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#16:
Dice 3: "No hay que olvidar que las hipotecas siguen siendo una forma de ahorro: si lo logras pagar, te queda tu casa".
Que manía que tiene todo el mundo con esto... por favor mirad cuanto dinero se lleva el banco con los intereses de un piso de 300.000 euros a 50 años ¿eso es ahorrar? ¡eso es perder dinero!
Atención a la cuenta tonta: supongamos una pareja que con un salario en conjunto de unos 3000 € (1500 cada uno). Supongamos que pagan 700 € de alquiler y que los gatos mensuales son de 1300 €. Quedan 1000 euros al mes de ahorro. ¿Que pasa si multiplicamos 1000 por 50 años? ¡pues que tenemos 600.000 €! ¡Hemos pagado el piso dos veces! ¡Bastarían 25 años para pagar el piso en efectivo!
¿Quereis ahorrar? Buscaros un alquiler barato e invertir los ahorros en algo que valga la pena, narices!
Que manía que tiene todo el mundo con esto... por favor mirad cuanto dinero se lleva el banco con los intereses de un piso de 300.000 euros a 50 años ¿eso es ahorrar? ¡eso es perder dinero!
Atención a la cuenta tonta: supongamos una pareja que con un salario en conjunto de unos 3000 € (1500 cada uno). Supongamos que pagan 700 € de alquiler y que los gatos mensuales son de 1300 €. Quedan 1000 euros al mes de ahorro. ¿Que pasa si multiplicamos 1000 por 50 años? ¡pues que tenemos 600.000 €! ¡Hemos pagado el piso dos veces! ¡Bastarían 25 años para pagar el piso en efectivo!
¿Quereis ahorrar? Buscaros un alquiler barato e invertir los ahorros en algo que valga la pena, narices!
#11:
#2 No culpemos a quien no tiene culpa, los tipos de interes están bajos comparados con lo que ha sido históricamente [suelen estár entorno al 6 y pico %] los culpables son los que han conseguido que en una década un piso cueste 50 veces más, y ¿quienes son? pues los grandes especuladores de España que han logrado una cosa interesante, el país con mas viviendas por familia del mundo tenga unos precios que rivalizan con paises como Japón con una densidad de población mucho mas alta.
#22:
#16, yo también prefiero el alquiler antes que la compra, pero tu cálculo no justifica esta preferencia. Me explico:
Si la pareja que mencionas compra un piso de 166.000 €, a un tipo de interés del 4,55%, a 50 años, pagará igualmente una cuota de 700 € al mes. Puesto que la cuota es la misma, podrá seguir ahorrando 1.000 € al mes, y a los 50 años tendrá los mismos 600.000 € y un piso (no importa cuanto valga).
Eso sin tener en cuenta las variaciones. Si los tipos subieran al 6%, la familia podría llegar a tener que pagar 875 € al mes. Pero también podrían bajar. Si la inflación fuera un 3% anual, el alquiler a los 50 años costaría teóricamente 1.694 €. Mientras que la cuota de la hipoteca, de 875 €, a efectos de poder adquisitivo, equivaldría a 361 € de 50 años antes. ¿Quién sale ganando?
Obviamente, todo esto es una aproximación, pero desde luego el cálculo no es tan sencillo como tú lo haces.
Si la pareja que mencionas compra un piso de 166.000 €, a un tipo de interés del 4,55%, a 50 años, pagará igualmente una cuota de 700 € al mes. Puesto que la cuota es la misma, podrá seguir ahorrando 1.000 € al mes, y a los 50 años tendrá los mismos 600.000 € y un piso (no importa cuanto valga).
Eso sin tener en cuenta las variaciones. Si los tipos subieran al 6%, la familia podría llegar a tener que pagar 875 € al mes. Pero también podrían bajar. Si la inflación fuera un 3% anual, el alquiler a los 50 años costaría teóricamente 1.694 €. Mientras que la cuota de la hipoteca, de 875 €, a efectos de poder adquisitivo, equivaldría a 361 € de 50 años antes. ¿Quién sale ganando?
Obviamente, todo esto es una aproximación, pero desde luego el cálculo no es tan sencillo como tú lo haces.
#25:
#22 Haz la misma cuenta con 300.000 euros... ¡de repente me ha bajado el precio del piso a la mitad! ¿Con un piso de 300.000 euros se paga una mensualidad de 700? Desde luego los pisos de 166.000 € en Madrid y en Barcelona son chavolas, si es que encuentras alguno (o VPO, si es que eres familiar de quien debas serlo). También omites el pago de los impuestos (el 10% decía alguien) y la entrada del piso, que supongo que hay que tenerla... Vamos, que tienes razón en que estas cosas no son tan sencillas.
Lo acabo de mirar aquí: http://www.idealista.com/pagina/hipotecas
El pago mensual es de 1432€ para un piso de 300.000 euros a 50 añacos al 5%. Ya sabes #23, mejor deja tus ahorros (y tu vida) al banco ¿quién mejor?
Lo acabo de mirar aquí: http://www.idealista.com/pagina/hipotecas
El pago mensual es de 1432€ para un piso de 300.000 euros a 50 añacos al 5%. Ya sabes #23, mejor deja tus ahorros (y tu vida) al banco ¿quién mejor?
#5:
pues en cuanto a los alquileres la cosa esta igual de mal, yo estoy buscando un micropiso y ME PIDEN UN AVAL, no puedo dejar de depender de mis padres!!!!, por dios!! un aval para un alquiler, a donde vamos a parar...
Comentarios
Dice 3: "No hay que olvidar que las hipotecas siguen siendo una forma de ahorro: si lo logras pagar, te queda tu casa".
Que manía que tiene todo el mundo con esto... por favor mirad cuanto dinero se lleva el banco con los intereses de un piso de 300.000 euros a 50 años ¿eso es ahorrar? ¡eso es perder dinero!
Atención a la cuenta tonta: supongamos una pareja que con un salario en conjunto de unos 3000 € (1500 cada uno). Supongamos que pagan 700 € de alquiler y que los gatos mensuales son de 1300 €. Quedan 1000 euros al mes de ahorro. ¿Que pasa si multiplicamos 1000 por 50 años? ¡pues que tenemos 600.000 €! ¡Hemos pagado el piso dos veces! ¡Bastarían 25 años para pagar el piso en efectivo!
¿Quereis ahorrar? Buscaros un alquiler barato e invertir los ahorros en algo que valga la pena, narices!
#2 No culpemos a quien no tiene culpa, los tipos de interes están bajos comparados con lo que ha sido históricamente [suelen estár entorno al 6 y pico %] los culpables son los que han conseguido que en una década un piso cueste 50 veces más, y ¿quienes son? pues los grandes especuladores de España que han logrado una cosa interesante, el país con mas viviendas por familia del mundo tenga unos precios que rivalizan con paises como Japón con una densidad de población mucho mas alta.
#16, yo también prefiero el alquiler antes que la compra, pero tu cálculo no justifica esta preferencia. Me explico:
Si la pareja que mencionas compra un piso de 166.000 €, a un tipo de interés del 4,55%, a 50 años, pagará igualmente una cuota de 700 € al mes. Puesto que la cuota es la misma, podrá seguir ahorrando 1.000 € al mes, y a los 50 años tendrá los mismos 600.000 € y un piso (no importa cuanto valga).
Eso sin tener en cuenta las variaciones. Si los tipos subieran al 6%, la familia podría llegar a tener que pagar 875 € al mes. Pero también podrían bajar. Si la inflación fuera un 3% anual, el alquiler a los 50 años costaría teóricamente 1.694 €. Mientras que la cuota de la hipoteca, de 875 €, a efectos de poder adquisitivo, equivaldría a 361 € de 50 años antes. ¿Quién sale ganando?
Obviamente, todo esto es una aproximación, pero desde luego el cálculo no es tan sencillo como tú lo haces.
pues en cuanto a los alquileres la cosa esta igual de mal, yo estoy buscando un micropiso y ME PIDEN UN AVAL, no puedo dejar de depender de mis padres!!!!, por dios!! un aval para un alquiler, a donde vamos a parar...
#22 Haz la misma cuenta con 300.000 euros... ¡de repente me ha bajado el precio del piso a la mitad! ¿Con un piso de 300.000 euros se paga una mensualidad de 700? Desde luego los pisos de 166.000 € en Madrid y en Barcelona son chavolas, si es que encuentras alguno (o VPO, si es que eres familiar de quien debas serlo). También omites el pago de los impuestos (el 10% decía alguien) y la entrada del piso, que supongo que hay que tenerla... Vamos, que tienes razón en que estas cosas no son tan sencillas.
Lo acabo de mirar aquí: http://www.idealista.com/pagina/hipotecas
El pago mensual es de 1432€ para un piso de 300.000 euros a 50 añacos al 5%. Ya sabes #23, mejor deja tus ahorros (y tu vida) al banco ¿quién mejor?
Qué va, no dejéis que os engañen. Somos super ricos, ya lo dijo Solbes. "Tenemos" unos pisos que valen un pastón.
Solbes también dijo en 1995: Lo siento, pero la Seguridad Social no da para más, es irremediable, estamos en bancarrota y nadie va a salvarnos.
En esto queda la gran esperanza iberica
Con todas las ayudas que hemos tenido!
Hemos perdido una oportunidad de oro
nada, nada, empieza la cuenta atrás para el hostión hipotecario...
#3 Mientras no comiencen los impagos, no importa que haya alto endeudamiento. No hay que olvidar que las hipotecas siguen siendo una forma de ahorro
Ayyy, craso error amigo mio. Estás dando por supuesto que cuando acabes de pagar tu maravillosa hipoteca, el producto que te quedas, es este caso, tu casa, vale más que cuando la compraste. ¿Qué pasaría si después de 30 años de hipoteca, tu casa vale menos dinero que cuando la compraste? (Cosa mas que probable para los próximos años.)
#25, la conclusión entonces es que el error no es comprar un piso, sino comprar un piso caro. Parece mentira que este razonamiento tan obvio no se haga más a menudo.
#26 Nos estamos perdiendo... si te quieres cambiar de ciudad, olvídate de comprarte un piso, para eso no hay nada como el alquiler. Una hipoteca es un lastre para la movilidad. En Madrid se pueden encontrar alquileres por 700€, en idealista me salen 347. No son muchos, pero también hay otras vías (no voy a entrar en eso ahora), aunque es cierto que es dificil conseguir un alquiler por ese precio sino es a través de algún conocido (maldito paletismo).
Lo que quería deicr es que, si se puede ahorrar 1000€ mensuales, no merece la pena meterse en una hipoteca con el precio actual de los pisos. Si me hablas de 166.000 €, entonces me estas hablando de antes de año 1995, antes del boom imboliario y creo que no es el caso (aunque ¿quién sabe? a lo mejor en un par de años...)
Mientras no comiencen los impagos, no importa que haya alto endeudamiento. No hay que olvidar que las hipotecas siguen siendo una forma de ahorro: si lo logras pagar, te queda tu casa. Lo malo será cuando las condiciones económicas cambien y los hipotecados se queden sin con qué cubrir las deudas contraídas. Ahí sí que se verán flotar los ahogados.
#34 Si señor, así se hacen las cuentas. Sólo una duda ¿De verdad te crees que la gente que se compra un piso tiene el dinero para pagarlo al contado? Y si es así, ¿para que una hipoteca?. Y si no, ¿cómo coño vas a meter en letras lo que no tienes? ¿Se lo pides al banco? Y si esperas a tenerlo ¿dónde vives mientras? ¿Te sale gratis el alquiler?. Alquilar puede tener su razón de ser, pero desde luego tu razonamiento no es muy válido.
¡Ah! ¡Se me olvidaba! La hipoteca desgrava, el alquiler (en general) no.
Editado acentos
Bueno, a mas población, mas hipotecas. Pero lo cierto es que la cosa no pinta nada bien...
Menos mal que siempre hay alguien que dice una verdad tan grande como #16
8 y 10 esta claro que no hay que escuchar a Solbes.
12 no es obligatorio comprarse una vivienda, jamás lo ha sido y de hecho la fiebre compradora empezó hace poco más de 30 años. Y que yo sepa la gente vivia bajo techo.
#25, la cuenta no está hecha con 166.000 € por casualidad, sino para obtener cuotas de 700 €.
Por otra parte, un piso de alquiler de 700 € en Madrid, tampoco tiene una calidad para tira cohetes. Además de que, desde un punto de vista económico, puede ser muy conveniente cambiar de ciudad.
Respecto a la entrada, obviamente se descuenta del valor total del piso. Y si puedes ahorrar 1.000 € mensuales no debes tener muchos problemas para pagar una entrada.
Leed atentamente a #16. Que verdad has dicho!!
#30 Mira, yo no te entiendo. No estas contando con el ahorro del que esta de alquiler a ese precio de 700€... que ahorra más de 700 euros que el de la hipoteca al mes (la couta mensual es la mitad...) es decir, al cabo de 50 años tiene ahorrados otros 420.000 euros que el de la hipoteca no tiene!!!
Lo que estoy diciendo es que con estos precios, se paga dos veces el precio del piso al banco. ¡Para eso es mejor ahorrar e invertir tus ahorros para que te den beneficios! ¡Que le banco te pague a tí intereses en lugar de al revés!
PD: tampoco tienes en cuenta los gastos de #31, ni la comunidad, ni el IBI, ni las reparaciones, ni los gastos iniciales de arreglo del piso. Los intereses a plazo fijo no son al 5% (que es un interés bajo) sino al 9%.
Y ya lo dejo, leches. Que lo único que quería decir, repito, es que te pongas como te pongas, y le des las vueltas que le des, no merece la pena comprar a estos precios. Desde luego, sí que merece la pena comprar a precios del orden de 150.000 euros, pero no más de eso, porque alquilar durante 50 años no le interesa a nadie... pero la situación es tan mala, que el dinero se va a ir en cualquier caso, salvo que vivas con los papis o heredes...
#30 y las escrituras? sumale ese 10%
yo estoy pensando en no comprarme un piso, dado como se están poniendo las hipotecas.
Aquí, a posteriori, todo el mundo sabe un huevo. Hace unos años, no muchos, hacia 1999 o 2000, un listillo recomendaba a un amigo mio que no cometiera la burrada de comprar un piso por 20 millones, porque si esperaba un poco, por ese precio compraría un chalet con piscina. Menos mal que no le hizo caso y lo compró. Si no llega a hacerlo, ahora por 20 millones a lo mejor conseguía un sexto piso sin ascensor en alguna barriada marginal.
Ya digo, con el retrospectivoscopio puesto todo el mundo sabe mucho.
Yo compré primero y al cabo de unos años vendí la casa y reinvertí todo el dinero en una casa mayor. Ahora pago una hipoteca irrisoria, más que nada para desgravar el máximo a Hacienda en el IRPF. Pero si hubiera decidido invertir mejor en el momento oportuno, ahora tendría dos casas en vez de una.
Jol... acabo de comprar una casa...
Lo malo de esperar un batacazo es que no llegue nunca. Yo siempre he creido que llegaría, pero menos mal que me compré el piso hace 3 años....
Un 3,8% más que hace un año, vale, pero es que también hay el efecto de la inflación. Asi que, en realidad, la subida equivale a un 0,3%? Es difícil de calcular.
De todas formas, creo que en Menéame la mayoria confunden deseo con realidad.
#27 Sí, eso, el problema es el precio de los pisos...
bancos y propietarios, se acabo el chollo ... sobre todo para los propietarios, pues los bancos buscaran dinero por otros lares ..........
#32 Nos ha jodido Mayo con sus flores, claro que tendrás un pastón de aquí a 50 años, pero es que si contratas una hipoteca es para poder tener ese dinero AHORA y comprar un piso.
#16 Con el alquiler te revisan el precio cada cinco años, es que algunos os pensáis que alquilar es la panacea y si la gente prefiere comprar es porque el alquiler ni tiene tantas ventajas y no es nada barato, en Barcelona los alquileres están disparados.
#11 ahí le has dado. lo peor de todo es que tenemos lo que nos merecemos
Creo que intentais convencer de que a dia de hoy es mejor comprar que alquilar, cuando la compra es una autentica ruina.
Yo e alquilado este mes en Alcorcon una vivienda de 3 dormitorios por 675€/mes(agua y comunidad incluidas). Y esta vivienda si hubiera sido comprada me habria costado en torno a 260.000(40 kilos de los de antes).
Yo e echado mis cuentas y me salen que me quede como estoy y cuando se pegue el batacazo el mercado compre. No creo que os hayais olvidado de que japon esta comenzando a salir de una deflaccion tremenda que les a tenido 15 años sumidos en un caos economico brutal por culpa de la vivienda.
Yo soy participe de que caiga todo el imperio que se han montado unos pocos , y por lo que a mi respecta, no comprare hasta ver los precios mas bajos.
La principal casa de subastas de madrid, tiene espectativas de multiplicar por 5 sus ofertas de "bienes" en proximos meses, apuntarlo y ya me lo recordareis.
un saludo.
Hombre, y también debemos más porque sigue habiendo más gente que necesita una casa, y por lo tanto se hipoteca, y sin embargo nadie termina de pagar. Al ritmo que van las cosas es posible que los efectos de las disminuciones se vean dentro de 50 años, que es cada vez más el plazo que se maneja como duración aproximada del endeudamiento por adquirir una vivienda. Si llegamos, claro, porque cuando todo el mercado inmobiliario esté en poder de los bancos me gustaria saber con quien van a especular...
Y ojo con este tema porque los problemas no han hecho más que empezar. Se prevé que el Euroibor alcance los mismo niveles que en los EE.UU. y si no lo han hecho ya es por no perjudicar nuestras exportaciones y beneficiar indirectamente al dólar.
Todos estos razonamientos están bien suponiendo que el precio del piso se queda parado. Lo que supongo que es verdad, porque sino saldrá mucho más barato comprar pisos en alemania o francia, y además alli se gana más sueldo, o sea que intentaremos emigrar todos.
A los que dicen que es mejor pagar un alquiler decirles, que yo ahora puedo pagar 1200 euros de hipoteca, por ejemplo. Y tu 900, pero es que dentro de 15 o 20 años yo seguiré pagando aproximadamente esos mismos 1200 si es que no baja y vosotros igual estáis pagando ya 1800, depende lo que suba el precio del dinero. Y encima la casa es mía y la vuestra no es de vuestra propiedad.
Hoy días los precios del alquiler son un TIMO. No sale a cuentas para nada. A la larga es más barato pagar la hipoteca cada mes. Al principio no, pero con el paso de los años... y luego te quedas la casa!!!
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geocities.comCurioso cálculo que acabo de hacer. Suponiendo un alquiler inicial de 700 €, una cuota de hipoteca inicial de 1400 €; suponiendo un tipo constante del 5%, y una inflación del 3% anual; suponiendo que los alquileres y los sueldos suben lo mismo que la inflación, se obtiene lo siguiente:
En euros actuales, el que alquila pagará unos 420.000 €.
El que compra, pagará 445.000 €. Es decir, sólo 25.000 € más (500 € al año). Y tendrá un piso.
#16 Recuérdame que nunca deje mi dinero en tus manos.
Eso esta claro socio.
Pero ahora la situacion es lamentable, carisima y durisima para que una familia la pueda soportar. Nadie es adivino si dice que no es el mejor momento para comprar.
Solo digo eso.
P.D gente como tu es la que a subido el precio de las viviendas ;D.
#3 "No hay que olvidar que las hipotecas siguen siendo una forma de ahorro: si lo logras pagar, te queda tu casa."
Que nooooo!!! Que no es tan simple. Si te compras una casa de 50 millones, digamos que pones 20 de entrada y el resto en la hipoteca, la vendes a los 3 años por 55 millones. ¿Has ganado dinero? Noooo!!!!!
Por que resulta que durante esos 3 años has estado amortizando muy poco y pagando muchísimos intereses. Cerca de 4.41 millones que has pagado al banco y que NO has amortizado. Y a eso tienes que sumar el notario, los impuestos y los muebles.
Hace unos años comprabas un piso por 20-25 millones con una hipoteca de 10-15 millones y lo vendías a los 5 años 10 millones más caro y entonces salían las cuentas redondas. Pero hoy en día, ya no es así. Porque hay que pargar tantos intereses que la subida del precio de la vivienda no compensa y eso suponiendo que suba, porque hoy en día ya hay zonas con exceso de oferta -Costa de Levante, Madrid, Barcelona,...- donde está bajando.
Volviendo al caso anterior, si en vez de haber metido 20 millones de entrada y haber firmado una hipotéca de 30 millones, hubieses metido esos 20 millones en letras del Tesoro (4% anual libres de impuestos) en 3 años habrías obtenido 2.4 millones límpios. Es decir que el alquiler te sale (casi) gratis. Y al cabo de esos 3 años puedes volver a meter todo el dinero y lo que hayas ahorrado en letras o bonos o lo que te dé la gana y cada vez ganas más, hasta que llega un momento (en unos 10 años) en que puedes pagar la casa sin hipotecarte.
Y estoy poniendo casos muy favorables (30 millones de hipoteca a 20 años) porque muchísima gente se está hipotecando a 50 años con el 80 o 100% de la vivienda (que puede ser 40-50 millones). Y entonces todavía pinta mucho peor la historia. Ayer (lunes) leía que el ahorro familiar había caido un 22% en el primer semestre y este dato es de todo menos bueno.
Y si en vez de valores seguros (letras,...) arriesgas un poco en fondos, la rentabilidad puede ser mucho mayor (entre un 20-40% anual en fondos de Latinoameríca y Asia). Es decir que si el año pasado hubieses metido tan sólo 5 millones (30000 Euros) en fondos de Asia te salía gratis el alquiler de 2 años.
En primer lugar, el problema del precio de la vivienda está directamete vinculado con la intervención estatal en la disponibilidad del suelo. La legislación española permite al Estado disponer dónde se puede construir y cuánto. Y como decía aquel, cuando las leyes son as que deciden lo que se puede comprar y vender, lo primero que se compra y que se vende son los legisladores.
La verdadera especulación no es la causa. Lo que la gente llama especulación consiste en el aprovechamiento personal de la escasez de suelo artificialmente creada por los políticos y por los burócratas. Subrayo lo de artificialmente.
Y luego otra cuestión de la que se habla poco es la de los beneficios que causa al Estado el incremento de precio de los inmuebles. Recordemos que, así, por encima, en la compraventa de una vivienda, el comprador acaba pagando un 10% del precio sólamente en impuestos. Al comprar una vivieda, digamos normalita, de 50 millones de pesetas, pagas 5 millones SÓLAMENTE EN IMPUESTOS. Ello puede suponer dos años de sueldo de un españolito medio. Por parte del vendedor, la plusvalía de la venta e supondrá un importante clavo.
Que liberalicen el uso del suelo y que reduzcan la fiscalidad. Los precios caerían en picado. Claro que a mucha gente eso no le conviene, empezando por los políticos.
El gobierno no esta hipotecado, lo estamos los españoles y si debemos más que hace un año es porque han subido de forma vergonzosa los tipos de interes, no porque nos hayamos empeñado más