Malditos hijos de puta. A ver si dejan de fomentar odio de una vez estos cabrones, hombre.

Colgar una pancarta con ese texto me parece una salvajada, una barbaridad y un claro ejemplo de la catadura moral de la gentuza que la ha colgado.
Estoy dispuesta a creer que no toda la gente en Batasuna es asi. Estoy tambien dispuesta a creer que esa pancarta (como otras, en otros casos) ha estado colgada dos dias porque se trata de una epoca de fiestas y la policia local o la Ertzantza suponen, probablemente con razon, que su intervencion inmediata hubiera provocado mas problemas entre ciertos fascistas salvajes enardecidos por el alcohol y envalentonados por el numero.
Pero cada vez estoy menos dispuesta a creerme nada sobre las excelencias democraticas de esta gentuza.

Sí, hombre, sí, #12. Compara los hechos de algunos descerebrados que nadie apoya con una organización delictiva que se dedica a asesinar, secuestrar y extorsionar.

Leo la noticia y me asaltan varias dudas.
- Tratandose de una pancarta, por que no se reproduce lo que dice el texto de la pancarta exactamente?
- En getxo no hay ertzaintza? me consta que si, y me consta la ertzaintza no espera ordenes de superiores para quitar pancartas amenazantes.
- Que pinta BALZA en todo esto, el ministro de interior vasco tiene que tomar medidas, para quitar una pancarta en un pueblo?

no se es una noticia bastante extraña.

#17 Si quieres acusar de hablar sobre cosas que no tienen que ver (cosa que no me parece bien ya que los debates van cambiando segun se argumente), por lo menos hazlo bien en este caso es #6 quien abre otra linea de dialogo.
Y faltar al respeto tambien es una cosa que esta bastante fea, que yo sepa, el nacionalismo es perfectamente legitimo en democracia, no? Otra cosa sera que no te guste la democracia... eso ya es peor. Las negritas y los insultos no fortalecen tus argumentos, de hecho el tono de tus comentarios, sirve para reafirmar a los que opinan distinto y razonan sus argumentos.

–-

#66, "está claro que no eres un ser humano"
Tienes razón, soy un androide creado por Rusia para fomentar el terrorismo internacional. jajajajaja

Esas "barreras" que menciono crean muertos en vida, personas que preferirian haber muerto, desperdicios de personas, gente que dificilmente sentiran mas dolor pues el que llevan consigo es algo que jamás llegarán a olvidar. Tu pensarás que el vacio de la muerte es peor... pero no es así, prefiero morir de pié que vivir de rodillas.

#67, http://www.borrull.org/s/noticia.php?id=6180&id2=1527

Qué triste que esto sea noticia.

Yo, la verdad, es que no me lo explico. Esta noticia habla de una pancarta que pide a ETA que mate ertzainas. No habla sobre El mundo, ni Irak, ni el Prestige ni pollas en vinagre. Habla de una pancarta en un pueblo vasco pidiendo que se maten policías vascos.

Galegoman, Hys0 y demás nacionalistas-separatistas-defensores de la pureza de sangre por gloria de antepasados, a qué viene hablar aquí de chorradas que no vienen a cuento. ¿Es que os duele que os digan que ETA mata y que son unos hijos de puta? ¿Os duele eso? o a qué coño viene cambiar de tema cuando se habla de LOS HIJOS DE PUTA DE ETA.

A veces creo que la gente tiene solución, que hay buenas personas y al final triunfará la cordura... pero luego veo comportamientos de este tipo y digo: qué coño, al carajo todo; no hay na que hacer.

Vaya, y luego ciertos políticos dicen que en el Pais Vasco reina la "normalidad".
Pues debe ser que no estoy acostumbrado por vivir lejos, pero a mí estas cosas no me parecen muy normales.

Me parece que esta noticia en algunos medios se está manipulando de manera asquerosa, como siempre...
Según el PP de Getxo esa pancarta llevaba colgada 2 días sin que nadie hiciera nada algo muy improbable por no decir imposible. Los primeros interesados en quitar la pancarta es la propia Ertzaintza y nadie excepto esos fanáticos quiere tener basura así a la vista. Si vieron los del PP la pancarta hace dos días y lo denunciaron que lo demuestren con la denuncia en la mano. El PP como siempre metiendo cizaña en el País Vasco para sacar votos fuera de aquí.Estoy casi seguro que se puso esta noche aprovechando que fue la víspera del día grande y cuando había más gente en el pueblo, y con las luces de la mañana al ser más visible se ha retirado.
P.D: Estuve anoche en las fiestas de Algorta (Getxo) pero no pasé por allí.

http://www.stoptortura.com/irudiIkusE.php?bilaBai=0&ikus=0&guztira=20&ord=filename&ordN=asc&search_text=&gai=Tortura%20probak
no son informes de la onu ni nada pero, por ejemplo lo de unai romano es de escandalo vamos.

#85 Totalmente de acuerdo.

#86 Desde luego que si, asi es, tambien estoy de acuerdo contigo, excepto en lo de "llamar fascista"... Llamarle fascista a alguien no te convierte a ti necesariamente en fascista. Es mas, puede que a quien se lo hayas llamado lo sea realmente.

Lo del ojo por ojo, fijo que no, que asi no se llega a ninguna parte.

#58 Mira, con otros temas de este mundillo no te diria que no, porque he visto unas cuantas cosas raras, raras (como, por ejemplo, a quien correspondia la matricula de un coche desde el que un grupo de jovenes profirieron amenazas de muerte contra un concejal socialista en cierto pueblo del Pais Vasco... solo te dire que por el dia esos jovenes vestian de uniforme), pero en este caso... blanco y en botella. En esa misma plaza, que es territorio comanche, hace tiempo los batasunis prendieron fuego a un autobus... con tan mala fortuna que las llamas prendieron en el balcon de madera de la casa de uno de ellos. Risas hisimos, oyes.

Eso son los GAL. No me pongas eso como excusa, sucedió hace años. Presenta pruebas de lo que sucede HOY en día, en la actualidad, que es la conspiración que utilizan determinados batasunis para justificar la extorsión y la muerte.

#17, lo que galegoman denuncia, es que solo vemos este tipo de noticias porque son de las únicas que se informa. Hay muchas mas pero esas no interesa difundirlas. No estamos diciendo que la noticia sea errónea, ni que esté bien la pancarta.

Y a mi no me metas en ningún grupo nazi, que es un poco sinverguenza por tu parte hacerlo. Creo que descalificar a alguien de esa forma, hace que tu comentario carezca de valor.

qué chungo es que la noticia sea que la quiten y no que la llegasen a poner...

#32 no, no es asi el asunto, o por lo menos no decian ellos eso e la entrevista que le hicieron a ROGE BLASCO en 1983 pocos meses despues de la detencion (2-8-83). La acusacion era de injurias a los cuerpos de seguridad de el estado, y aunque existio la posibilidad de que les aplicaran la ley antiterrorista, esa opcion quedo rapidamente descartada, como curiosidad Cristina Almeida, en el papel de abogada escogida por la banda.
Los de HB decian que eskorbuto era de HB? lo cierto es que si se les metio dentro de la saca del RRV pero esa historia tenia mas que ver con la prensa vasca/madrileña que con los musicos o HB, eskorbuto si toco en conciertos de la campaña de HB MARTXA eta BORROKA (marcha y lucha), pero dudo mucho de que se los quisieran apropiar, ya que incluso antes de la polemica detencion, eran demasiado cañeros como para que HB pudiera asumir las letras de sus canciones.

–-

#64 Joder, Getxo es muy grande. Eso es la plaza de san Nikolas, en Algorta. Territorio comanche durante las fiestas.
Y si unos, el PP, son unos buitres carroneros (con perdon para los buitres) por como han utilizado la noticia, no por ello los mocosos que han colgado la pancarta dejan de ser unos fascistas.

hYs0, ancap1987, ane entre los cuatro podriamos crear un grupo de conversion al dialogo en meneame
no en serio, buen debate pero mejor conclusion.

#86, me alegra que hayas llegado a esa conclusión, es la única que dará salida al conflicto, pero eso implica ceder todos y reconocer el sufrimiento de los que pertenecen al otro bando.

Claro que la violencia se perpetua, es como querer apagar el fuego con mas fuego.

En serio, me alegra que hayas llegado a esa conclusión

#81, eso es, el hecho de que exista violencia perpetrada desde las dos partes, no justifica ni el terrorismo ni la tortura, pero ayuda a comprender por qué el conflicto se prolonga...

De todas formas, cada vez creo que hay menos torturas y menos asesinatos, y no porque ETA no pueda, sinó porque cada vez se está llegando mas a la idea de que la solución será dialogada y de forma pacífica. Incluso desde la propia izquierda abertzale hay una gran cantidad de gente que está tratando de apoyar el dialogo y de criticar la violencia.

#78 Es mas: si esas pruebas existieran, pasa por ello a estar justificado el terrorismo de ETA? Evidentemente, no; de la misma manera que la existencia del terrorismo no justifica la practica de la tortura.

#82 «prefiero morir de pié que vivir de rodillas. »

Me parece bien ,si consideras que tu vida es un valle de lágrimas pero cuando eso pase mejor que seas tu el que decida sobre tu vida ,no otro que considere que tu vida es una mar de sufrimiento y decida hacerte un favor sin pedirselo.

#67 Si en vez del generico "la policia" te basta con la guardia civil... te recuerdo que hay gente condenada (aunque ya no en la carcel) por el asesinato de Lasa y Zabala. Eso, que recuerde ahora mismo; porque condenados por torturas (ninguno de ellos en la carcel) hay unos cuantos.
Ah, bueno, "presos" no eran.

#67 http://www.stoptortura.com/muertosE.php
esta es en euskera y no es nada tan oficial como tu pides pero dame un ratillo, por cierto la tortura no es solo cosa de los detenidos de ETA (a veces parece que se nos olvidan los presos comunes)de hecho probablemente la mayoria de casos que encuentre seran de presos comunes.

#69 Oye, que yo no pongo "excusas", respondo a lo que has preguntado. Y GAL o no GAL, o precisamente por eso, la mayoria de sus miembros pertenecian a las FSE. Lo de "HOY en dia" no constaba en tu pregunta original #67, mas bien al contrario, ya lo siento.

#92 No si yo digo lo de fascista porque es lo que me ocurre a mí. Cuando me pongo a hablar con cualquiera de derechas no pasa nada, dialogamos y tal, con la gente de izquierdas lo mismo, da igual que sean stalinistas que trotskistas que anarquistas que lo que sea.
Ala que en cuanto me pongo con alguien de Batasuna enseguida echan mano del "facha" o "fascista" para decírmelo.
Y vamos, yo tengo de derechista lo que Bush tiene de comunista...

#26 a no ser que tu (ancap1987) y Dalavor seais la misma persona, el comentario #23 no se referia a ti.
La pregunta que te planteo es sencilla:
Que crees tu que le hicieron las gestoras pro amnistia a los eskorbuo?
Por otro lado siento mucho la situacion que soportas, yo tambien soporto otras pero no por eso falto a nadie en meneame, esto no es la calle y dudo mucho que alguien de aqui, sea responsable de lo que te pase en tu barrio, hay que diferenciar, aqui estamos para debatir desde el respeto y con argumentos, o deberiamos intentarlo.

–-

#1 Me alegro de que dejen esos carteles. Si es por la prensa nadie se enteraría, aunque lo diga amnistía internacional y el relator contra la tortura de la ONU.

Está bien hablar de estos temas sobre todo porque aquí se puede hablar de forma decente.

#35 Les acusaron de ser de ETA, y eso consta en la ficha de detención...Si eso no es razón de conflicto para que las gestoras te defiendan entonces qué ¿tengo que darle un tiro en la nuca a alguien para que me defiendan? Aaam, tomo nota.

Jajajaja joder, so cojen una letra de mi grupo y se la apropian, no es solo que no esté bien, es que les critico hasta que me muera y mas allá del cementerio.

#36 Déjalos, son infantiles, es tiempo perdido hablar con ellos.

http://www.cesarsalgado.net/2000/001001.htm
El mundo: 28 muertos en comisaria desde 1999

#31 Ya ya lo sé, pero que me quemo mucho hablando sobre este tema, pido disculpas por si te jodió algo que dije.
Y bueno lo de las gestoras pasó lo siguiente:
Eskorbuto fueron a Madrid y detuvieron a Juanma acusándolo de promover el terrorismo por las letras de la banda, Iosu fué a la comisaría a ver qué sucedía y también lo detuvieron.
Solicitaron la ayuda de las gestoras pro-amnistía, que les dejaron completamente tirados, mientras en las fiestas de Bilbao se convertía en himno el "Mucha policía, poca diversión".
Después el entorno de HB se apropió de las letras de Eskorbuto cuando empezaron a hacerse conocidos, diciendo que les apoyaban, que ellos eran de Batasuna, etc etc. Mentiras y mentiras al canto para captar jóvenes que fueran seguidores de la banda.

#89 Pero si es lo que os estaba diciendo todo el rato.
A mí lo que me cabrea es cuando alguien habla y habla y nunca me muestra nada.
En el momento en que veo alguna prueba lo reconozco, no soy ningún cabezón.
Y reconozco que en eso tenías razón.
Insisto que lo que me pone soberanamente de mala ostia es cuando alguien empieza que si bla bla bla y no muestra una sola prueba. (Ejemplo: Ansar).

#82 Bien vale, lo admito.
Pero entonces esto es un círculo vicioso.
En el momento en que yo asesino al asesino de mi padre o al torturador de mi padre, también me estoy convirtiendo en asesino.
Cuando robo o extorsiono a los empresarios y comerciantes de mi región, estoy jodiendo a mi región, porque ellos se irán con su dinero y expulsarán a la calle a sus empleados.
Cuando llamo fascista a cualquiera que no piense como yo, entonces me estoy convirtiendo en un fascista.
La única solución es empezar a cargar cada uno con su cruz, pero no el ojo por ojo, así nunca llegaremos a ningún puerto.

#70 No me gusta ni tu tono ni el uso que haces del termino "excusa", que conste. A ver si va a resultar que por recordar lo obvio y probado, o por hablar de la existencia de torturas se pasa de inmediato a entrar en el saco de "los terroristas y quienes les apoyan".

#23 Llevo toda la vida soportando a radicales de ultraderecha que se autoproclaman izquierda abertzale.
Llevo viviendo en un pueblo ultranacionalista en el que no puedo criticar absolutamente nada de lo que haga Batasuna porque todo lo que hace y dice es perfecto y no admite discusión.
Llevo soportando que me amenacen con partirme las piernas si sigo criticándoles en público.
Llevo soportando que se rian de mi abuelo cuando mi abuelo luchó contra Franco, para que ahora ellos digan que era fascista...
¿Y encima me pides mas paciencia?
Lo siento, mi paciencia tiene un límite, y el honor personal, también.

Ese es el informe que he citado en el #78.
¿Algo sobre presos de ETA?.

Por el amor de Dios, ¿ALGUIEN ME MUESTRA UN DATO OBJETIVO REAL Y CONTRASTADO DE LA ONU, DE AMNISTÍA INTERNACIONAL O DE QUIEN SEA QUE DEMUESTRE QUE LA POLICÍA SE HA CARGADO UN PRESO DE ETA? Uno sólo y me conformo, de verdad.
Pero joder, SOLO UNA PRUEBA, eso es lo único que os estoy exigiendo cojones.

#17 Totalmente de acuerdo, ya estoy hasta los cojones de esta gentuza. Ni siquiera puedes hablar nada de lo que ellos no compartan porque ya te tildan a la mínima de "facha", "nazi" o "represor".

Según ellos mi abuelo republicano y en el frente en Gerona era fascista y franquista simplemente por estar totalmente en contra de TODO nacionalismo.

Hay que joderse.

¿Alguién va a responder sin tapujos, demagogia, etc.. la pregunta #36?

Posibles respuestas: "FATAL", "MAL", "ABSTENCION", "BIEN", "FENOMENAL"

Gracias de antemano.

#22, aunque te cueste creerlo, los etarras tienen tu misma composición genética o al menos parecida. Vamos, que son tus hermanos como somos hermanos todos los humanos.

Que sean lo que sean pero personas son y las condenas que cumplan serán diferentes si en Euskal Herria se llega a la paz, pues las leyes antiterroristas agravan las penas mas si cabe que los de otros delitos comunes.

A mí tampoco me gustan las teorías conspiratorias, porque al final todo esto resulta como en esa gente que dice que nunca se pisó la luna.
Patrañas, palabras, y mas patrañas...Quiero PRUEBAS.
Por ejemplo, el último informe europeo de AI en el que se demuestra que sí hay casos de vejaciones en el sur de España con presos comunes.

Me parece revelador para qué usan las bibliotecas algunos.

#68 Y si me vuelves a poner eso como excusa, entonces vamos a empezar a hablar de LOLES, que seguro que ya ningún batasuni se acuerda de ella ni de su hija, que siendo casi bebé presenció cómo le volaban la cabeza en pleno centro de su pueblo.

#47 sin mas, hay mucha leyenda sobre este suceso y sobre eskorbuto en general, normal supongo. Igual lo que dicen en esta entrevista tampoco es verdad... se contradicen bastante, pero escogi esta por que es la mas cercana cronologicamente a la detencion. Un placer.

#39 QUE BUENO JODER QUE BUENO ¡¡¡¡¡

#20 Por curiosidad, que crees tu exactamente que le hicieron las gestoras a los de eskorbuto?

–-

#70 pues simplemente el caso de requetas del mar

#8, ¿nos enteraríamos? ¿como? ¿de verdad crees que El Mundo o El País informan de las torturas producidas? Ademas de que no se pueden saber porque los detenidos son aislados durante semanas o incluso meses, no existen pruebas, no porque no haya tortura sinó porque ese tipo de denuncias se acallan y se ignoran y no se hacen medidas por las que se puedan demostrar los malos tratos y torturas producidas.

Me parece ridículo que digas, que "nos enteraríamos"... Por favor, que la tortura se produce en España, lo dicen gente como los de Amnistia Internacional, y todavía el PSOE ha tomado las primeras medidas contra la tortura hace unos días: Según La Razón, las últimas medidas para prevenir la tortura a detenidos "dificultan la lucha contra ETA"

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#54 Si matan ,no necesariamente dicen la verdad.

Alguien a quien no le importa matar es más proclive a mentir y más si eso le sirve de justificación.No por nada sino porque la mayor barrera moral del ser humano es el asesinato,una vez pasada esa barrera no creo que al asesino en cuestión le suponga un trauma moral mentir como un bellaco.

#71 Ahí sí estoy de acuerdo contigo, porque de presos comunes... Hay para dar y tomar.

#25 Dejarles tirados, con eso me sirve. Y después apropiarse de sus letras, mintiendo e inventándose significados que Iosu nunca puso.
Habla con Pako sobre eso y él te informará mejor

#87 ¿? No entiendo eso.

#49 Sí, eso mismo pienso yo.
El PP ya sabes, sacando tajada hasta debajo de las piedras.

#54 Es de interés de Batasuna justificar la lucha armada apoyándose en teorías conspiratorias, como hizo ya muy bien el trío de las Azores.
Siempre palabras palabras y mas palabras.
Yo soy muy científico, quiero HECHOS, PRUEBAS y no mas palabras.

#29 Ane eso ya lo sé y lo comprendo, evidentemente me refería a los de Batasuna en ese comentario

#33 Cierto cierto, la historia de siempre

#51 Muy buena aportación

En mi pueblo dejan los carteles de ETA/Batasuna diciendo que torturan y matan con electrodos a sus presos durante semanas, nadie se atreve a quitarlos hasta que se los lleva el viento...

Pues yo creo que ya todos hemos dado opinión del asunto.

#84 De esos ¿cuantos demostrados como abuso o torturas por el poder judicial? ¿o para lo que nos interesa hacemos caso a la prensa y otro tipo de asociaciones y para lo que no, confiamos en los jueces de un país democrático en donde existe la figura del habeas corpus y el juez de vigilancia?

Por cierto estaría bien poner como noticia en la web esos informes cuando salen.

#7 Ten por seguro que, si dijesen la verdad, todo Cristo nos enteraríamos.
De Batasuna no me creo NADA.

#44 Si fué Cristina Almeida, en la época en que estaba en PCE creo.
A mí me habían contado gente de Santurce que les acusaron de ser de ETA.

#8, #9 Si, por supuesto... todo el mundo se entera de todo por medio de los medios estatales... y los políticos de Madrid siempre dicen la verdad... hay armas de destrucción masiva en Irak, el Prestige sólo vertía unos pequeños hilillos, el 11-M fué provocado por ETA, la regasificadora de Mugardos no es peligrosa para la población,...

El vídeo, además de Josu Ternera, lo finació ETA, Zapatero, Carod Rovira y Bin Laden.

Prefieres este?:

#1 y mienten esos carteles??

#27 no necesito hablar con pako, la cosa es muy sencilla, las gestoras pro amnistia se dedican (sus abogados se dedican) a casos derivados del conflicto y punto. No dejan tirado a nadie, lo que no tiene sentido es que si me detienen en madrid por que tengo malas pintas o por lo que sea, no relacionado con ETA, coja yo y llame a las gestoras. Por que tienen que pagarme un abogado? por que soy de los eskorbuto y molo? no, no las cosas no son asi. Que los eskorbuto desconocian a lo que se dedican las gestoras? puede ser, que les sentara mal? pues seguro, pero eso no es un motivo para criticarles. Sencillamente no era su competencia, es como si me detienen y llamo a green pace, pues con toda seguridad me mandaran a la playa, normal.
Que se apropian de sus letras y les dan otro significado? pues si, pero eso pasa en todos los movimientos. todo el mundo coje canciones, para sacar lemas etc... Esta bien? pues no pero yo creo que es inevitable.
Me encanta ESKORBUTO, pero en muchas cosas no coincido con ellos, bueno en realidad ni ellos mismos coincidian siempre en sus declaraciones... cosas de ser anti-todo.

–-

#36 que bonito es que te voten negativo por pedir la opinión de la gente, "I love meneame"

Y sobre el tema de la policía, yo la verdad no trago ninguna autoridad.
Y ese poder que se da a los funcionarios es cuanto menos desmedido.

#7 Sí ,mienten como los bellacos que son.A esa tía del vídeo le ha crecido la nariz de tanto hacerlo,¿no lo ves?

Ahora resulta que esos que piden a los asesinos que maten y los jalean mientras lo hacen o los mismos asesinos sanguinarios son incapaces de mentir.Vaya un sentido de la ética y la honradez, matamos pero no mentimos.Anda y acuéstate tío.

Una cosa que llevo meses preguntándome es, ¿porqué esa moda reciente de que todo tipo que seamos de izquierdas tenemos que apoyar al independentismo vasco? Es que no lo entiendo, ¿a qué y porqué esa simpatía con los abertzales?...

En este caso la mentira no es una mentira inocuo o desinteresada,es la excusa para su conciencia y la de los demás.

Aunque bien pensado siempre viene bien que cuando te vengan a matar lo hagan con educación y sin mentiras.Ande va a parar.

#10 ¿Desde cuando Batasuna/ETA tiene credibilidad alguna? ¿Cuándo se la han ganado? No creo NADA de los medios masivos, en los hechos me vaso, no tienes mas que ver lo que aquí les putearon a los ESKORBUTO las putas gestoras pro-anmistía, son basura pura, la misma mierda que los grandes medios es Batasuna.

Batasuna a la basura ya.

#36, lo primero, no tendría que comentar la noticia en si, de hecho casi siempre sigo un hilo de los comentarios, pero si visitas mi historial, podrás ver condenas de la violencia por todas partes, así como apoyos al dialogo y al reconocimiento de las víctimas. Menos pedir y mas buscar.

#46, eso de que si matan necesariamente mienten es una estupidez. Ademas, esos carteles no mentian y realmente si existen torturas. Otra cosa es que querais quitarles el reconocimiento a una gran cantidad de víctimas del terrorismo, como son los que sufrieron torturas.

#56, "Alguien a quien no le importa matar es más proclive a mentir"
Eso tambien es mentira. Un soldado mata sin pensarlo y no tiene nada que ver que sea mentiroso o no. Hay muchas personas de buen corazón que mienten para evitar que dos personas se enfrenten, gente que sabe mentir para evitar conflictos o para no meterse en líos.

"No por nada sino porque la mayor barrera moral del ser humano es el asesinato"
Yo considero mayor barrera moral la violación multiple, la tortura y el exclavismo.

#58, ese punto de vista tambien es interesante, sería una posibilidad, como otras muchas.

#55, ¿y que tiene que ver Batasuna con mi comentario? Creo no haber mencionado a Batasuna... Por otra parte, no creo que la lucha armada tenga justificación ninguna haya o no teorías conspiranoicas reales o imaginarias detrás cuando muere gente inocente sin comerlo ni beberlo.

#46 Ahora llega tu turno de que seas cosido a negativos, menos mal que no te pueden coser a palos o tiros

#59 Por otro lado esas barreras que mencionas pican alto,pero ninguna de ellas te quita la vida,es decir tu pasado, presente y las infinitas posibilidades del futuro.

Está claro que no eres un ser humano

#84 Según la AVT 2.800.000

De esos ¿cuantos demostrados como abuso o torturas por el poder judicial?

Si, como las vuestras, o más.

Muy bien #16, ¿ y dónde tiene que ir todos esos de los que hablas? A la carcel ¿Y dónde ETA?

Sí sí, Yoyes, que me equivoqué

Yoyes, perdón.