiene más de la mitad de la población española), productos de 1ª necesidad excesivamente caros respecto a los sueldos, que España esta siendo destinada al turismo en vez de industrializar e invirtiendo en investigación y desarrollo, etc etc un muy largo etc etc.

Por eso digo que nos unamos de una vez, ya. O mira, si hay que separarse que se separen, particularmente no me parece una buena idea pero bueno, referendum de provincias para saber quien se queda quien se va, separación total con todas las desconexiones presupuestarias pertinentes y países independientes, punto. Pero joer, que dejen de marearnos con tal de no afrontar los verdaderos problemas que atraviesa España que a este paso acabamos peor que Rumania y comenzamos el éxodo a países industrializados y ahí si que habrá que aprender Francés, Alemán e Ingles de verdad (y para colmo no nos van a aceptar) no hace falta ser un genio para saber lo que va a ocurrir.

PD: mientras tanto, los bancos, los verdaderos dueños del planeta.

#71 bonito detalle galegoman... oye, haz e favor de dejar de plantar votos negativos que ya sabemos que pie calzas.

#63 Luego, creo que tienes buenas ideas con respecto a España, pero te informo de que no todo el mundo quiere una España unida y eso tambien hay que respetarlo.

¿que busca esa parte que no quiere una España unida ? (por llamarlo así) y depaso otra pregunta ¿La UE (realmente una CEE) cambiara el Euribor para ellos?

PD: de paso que alguien me diga a quien favorece que no estemos unidos teniendo en cuenta lo que comento en #7 y #13

#74 você é anormal, você é esse que não compreende a situação... Troll (#74 es el que no se entera ni comprende la situación, la intransigencia por la cual se queja es la que aplica...).

#52 Que manía con sacar siempre a Franco oiga... mira que eres retorcido eh. Si en vez de corregirme las faltas de ortografía me hubieran corregido y dicho que vascuence es una palabra obsoleta y que se dice euskera/eusquera lo habría corregido en todos los textos que he escrito. Y si me hubieras leído, con vistas de futuro no verías con tanta facilidad que las generaciones venideras Españolas puedan trabajar tan fácilmente en Europa con el camino que llevamos.

También hubieras leído que para que se una España de una p** vez y que pasemos a preocuparnos de los verdaderos problemas (y para colmo muy graves), a muchos no nos importa culturizarnos mas y estudiar una segunda lengua Española y aprovechar para ello el modelo Finlandés que aparte del lenguaje es de las mas eficientes en todos los sentidos. Que nos estamos volviendo unos analfabetos manejables mientras la economía de los españoles se hace mas y mas vulnerable(que no de los bancos, multinacionales, politicos corruptos y demas).

Y ni decir queda, que la decisión de la UE (CEE, Comision Economica Europea) ha vuelto a destapar los verdaderos intereses de los socios fundadores al quejarse de la proliferación del Ingles frente al Francés o Aleman cuando precisamente el Ingles ya es usado a nivel mundial para establecer operaciones comerciales, escribir artículos científicos de repercusión mundial y demás historias.

Joder, pero ¿de verdad hay políticos que se preocupen por nuestro pueblo?

Esa maravillosa "Babel de lenguas" de la que se habla como una utopía para Europa no es más que una chorrada monumental.

La gente lo que quiere es entenderse, leches, y es más fácil que todos aprendan un idioma que 51.

Ójala en el futuro haya una lengua mundial con la que todo el planeta fuera capaz de comunicarse. No impuesta, sino como una evolución natural. El inglés tiene todas las papeletas para convertirse en esa lengua. El Esperanto es una utopía, es imposible hacer triunfar a un lenguaje artificil. El uso lo es todo para la creación y desarrollo de un lenguaje.

CASo...

el pasado fin de semana en cantabria coincidio una competicion deportiva concretamente unos camp nacionales, mucha gente conocida de todas las comunidades autonomas.

hablando con un amigo catalan es castellano ya que no se hablar catalan (mas o menos lo comprendo perfectamente) se une otro catalan a la conversacion y ya cambian de lengua, sigo en la conversacion, sigo comprendiendolo, respondo en castellano y ellos en catalan, bueno vale no habia problemas de comunicacion, pero que coño si los 3 hablamos un idioma en comun por que estoy en cantabria hablando en catalan no es eso raro e innecesario?

que conste que yo soy una persona que no se si es por que me he acostumbrado o por que no me importa pero muchos otros se hubieran mosqueado bastante

Ser políglota no es guay, es una putada. Yo he tenido que aprender 3 idiomas, y firmaría para que en un futuro sólo existiese uno, sería mucho más práctico.

¿No están contentos con nada? Inglés: se habla en europa, africa, america, "Asia" (no se habla demasiado pero está en alza), oceania...

Es lógico. El inglés es el idioma más facil.