Hace 16 años | Por --11273-- a es.theinquirer.net
Publicado hace 16 años por --11273-- a es.theinquirer.net

[c&p] La empresa, que sigue apostando por Linux en sus máquinas, ha declarado en las conferencias Ubuntu Live que les gustaría ofrecer máquinas con gráfica de ATI, pero para eso el soporte y los controladores para Linux debe mejorar. Además de ello, confirmó que la oferta de Dell con Ubuntu preinstalado estaría disponible en otros países a lo largo del verano. Esperemos que España esté entre las elegidas.

Comentarios

D

"La empresa, que sigue apostando por Linux en sus máquinas," Pues permitamen dudarlo, el último portátil que me ha comprado la empresa vino con Vista a pesar de la lucha que tuvieron con los comerciales de DELL para que no nos lo vendiesen con SO ya que usamos Ubuntu. Eso sí, a cambio de quedarnos con Vista nos dieron un ratón y el maletín.

Lo mejor que podía hacer ATI era contratar al amigo Flavio Stanchina y hacer que curre para ellos y crear unos repositorios como dios manda.

jotape

#12 ¿a quién quieres engañar?

D

#19 ¿Te refieres a compilar? Porque en el Ubuntu solo es hacer lo siguiente:

$ sudo apt-get install build-essential

$ cd /carpeta/del/programa

$ ./configure && make && sudo make install

Bueno, eso y leerte el README, que nunca está de más.

#12 Alguien que ha aprendido a utilizar GNU/Linux o MacOS X como Dios manda sencillamente no piensa que es de menos nivel que el Windows XP. Muchas veces el problema radica en el usuario.

D

#19 aparte de lo que ya te han dicho, no es necesario usar el apt-get si no quieres. Vas a Sistema -> Administración -> Gestor de paquetes Synaptic y ahí seleccionas el páquete que quieres (todo gráficamente), y él te dice las dependencias que necesitarás y te da la opción de instalarlas tb. Además tiene todas las aplicaciones comentadas y explicadas y un buscador potente.

Yo muchas veces ni uso google para buscar un programa. Que quiero un programa de gráficos? Voy y busco "graphics" en synaptic y elijo. Y punto. Y gratis. Supera eso.

kampanita

Yo tengo una ATI Express 200M en el portatil ( Compaq Presario V5079 ), y me ha costado un huevo hacer funcionar a mi Ubuntu 7.04 con Beryl.

Al final lo consegui, pero no sin mirar decenas de manuales antes...

Solo he conseguido hacerlo funcionar con xgl, y eso si, usando la version anterior de Beryl, con la nueva, imposible porque no va con xgl. He intentado ponerle el nuevo Compiz Fusion...pero tampoco he sido capaz.

A ver si con esta reprimenda publica a ATI, conseguimos que se esfuercen un poquito y nos den una satisfaccion a los usuarios de Linux.

D

#28, ¿Para qué quieres un instalador Siguiente-siguiente teniendo sistemas y gestores de paquetes?

e

#19, 1. ¿Alguna vez has probado a instalar algún programa en Windows sin usar su instalador? Prueba, por ejemplo, a bajarte los binarios del mplayer y luego nos comentas.

2. ¿Puedes poner un ejemplo de esas cosas tan raras que no pueden configurarse a base de ratón?

3. ¿Se niegan a funcionar así, sin más? ¿No hiciste nada raro, por ejemplo, instalar beryl?

spidey

#4 Pues los drivers de ATI para Windows tampoco es que sean demasiado. Para funcionar te instalan hasta el .net framework los tíos guarros...

jotape

#26 la última Ubuntu que instalé fue mientras navegaba con FFox ¿Qué más instalación gráfica quieres?

D

y yo lol

D

#28 En Ubuntu/Debian tienes esto http://www.getdeb.net, que se abre con GDebi, que por cierto es del tipo Siguiente Siguiente. Y si no tienes esto otro llamado CNR (Click & Run), que es compatible con Debian, Fedora, Freespire, Linspire, OpenSUSE y Ubuntu: http://www.linspire.com/lindows_products_categories.php http://www.cnr.com/screenshots.html

No será por falta de asistentes gráficos de instalación.

D

#26 intenta hacer funcionar algo de windows 95 en windows XP a ver que facil es. Ya no te digo algo de MS-DOS... Me hace gracia que la gente se queja de que hay cosas que son dificiles (???) en Linux pero que a windows ni le pide que lo haga. La forma de instalar programas en Linux es más facil (y más barato). No hay más.

Ahora, si quieres instalar betas, o programas desfasados pues igual sí que tienes algún problema, pero además normalmente siempre encuentras hows to con instrucciones. Pero es que en Windows ni podrías hacerlo.

D

#7 Si estás en europa por ley te tienen que devolver el dinero si no quieres Vista.

e

Yo hace desde hace poco tengo un Dell 1521, es AMD y solo pude elegir ATI y Vista. El Vista ni acepte la licencia, directamente puse Ubuntu. Feisty consigue hacer funcionar todo menos el sonido y la webcam. El video solo con los drivers binarios y para la wifi puede el driver nativo si le instalas el firmware. El sonido es algun bug en 2.6.20 ya que 2.6.18 lo hace funcionar.

Me gustaría devolver el Vista, alguien lo ha hecho sin dificultad ?

ronko

Lo que sobra en linux es el entorno gráfico, hay que potenciar la consola ahi es donde está la potencia de gnu/linux,el entorno gráfico solo es un añadido para cosas como navegar o mover un cubo 3d.
Ceñirse solo al entorno gráfico,podeis llamarlo como querais pero para mi no es (GNU) Linux.
Tampoco soy partidario de estar todo el dia bucenado en la consola, pero craso error pasar de ella o querer eliminarla definitivamente.
PD:y me consta que la mitad de los que se quejan usaron en su dia MS-DOS y Windows 3.x

D

#34 si, la consola es muy util cuando usas el ordenador en modo "administracion" o en modo "curro". Si lo usas en modo "ocio" o "no tengo ganas de pensar", es mejor un boton, y grande para no tener que apuntar mucho con el ratón.

Lo bueno de linux, es que no te obliga a utilizar una de las dos cosas por fuerza (normalmente). Si te apetece, lo usas grafico, si lo necesitas, usas la consola y toda su potencia.
PD: Yo no me quejo de la consola. Solo quiero que cuando quiera instalar una cosa que un tercero ha considerado "rara" y por tanto no la ha metido en el repositorio, o no ha dado tiempo o lo que sea, no tener que complicarme la vida si no me apetece.
Si yo quiero hacer algo en concreto, por ejemplo, programar con X IDE, el sistema no deberia distraerme con complicaciones para realizar mi objetivo mediante instalaciones o configuraciones. Si yo quiero usar X programa, tendria que tener la opcion de bajar, instalar y usar, y dedicar mi atencion a lo que quiero hacer, no a conseguir que los medios para hacerlo funcionen. No hay que perder de mente esto, pues es la base de una buena experiencia de uso del sistema.

D

#5 El Compiz Fusion lo hice funcionar con mi ATi de ese modo. No sé si te servirá de ayuda: http://estonoespersonal.com/blog/?p=27

Y eso de "Solo he conseguido hacerlo funcionar xgl"... es que creo que no hay otro modo. El AIGLX todavía no está implementado para los drivers fglrx.

D

#19 yo tengo ubuntu y beryl y no he usado nada de texto o lo que he usado es mínimo.

#13 Le falta un editor CAD como dios manda QCad y otros no dan la talla, necesitamos un autocad, emularlo es demasiado pesado ...

#9 Aunque el equipo te le envien a España tú le has comprado en EE.UU. (digo yo, vamos) tal vez sea por eso.

D

#40 en eso no hay duda. Estoy contigo. Pero de decir que hay cosas en linux que se podrían hacer mejor, a decir que la instalación de paquetes en windows es mejor va un mundo. Linux tiene sin duda maneras más sencillas de instalar los programas que windows.

D

#41, no he dicho eso, he dicho que aun se puede mejorar en linux. Cogiendo como ejemplo, la parte buena del sistema de windows, que no quiere decir que sea la mejor.

ronko

#35 ya, pero a lo que me refiero es,digamos estilo pregunta del millón:¿Como arreglarías la mitad de las cosas en linux sin usar la consola? la mayoría tendrias que esperar a que salgan si bien, en esto del SL, salen más rápido pero tienes ya que fiarte de lo que hagan en tu sistema sin ver tu lo que realmente hacen y eso es precisamente lo que pasa en "otros" SO, que el sistema hace todo por ti sin que pienses y luego vienen los fallos inexplicables,evidentemente cuando trabajas con el pc no trasteas con el sin embargo en muchas distros la actualización masiva (aka versionitis) suele ser propensa a fallos y bugs (nadie es perfecto).
Solo digo que aquellos que piensan que linux debe ser como windows creo que solo lo usan por que "es gratis" no se paran a pensar que es como es gracias a que debajo hay un sistema eficaz basado en unix.
En mi opinion el problema de xp es que ha vuelto a la gente muy vaga cuando en versiones anteriores hacian cosas de estas sin rechistar.

Aun asi personalmente pienso que linux no es dificil si no que es más extenso,es decir,tienes que hacer mas cosas pero esas cosas no necesitan una ingeniería, simplemente son más.

PD:no me apetecia poner gnu asi que queda implícito

e

#33, "Os voy a poner dos ejemplos: DBdesigner4. Un software abandonado creo que en 2003, pero bueno, me esta dando servicio y bien, no necesito mas.
En windows: bajar el exe, y instalar.
En linux: Buscarlo en urpmi. No esta. Buscar otros repositorios,a ver. Tampoco esta. (...)"

Insisto, cámbiame de programa. En lugar de un software abandonado en 2003, inténtalo con amaroK. La mayoría de la gente que lo conoce coincide que es uno de los mejores reproductores que existen; así que "no veo por qué tendría que renunciar a él".

D

#37 , por que lo que yo necesito es diseñar es una base de datos, no escuchar musica.
Y si, amarok es la polla, estoy enamorado de el (menos por los frecuentes cuelgues..), pero el DBdesigner era multiplataforma, el amarok, en principio, no, para tener kde 3.X en windows tienes que hacer virguerias.
Es de esperar que con kde 4, y gracias al cambio en la politica de licencias de trolltech respecto a qt, directamente este soportado en windows las aplicaciones Kde.
No se lo facil que será, pero desde luego, en la mano esta de los desarrolladores de amarok y kde.
De la misma forma que esta en la mano de los desarrolladores de programas linux su facilidad de instalacion. Lo que pasa, es que primero les hace falta un sistema estandarizado, para poder usarlo.
Por que desde luego, si un desarrollador quiere que su programa se use, no es lo mas conveniente proveer solo un tar.gz con el codigo fuente.
Es responsabilidad del desarrollador utilizar los medios que faciliten la instalacion de su programa de la forma mas sencilla posible, y a la vez, es responsabilidad de la comunidad linux y en especial de aquellos que quieran conquistar el escritorio, de proveer a los desarrolladores de las herramientas adecuadas para que faciliten la distribucion de su software.

Y por que las soluciones actuales sean la poya en determinados ambitos, y superen con creces a las del ambiente windows en esos ambitos de uso, no hay por que cerrarse a las criticas y sugerencias escudandose en eso. Si, esta muy bien, pero cuando falla, estas jodido. Menos que en windows, pero jodido igualmente.

e

#38, Es que yo creo que estás poniendo casos muy pero que muy extremos. Yo llevo varios años usando casi exclusivamente Linux (desde hace un par de meses tengo una partición con un Windows Vista que no uso pero que tengo que conservar por aquello de la garantía) y un macbook en el que, curiosamente, también uso más Linux que OS X. Y, en todo este tiempo, no recuerdo haber tenido que compilar más de 10 programas. Y la mayoría de las veces no fue porque no estuviesen en mis repositorios, sino por gusto, por ejemplo, el mplayer.

D

#39, cada uno da el uso que necesita al ordenador. Quizas tus necesidades y las mias no sean las mismas.

De todas formas, nunca he conseguido compilar con exito ningun programa, esa es otra.

Yo uso exclusivamente linux en casa desde hace algo mas de 3 años. Tambien es cierto que con el tiempo los problemas de los que discutimos van a menos, pero no por una solucion estructural, sino por que los repositorios cada vez son mejores en mi distribucion de siempre.
Es eso lo que pienso, que creo que no es la forma correcta, depender de un tercero para que todo vaya bien. El desarrollador deberia poder ofrecer una forma facil de instalar su programa a cualquier usuario.

D

pues muy bien, sigamonos chupandonos las poyas con que linux es posible (pero no facil) hacer cosas que con windows no se puede, en lugar de mirar para delante y progresar.
A ver si uno no va a poder hacer criticas constructivas...
#29, es interesante lo que dices. Ojala se estandarize algo parecido y se extienda entre los creadores de software, como alternativa de emergencia.
Pero lo importante es que los propios desarrolladores creasen esos "click and run", no terceros. Mas que nada, para no depender del criterio de un tercero para disponer de un software.

#30 para poder instalar facilmente programas que no se encuentren en los sistemas gestores de paquetes.
#31, #32 depende del caso. Habran cosas que haciendo doble click del .exe del instalador, te funcionen a la primera. Otros puede que no, y cierto, ahi si que estas jodido, al menos en linux suele haber mucha informacion disponible sobre como resolver estos casos.

Os voy a poner dos ejemplos: DBdesigner4. Un software abandonado creo que en 2003, pero bueno, me esta dando servicio y bien, no necesito mas.
En windows: bajar el exe, y instalar.
En linux: Buscarlo en urpmi. No esta. Buscar otros repositorios,a ver. Tampoco esta.
Bajar el .rpm de red hat, creo. intentar instalarlo. Pide dependencias.
buscar las dependencias con urpmi. Son antiguas. De una tengo una version superior ya instalada. Otra esta perdida, aparentemente no se encuentran los paquetes de kylix en ningun lado.
buscar por google. Al final, en un foro guiri, alguien subio los paquetes a megaupload. Bajarlos. intentar instalarlos. resolver dependencias. Tengo suerte y son faciles de resolver. Volver a intentar instalarlo. Da error.
Abrir el paquete, y copiar manualmente las librerias a saco. Hacer un link simbolico de la dependencia anteriormente comentada en la que pedia una version inferior a la que tengo.
Y por suerte, al final el programa funciona mas o menos bien.
No habria sido mas facil, si ademas de proporcionar los medios habituales, hubiesen hecho un paquetito en el que estubiesen incluidas TOODAS las dependencias del programa? Ya se que es una guarrada, pero como ultimo recurso, la verdad que yo lo veria util.

El otro ejemplo, el bueno: Amsn. La beta actual es muy estable y tiene muchas mas funcionalidades. Asi que no se por que tendria que renunciar a usarla, teniendo en cuenta que ademas sigo la lista de desarrollo del programa.
Pues bien, esta gente en las ultimas versiones, lo distribuyen con Autopackage, creo, te lo bajas, lo ejecutas, y te lo instala, y si te falta algo para que funcione, se lo baja solo del servidor del desarrollador, no dependes de que a terceras personas les de por empaquetar X libreria o programa para tu distribucion y subirlo a un repositorio.

Lo que digo es esto, si es posible mejorado, que se integrase con los gestores de paquetes de la distribucion para obtener las dependencias de ahi si fuese posible, y sino, que las obtubiese del servidor del desarrollador, o en ultima instancia, de las que se hubiesen empaquetado en el propio ejecutable del instalador.

A mi me parece una buena idea, lo que pasa es que 1º hace falta una estandarizacion minima entre las distribuciones, y lo 2º que los propios desarrolladores empaqueten sus programas asi tambien.

D

Noticia esperanzadora a no poder mas, soy un linuxero con una ATI radeon 9550, y son una puñetera verguenza, por eso no me queda otra que utilizar el driver radeon.
No tenia pensado comprarme un portatil Dell, pero he de reconocer que la idea de un portatil totalmente configurado y funcional con un linux, es una idea muy atractiva...
#12, eres usuaria de Mac OS X y dices que no esta a la altura de XP? te referiras a juegos y a algun programa que otro, xq sino...

e

#26, "Por propia experiencia, como quieras probar algo recien salido del horno, o algo raro, o algo antiguo, y no tengas una distro o de moda o debian, vas jodido." Pues bastante menos jodido que si quisieses hacerlo en Windows. ¿Alguien ha dicho amaroK en Windows, por nombrar uno?

D

#27 estoy hablando de programas sueltos. Con instalador me refiero al tipico Siguiente-siguiente...

D

#20 Pues ya esta, tu lo has dicho. Nos hacen falta un instalador para linux, estandar y grafico.
Sobre dependencias, este instalador deberia poder resolverlas a traves de los repositorios propios de la distribucion, y en caso de no poder satisfacerlas de dicha forma, deberia instalarlas desde su propio paquete (es decir, que lo distribuyan con todas las librerias necesarias para su funcionamiento en el propio instalador, como se hace en windows.) Esto seria como ultimo recurso.

Por propia experiencia, como quieras probar algo recien salido del horno, o algo raro, o algo antiguo, y no tengas una distro o de moda o debian, vas jodido.

phanagan

Eso eso. Tengo ubuntu con un portatil toshiba y no hay manera de instalar bien los drivers. Siempre me hace (core dumped) cuando, una vez instalados, meto "aticonfig –initial" en el terminal...
-> Se aceptan sugerencias ;D

Pero bueno, me parece genial que una gran empresa empiece a apretarle las tuercas al resto para mejorar tener en cuenta a linux,

a

Espero que con las perdidas que esta afrontando ATI tomen muy en serio la opción de crear mejores drivers para linux como lo dice Dell, digo les dejaría millones

e

#9, ¿Tienes algún enlace a dicha ley? Lo pregunto desde el desconocimiento, ya que, cada vez que he preguntado eso me han saltado con que si no quiero Windows debo devolver todo el equipo y, entonces, sí, me devolverían el importe.

D

pues a ver si espabilan y venden ya de una vez portatiles con linux o sin sistema operativo, ahora mismo la única marca que conozco que te vende un portatil en este país sin windows es ahtec; mientras no tengamos mas opciones los consumidores el monopolio de microsoft esta garantizado.

edito: me había olvidado de los mac, pero esos también te los venden con software propietario

A

Linux está perdido con esa empresa. (Es una de las razones por las cual su Bios no funciona);creo tener la solucción a su problema pero no tengo ni idea de como contactar con ellos..se agradeceria ayudita para hacerlo.
Gracias.
Anna

D

#13 Hombre, principalmente, a Linux le falta sencillez de uso. Ahora me saltareis con que es más fácil instalar cosas porque están en los repositorios, blah blah blah... pero el caso es que, como te vayas a cosas medianamente más raras que no se instalen bien con un apt-get, la has cagado.
Además, sigo encontrando más fácil configurar cosas mediante un panel de control visual (WinXP) que mediante ficheros de texto que, en Linux, acaban siendo necesarios para cualquier cosa algo más extraña que cambiar la resolución de pantalla.
Por no hablar que en ocasiones, sencillamente, las cosas se niegan a funcionar y tienes que remover roma con santiago para arreglarlo. Aún estoy por ver que mi Windows XP no me arranque la sesión gráfica o cosas similares.

Aunque, todo hay que decirlo, Linux va mejorando a pasos agigantados, distribuciones como Ubuntu han supuesto un gran soplo de aire fresco que necesitaba, y es de esperar que de aquí a no mucho tiempo supere a Windows como S.O. de escritorio. De hecho, en bastantes aspectos le supera, y como S.O. de uso profesional es por lo general superior.

n

Leí hace poco que AMD estaba en crisis o cercana a ella, la verdad no me extraña...
Cada día el mundo se mueve mas entorno al open source, algunos dirán que mucho, otros que poco etc, pero está claro que poco a poco todo va cambiando.

Al escritorio gnu/linux aun le queda mucho camino... en mi opinión, valida como cualquier otra ubuntu aun está lejos de windows xp (hablo mas bien de gnome), y kubuntu se acerca pero tiene otras carencias. Tampoco es que el núcleo sea la bomba, cada día hay cientos de avisos de seguridad... suerte de grsec y proyectos similares.
En resumen, creo que en 1 año y medio gnu/linux estará al nivel de windows xp, y espero que Max os x también lo esté (soy usuaria de mac os x desde hace 1 año y medio).