Hace 16 años | Por Pantuflo a abc.es
Publicado hace 16 años por Pantuflo a abc.es

«En los edificios públicos autonómicos ha de ondear de forma permanente la bandera de España, bien en solitario o bien conjuntamente con la bandera autonómica». Esa es la interpretación válida de la ley, corroborada por el Tribunal Supremo en una sentencia que obliga a la Academia de la Policía Autonómica del País Vasco, con sede en Arcaute (Álava), a colocar la enseña española en su fachada. La norma lleva incumpliéndose veinte años.

Comentarios

Kerensky

Se trata de una cuestión de legalidad. A mí hay unas cuantas leyes que no me gustan, y algunas las incumplo, pero si me pillan o bien me multan, o me meten en la carcel o me obligan a cumplir la ley.

No veo donde viene el problema, la verdad, salvo que han tardado 20 años en darse cuenta de que el artículo en cuestión no tiene muchas interpretaciones. (Artículo 4.2 Los Estatutos podrán reconocer banderas y enseñas propias de las Comunidades Autónomas. Estas se utilizaran junto a la bandera de España en sus edificios públicos y en sus actos oficiales.)

T

#33
¿meter cizaña y crear polémica reclamar el cumplimiento de la ley?
Mejor que dejen de multar el aparcamiento en pasos de peatones no creemos polémica entre los conductores.

Aunque claro, te referirás a que a los de siempre les puede parecer mal y quemar algún autobús. Pues céntrate en las responsabilidades, que son de los que queman el autobús, no de los que ponen "trapitos sin importancia" como dicen por aquí.

D

El pais vasco , es parte del estado Español , El pais vasco nunca ha sido independiente como entidad nacional , es normal que la bandera del estado este presente en los centros publicos , es anormal que se tenga que imponer y que sea noticia

D

22 años de no cumplimiento de la ley es tomarselo con mucha relajación, asi que el próximo que hable de imponer, que me chupe la punta del pie

D

Las leyes deben de cumplirse en una democracia, y si hay una ley que dice que en los ayuntamientos debe de estar la bandera española pues hay que cumplirla.

A quien no le guste será que no le gusta el modelo democrático, nunca llueve a gusto de todos. Pero siempre puede emigrar a otro país que no sea democrático a ver que tal.

m

En este país la gente sólo siente las banderas y los colores de su equipo de futbol o de lo que nos meten hasta en la sopa por los medios de comunicación. La educación adulterada de las comunidades nos enseña a pensar lo que sus políticos predican. Si vamos, ahora resulta que todos somos objetivos a la hora de opinar sobre nuestros "¿nacinalismos?".

g

#75 Estais locos los de tu pueblo lol

D

Me horroriza el exagerado conformismo de algunos de los que se han pasado por este hilo. ¿Delataríais y mataríais a judíos solo porque lo dice la ley? ¿Os parecería eso también correcto? Lo digo porque hay sistemas en los que las leyes injustas están tan sumamente blindadas que es imposible que se cambien por métodos normales. ¿Os quedaríais toda la vida cumpliendo esa ley injusta o buscaríais alguna forma de protestar contra ella?

D

No es democrático que se hagan unas elecciones para eliminar minorías...aunque las ganen, la democracia exige que todos puedan votar, que lo puedan hacer libremente...etc, no era democráticas las votaciones que habían en el franquismo aunque la gente votase, con votar no basta para que algo sea "democrático" hay pre-condiciones

D

#55 ¿no es ser un anti-democrata aceptar sólo las leyes que nos vienen bien y desechar las que no nos gustan?

lol Qué alegría verte por aquí, a un afamado "antinacionalista" como tú, defendiendo que la enseña de España ha de ondear en todos los rincones del (ex)imperio.

Aunque eso que dices de las leyes me ha calado hondo, no sabía que estuvieras de acuerdo con la Llei de Normalització Lingüística

D

Yo haré el razonamiento contrario al vuestro. Si el Pais Vasco es parte de España, ¿Cual era el motivo que motivara el que no se luciese la bandera nacional? Si no quieren que se luzca, pues que se hagan independientes de España (si son capaces claro, que lo dudo horrores)

jfabaf

El País Vasco pertenece al Estado Español, y mientras sigan así tendrán que seguir las leyes del Estado, y si hay una Ley que dice que la bandera de España tiene que estar, pues que la pongan y punto.
Los españoles es que no espabilamos, pasen los siglos que pasen seguimos con nuestra estúpida idea de creernos el ombligo del mundo, mientras que otros territorios luchan por anexionarse con otros para compartir, progresar, etc. los españolitos no hacemos más que pelearnos entre nosotros a ver quién tiene la sangre más "pura".

Una pena, así nos va...

D

Si yo incumplo una ley me encausan y me multan como poco.
¿Dónde o a quién hay que votar para que por fín enchironen a los políticos, sean quienes sean, que incumplan la ley, cuando la mayoría de las veces no es que piensen en una interpretación de la ley sino que lo que tienen en mente es símplemente incumplirla?
¿Cuándo los políticos serán de una vez por todas iguales ante la ley junto con los demás ciudadanos?

D

#7 Bueno, una pequeña diferencia, con Hacienda el Estado recauda dinero y por tanto 'gana' algo. ¿Me puedes explicar que gana el Estado colocando banderas?

rojo_separatista

#3 las banderas no son malas por si solas detrás de ellas puede haber nobles ideales que defender y por los que mucha gente ha muerto, lo malo es querer imponerlas.

No creo que ha ningún pueblo se le pueda imponer la pertenencia a un sitio al que no desea pertenecer y para determinar si lo desea o no existe la autodeterminación. Negar la existencia del pueblo vasco es negar lo evidente.

Desde aquí me gustaría pedir un debate sosegado alejado de las bajas pasiones y que busque una solución justa y lo más democrática posible al conflicto Vasco, sin odios y sin rencores por ninguna de las dos partes.

phal

#32, me partiría con tus aseveraciones en MAYÚSCULAS si no fuera por lo tristes que resultan. ¿"Influir" (ah qué bonito) equivale a decidir? ¿Consideras que lo inmigrantes son uma minoría suficientemente válida para "influir", por ejemplo? ¿Te parecen buenas democracias la rusa, la turca o incluso la americana?
¿Y hablas de libertad de expresión justo en estos días?
Patético.

#39 A mí lo que me ofende es financiar con mis impuestos chorradas como ésta cuando el país (y el mundo) anda como anda (y dale con las mayúsculas).

phal

#10, ¿Mande!? ¿Las leyes están para qué?
Veo yo mucho conformismo-servilismo por aquí... Llevémoslo al extremo (y mejor nos alejamos del tema, que es demasiado próximo para la objetividad). ¿Qué tal la ley islámica? (y ya no te pregunto si eres mujer). ¿Te agradaría tener que cumplirla? ¿Qué harías desde dentro para cambiarla (y si no eres mujer, imagínate siéndolo)?

Que sí, que sí. Que no es comparable, que no estamos hablando de una democracia y todo eso. Pero es su ley.
¿Te has parado a pensar qué pueden hacer los vascos (que son 4 gatos) para cambiar una ley de ámbito español?

A ver cuando nos enteramos de que la democracia no es más que la dictadura de la mayoría.
La democracia, señores, aplasta a las minorías. Para bien o para mal.

D

La ley de matrimonios homosexuales es "su" ley también, puesto que no soy gay, y además soy homófobo, legalmente hablando, es una opinión, pero tengo que respetar a los matrimonios homosexuales, a ambos conyugues o conyugas , y aceptar los mismos derechos que yo y mi mujer tengamos cuando nos casemos. ES LA LEY!!!!
CÚMPLANLA!! Soy Danny Creig, y punto!

k

¿como me lo tomaría? como una ofensa a un pueblo. Quemar la bandera de España representa el desacuerdo con una unión forzada.
Viva el doble rasero...

Es que es diferente ir a un sitio y quemar algo que tener algo que no deseas en un sitio y quemarlo.

Si yo veo la ikurriña en "España", si yo le veo al vecino Vasco una bandera aquí en mi pueblo y no la deseo ¿puedo quemarla?

Muchos decimos que es estúpido esto de la bandera porque solo es un trapo y decimos al mismo tiempo que la detestamos, que ofende. Pues en que quedamos porque si solo es un trapo... a mi el trapo de la cocina no me molesta. Será que algo representa y creo yo que lo que representa es que el País Vasco sigue siendo Español.

#67 Si me he parado a pensarlo pero no veo al País Vasco independiente de todo, sin tratar con nadie, sin moneda (porque una propia no tendría valor, no por ser Vasca sino por el tema económico) y si usan el euro... joer, independizarse para usar una moneda extranjera... en fin, que no lo veo.

Por cierto, que manía con la independencia, todo el mundo tratando de unirse porque así se tiene más fuerza y se puede convivir mejor y otros erre que erre con ser independiente. ¿Independiente para que? ¿Que beneficios tendrían los Vascos, se librarían de la "opresión española"?, oprimidos si que estamos nosotros con ETA. Pero tranquilos que ETA no va a conseguir nada, consigue más Cataluña por las buenas que ETA con todo su historial de delincuencia.

P.d: Volviendo a lo de Cataluña, ¿no podría ETA dejar las armas y que el país vasco vaya por las buenas? así conseguiría mucho más. Yo no quiero que los Vascos se sientan oprimidos pero tampoco quiero que haya lo que hay.

amnesika

Venga hombre!! ¿las leyes estan para cumplirlas? asi nos va. vaya tela. A la mierda con las leyes,que estan hechas para uso y disfrute de unos pocos. ¿Porque no las aprueba el pueblo,si no tienen que beneficiar a nosotros? mucha mafia veo yo. Hala,venga esos negativos! !saludos a tod@s!

D

#54, #56, si eres tan amable de indicarme a que banco acudes a sacar el dinero y cuando... es que no estoy de acuerdo con esa ley fascista y opresora que prohibe robar a la gente.

PREGUNTO YO: ¿El parlamento vasco, los partidos vascos, han hecho algun movimiento para cambiar la dichosa ley? O simplemente, han mirado para otro lado mientras se incumplia?

Y lo que decis de delatar a judios por que lo dice la ley, y chorradas semejantes, no os habeis parado a pensar que no es el mismo caso? Una cosa es una ley impuesta por un gobierno totalitario, y otra promovida por un gobierno democratico.
Y por cierto, es nuestro deber cortarle los pies a los gobiernos democraticos que poco a poco intentan colarnos leyes totalitarias, es nuestro deber mantener la salud del sistema, para que no se convierta en totalitario.

Pero a ver cuantos han protestado por la retencion de datos en las telecomunicaciones, de las prohibiciones absurdas en los aviones, y todas estas cositas que poco a poco nos van colando.

rataxuelle

#35 "La SS si que se paga entre todos, y en Euskadi se cobra mas dinero que en la mayoria de comunidades, por lo tanto se paga mas a desempleo." No tienes ni puta idea de lo que dices. La relación entre pagos y cobros de la SS en Euskadi es la más baja de España, con lo cual el déficit de los vascos con respecto a la SS hay que compensarlo con una contribución neta (del resto) de los españoles a pagar a los pensionistas vascos. Pero, en cualquier caso, no es un debate económico. Cualquier territorio es viable económicamente.

RocK

¿Para que poner banderas?
¿No és sabido de sobras que si no pasas por la frontera aún estas aun estas en españa?

Pues venga, todas las banderas fuera, las autonomicas y las del estado.

Solo dejamos las de la ciudad y punto.

D

Yo soy daltónico. No tengo esos problemas

D

#70, no es doble rasero. Ensalzar la identidad del pueblo español es negar la de las otras identidades que conviven en la peninsula.

Basicamente la bandera española representa para muchos una unidad uniformizante, es una idea que engloba al resto, una entidad que pretende tragarse todas las demás. Por eso, quemar la bandera española es atacar esa unión a forzada, deshacer ese conjunto. En cambio, quemar la bandera vasca o la gallega o la de Madrid o cualquier otra, representa la destrucción de una identidad muy concreta, no significa odiar el independentismo, sinó odiar esa cultura concreta.

No significan lo mismo porque no están al mismo nivel. La bandera española representa a una institución: el estado; y no representa a un pueblo ni una cultura, que es lo que si representan las banderas regionales.

Lo de que no sabes si el País Vasco podría ser independiente, yo no creo que se pueda hacer de la noche para la mañana, está claro, pero con la ayuda de España o incluso de la UE, se haría una transición al nuevo sistema, un proceso de reemplazo de moneda, de cambio de gobiernos y todo lo que haga falta... Ese no es el problema, nadie dice que de un dia para otro se tenga que ser independiente.

¿para que quieren la independencia? Bueno, la realidad es que no quieren la independencia sinó el derecho a obtenerla, es decir, el derecho a que la gente vote si la quiere. Por eso, si la mayoría lo desease se votaría y Euskal Herria sería independiente. La opresión española existe, es una forma de ver ciertas ideologías, ciertos comportamientos. ETA es pues el cancer de la izquierda abertzale, y si, estoy de acuerdo que si no fuese por ETA, la idea de Euskal Herria independiente estaría muchisimo mas cerca. Pero no olvidemos que ETA no representa a la izquierda abertzale, tan solo es una parte ínfima de este grupo y que la mayoría de ellos no apoyan a ETA.

¿que significa la opresión?
significa cerrar diarios, llamar criminales a personas por pensar de una forma concreta, silenciarlos en los medios de comunicación, mantener esta unidad española a la fuerza, dar información completamente sesgada y nunca mostrando el punto de vista de la izquierda independentista, ilegalizar partidos, la incomunicación y dispersión de los presos por todas las carceles, encarcelar a gente por opinar en un diario, prohibir conciertos de bandas musicales alegando motivos no probados ni demostrados...

hay mucho mas, pero como digo, todo es desde un punto de vista, y en los medios no la verás, pues eso es parte de la opresión, hacer como que no existe.

miliki28

El País Vasco es plural y, mientras que hay ciudades y pueblos en los que siempre ha ondeado la bandera española con las otras en los ayuntamientos y no ha pasado nada, también hay ayuntamientos en los que ha ondeado sólo la ikurriña y no ha pasado nada. Obligar por la fuerza de la ley a poner banderas españolas después de 20 años es una forma de meter cizaña y crear polémica de ciertos sectores de la judicatura y por extensión de cierta clase política. Si hasta ahora ésto estaba admitido por la inmensa mayoría de los vascos, ¿por qué ahora se va a calentar el ambiente?... y con la semanas grande de Donosti y Bilbao encima, ¡qué casualidad!.
Es una decisión judicial de marcado carácter político, para variar.
Las leyes se pueden cumplir e interpretar de muchas maneras e incluso se pueden llegar a acuerdos para su "cumplimiento". Las leyes absurdas por su carácter de ley, no son ni más lógicas, ni más justas.
P.D: Por mí que no pongan ningún trapo, ni de los unos, ni de los otros.

D

#68, ¿como me lo tomaría? como una ofensa a un pueblo. Quemar la bandera de España representa el desacuerdo con una unión forzada.

Es que es diferente ir a un sitio y quemar algo que tener algo que no deseas en un sitio y quemarlo. De todas formas, tampoco es que abogue tanto por la quema de banderas, pero cuando se impone de esta forma pese a que es obvio que la mayoría las detesta...

D

#66, ¿no te has parado a pensar que quizás la mayoría de euskalduns no quieran unirse a la UE?

¿sería un trozo de un país? No tiene por qué, cualquiera que nazca despues de la independentzia consideraria a España parte del pasado.

RocK

#53 si se independiza, que no creo, si que seria un pais y por lo tanto podria entrar en la UE.

Lo que yo no entiendo que el Euskal, Asturiano, Gallego, Catalán, occitano, etc no sean oficiales dentro de la Unión, porque si Catalunya, Asturias, Galicia, la Valh d'Arán y el Pais Vasco son Españoles, los idiomas tambien son Españoles.

Por lo tanto deberian ser oficiales.

Yo ademas pondria esta bandera, http://es.wikipedia.org/wiki/Imagen:Earth_flag_PD.jpg

Y esta nose si ya es obligatoria, pero si no lo es deberia serlo http://es.wikipedia.org/wiki/Imagen:European_flag.svg

Prefiero la Europea antes que unas banderas manchadas de sangre

D

#72, geekgirl, creo haber explicado que la bandera española representa a una institución, porque ¿cual es el pueblo español? ¿que tiene que ver un español de andalucía con uno de galicia?, ¿un vasco con un canario?, ¿un catalán con un extremeño? No tienen nada que ver, por eso, no existe el pueblo español, existen los pueblos españoles. La bandera vasca representa a un pueblo, a una cultura concreta. Se pueden describir esas caracteristicas pero... ¿cual es el pueblo español? Por eso, la bandera española no representa a un pueblo ni a una cultura sinó a un país, a una unión, a una constitución.

Quemar una bandera, sea la que sea es declararte en contra de lo que representa. Por eso, yo considero grave quemar una bandera vasca porque significa estar en contra de una cultura y un pueblo específicos. Quemar la bandera española es estar en contra de la constitución, de la unión, del estado...

porque ¿qué significa para ti la bandera española? ¿que ideas te inspira?

"Opresión te referirás a cerrar diarios que apoyan la violencia terrorista"
No sabes de lo que hablas. Las denuncias solo sirvieron para agotar economicamente a sus cientos de trabajadores, porque no se llegó a demostrar nada, no había pruebas, pues lo que se pretendía era precisamente criminalizar y agotar economicamente. Una vez demostrado que el diario estaba limpio de terrorismo, ya no había dinero ni medios para volverlo a poner en la calle. Y no fué un periodico, fueron varios y con todos hicieron lo mismo. ¿eso no es opresión? ¿eso no es cerrar un medio porque si? ¿cerrarlo porque no te gustan las ideas que expresa? ¿cerrarlo cuando no hay pruebas? ¿no deberían cerrarlo una vez demostradas las acusaciones?

"llamar criminales que ensalzan a los cobardes y asesinos ideales de ETA"
No es así, pues ensalzar el terrorismo es un delito. Por eso, si fuese verdad irían a la carcel pero no es así. Simplemente se les criminaliza pero no se demuestra nada. Se les señala con el dedo y se dice que son criminales, pero luego nadie sale enjuiciado por difamación ni por atentar contra el honor de esas personas. Todo responde a una estrategia manipuladora.

"mantener la unidad de españa a la fuerza? no, mantenerla debido a que así lo quieren la mayoría de sus integrantes"
eso es mentira, ¿en base a que afirmas eso? ¿a la firma de la constitución? ¿te refieres a esa constitución descafeinada que nos dieron con un "o todo o nada"? ¿un "o aceptas o vuelves a la dictadura"? Este tema debería ser revisado y que los españoles volviesen a votar en libertad y no con la amenaza de volver a la dictadura.

No es solo la lucha antiterrorista, es un tema en el que estan de acuerdo el gobierno, los partidos políticos mayoritarios (los que fomentan el bipartidismo), todos los medios de comunicación de masas...

s

Buena discusion entre nacionalistas vascos y españoles, unos dicen que solo se puede ser vasco, otro que siempre se es español. La cuestion es imponerse al otro, sin respetar la opinion del otro, la bandera es otra escusa para imponer hacia un lado o hacia otro las ideas o tener cuotas de poder.
"El fascismo se cura leyendo y el nacionalismo viajando"

D

#10 Bravo! esa es la pura verdad, te daría un voto si no fuera por lo bajo que tengo el carma por decir verdades como puños.

T

#48
Osea que tu opinas que las minorias deben imponerse a las mayorias y decidir, no influir.
Y el que piense lo contrario "patético es".
¿Deberian entonces segun tu los inmigrantes decidir sobre la mayoría? ¿porqué? ¿por ser inmigrantes? ¿es eso más justo?
Lo que me parece que estas equivocando decidir con oprimir, y mejor mírate el diccionario.

D

#60, no hay mucho que decir. Hitler subió al poder gracias al voto del pueblo alemán.

RocK

Para esto y todo lo demás, Master C... Federalismo.

T

#78 Eso federalismo como en USA.
¡Espera! en USA todo quisqui adora la bandera... ¡qué patéticos! ¿no?

k

Yap, pero se da que la UE ya dijo que si el País Vasco se desune de España que no entra porque consideran al País Vasco parte de España y no aceptan trozos de países.

Sería un trozo de país más que un país ¿no?

otama

estoy con #10 #13. Que me vengan a llorar ahora diciendo que hace 20 años que no se pone la bandera no les exime de ponerla. Es parte de la ley, que tan conveniente les es en otros temas, y que tánto defienden para lo que les interesa.

D

#73 pues tiene lo mismo que ver que un municipio vasco con otro. pura propaganda y manipulación política. si no lo quieres ver es por egocentrismo.

y lo de la unidad de españa no lo digo por la birria de constitución que tenemos, lo digo por datos de encuestas. quien quiere la independencia en Euskadi? menos del 75% seguro. (que es lo qu ese requiere por referendum, creo recordar). y en sentido menos laxo, menos del 50% también. pero aún así, te recuerdo que por mucho que te duela el País Vasco sigue siendo una C.A. del estado español, tienen que decidir los españoles en su conjunto.

me gusta bastante poco la "lucha antiterrorista" que se vive en el P.V., pero llamar a España estado opresor es estar en la misma falacia.

por otro lado, permíteme discrepar en que la idea de Estado tenga que estar ligada a la de cultura, patria o nación, en mi opinión son términos anacrónicos que sólo sirven para mover a la gente a los intereses de unos pocos. en españa estará juanito jorjito y jaimito y en euskadi será patxi, joseba y nekane, me es lo mismo.

D

#61 y lo convirtio en un estado totalitario. Asi que de democratico, nada.

D

A ver si lo he entendido: Nacionalismo central MAAALO, el diablo. Nacionalismo vasco: BUENO. Quemar banderas ajenas bueno, las tuyas MAAALO. Por la razon de que ¡Euskal Herría tiene identidad propia! ¿eso le da derecho a despreciar al vecino?

o sea, que TU bandera sí representa una cultura pero la del estado español no. ya puestos, la ikurriña no significa nada, por que habría que poner una bandera en cada casa representando la cultura de la misma. O mejor aún, que cada uno tenga su bandera.

Que el País Vasco sea independiente... jodido. Es más lógico pensar en un estado libre asociado.

Opresión te referirás a cerrar diarios que apoyan la violencia terrorista, llamar criminales que ensalzan a los cobardes y asesinos ideales de ETA... mantener la unidad de españa a la fuerza? no, mantenerla debido a que así lo quieren la mayoría de sus integrantes. (a mí no me mires, a mí no me parece tan importante dicha unidad)

Que sí, que hay momentos en los que con la excusa del terrorismo se ha coartado la libertad de algunos vascos, pero tomar eso como excusa para llamar a españa un estado opresivo es mear fuera del tiesto por que se usa falacia que denuncias. (la parte por el todo).

D

#67 me pregunto, en tu infinita tolerancia, cómo tomarías el que salieran en la tele señoritos con el cuello de la camisa levantado, con patillas largas y politos de ralph lauren quemando la ikurriña.

Por cierto, la Solución Final no fue una decisión elegida democráticamente, de hecho estaba en secreto.

D

#54, ese es el espíritu. ¡que izen las banderas españolas! ¡así podremos quemarlas!

D

#26, pues si, las leyes estan para cumplirlas, por mucho que te pese.
Y nada de servilismo ni polladas de esas, lo que ocurre es que las cosas se hacen bien, no a la buena de dios, por mucha razon que puedas tener.
Es de GILIPOLLAS Y NECIOS, incumplir una ley (y quejarse despues de las consecuencias de incumplirlas) con la que no estás conforme, sin haber intentado ANTES modificarla por los medios utiles para ello. Y si los medios no son optimos, tambien habrá que cambiarlos, digo yo.

Y si despues de todo eso, no consigues cambiar la ley, te quedan dos opciones, joderte, o liarte la manta de la desobediencia civil a la cabeza Y ACEPTAR que por tu conducta, puedes salir perjudicado.

Pero desde luego, yo como ciudadano español (por que asi lo pone mi DNI, no por otro particular) me siento OFENDIDO por que, determinadas administraciones se pasen por el forro la legalidad vigente, SIN PREGUNTARME ANTES QUE OPINO (aunque sea de forma indirecta en el parlamento correspondiente), solo por que CREEN que ese es el sentir de la ciudadania. Me parece tremendamente egoista, por ejemplo, que se crean legitimados a ignorar a todos los vascos que se consideren españoles, creyendo que sus razones son mas buenas que las de "los otros". Lo mismo aplicaria para mi caso personal, en cataluña.

Oye, y mira que no soy nacionalista de ningun tipo, y las banderas me la sudan profundamente, pero me parece una falta de respeto creerse con la razon absoluta cuando solo representas a una porcion( y da lo mismo lo grande que sea) del pueblo.

Y si los colorines del trapo oficial español no gusta por que recuerdan opresion y todo lo que sea, pues se coje y se propone cambiarlos para representar la pluraridad de la nacion, y punto. Tampoco hay que darle tanta importacia a un jodido trapo de colorines.

D

Podrían poner la bandera republicana que es mas bonita y democrática.

D

#29 Que piensa por si mismo???!!!! Pero si eso es el discurso más repetido por todos los todólogos tertulianos que tenemos en España como castigo! Tanto los de derechas como los de izquierdas cuando pierden una votación demócrata salen con la cantinela de la falacia de "la dictadura de la democracia", puro fake mental!!
Habrese visto...

P.D: esa foto de la academia ya está tardando!!!

j

#6 ¿ y lo que siente o no siente la sociedad vasca los sabes y lo defines tú?

Es el problema de los nacionalistas, que os creeís dueños de la verdad universal.

D

#26 Menos mal que todavia queda gente que piensa por si misma... un aplauso.

D

#58, perdona pero matar judios fué aprobado democraticamente.

miliki28

#36 Hay un montón de leyes y normas de relajado cumplimiento: que pasen los peatones el semáforo en rojo, tirar papeles a la calle, etc.. Si la policía se pusiera a multar y a perseguir a todos las personas por estos incumplimientos, habría un sector en el que se crearía un malestar. El caso es similar, se busca de forma intencionada crear malestar en parte de la población, sobre todo en la minoría fanática. Es una sentencia judicial POLÍTICA justo cuando empiezan las semanas grandes de las capitales vascas, que es cuando más incidentes ha habido por el rollo de los banderas. El fondo es que hay sectores políticos que piensan que cuanto peor ambiente haya en Euskadi más votos van a poder amarrar fuera de aquí, que conste que hay sectores en Euskadi que entran al trapo y piensan también lo de cuanto peor mejor.

D

Lo mejor... la solución que hicieron en mi pueblo! lol

Cuando los españoleros de turno protestaron porque en la Casa do Concello ondeaba la bandera gallega, la europea y la pontesa ( http://gl.wikipedia.org/wiki/As_Pontes_de_Garc%C3%ADa_Rodr%C3%ADguez

D

#59 di por qué.

pablodiazgutierrez

#41, me cuesta muchísimo no invocar a un tal Godwin para responderte. Me conformaré con denunciar la xenofibia que denota tu mensaje.

D

Esto es lo que me faltaba por ver, ¡bandera española en Arkaute! Maaadre de Dios... en los cuarteles de la Ertzaintza... jajaja. Esto ya es buscar la máxima provocación asi por buscarla. Pues ahora que lo pienso, en Lakua tampoco está colgada.

#7 Ya tiene que ver... Si en Euskal Herria tambien hay Hacienda y nadie se queja... se quejan de que les hagan "pertenecer" a España...

#10 ¿La Administracion del Estado? Mira, que estamos hablando de la Etzaintza, reconocido el mejor cuerpo de Policía de toda Europa... Y sólo actua en Euskal Herria, con el dinero que el Gobierno Vasco pone, a ver que pinta "el Estado"...

#14 Es lo que quieren hace mucho y no les dejan.

Hablo en tercera persona porque, a pesar de vivir en Gasteiz, soy de una familia de castellanos de toda la vida, ni siquiera hablo Euskera, ni el tema de la independencia me quita el sueño, pero por lo que yo veo, y no lo que vosotros veis que parece que os lavan el cerebro en televisión con eso de que la ETA mata mucho y no se que (no sé donde, yo no lo veo...), es que a los euskaldunes no les dejan vivir en paz. Imponiendoles cosas y provocandoles todos los dias. Si quieren ser (ideologicamente ya lo son en realidad) independientes de España, ¿por que no pueden? Yo no se cuantos de vosotros habeis visitado alguna vez estas tierras, pero, quitando las partes modernas de las capitales que son mas o menos como otras cualquiera, el resto no tiene nada que ver con España. Las costumbres no son las mismas, el idioma no es el mismo, la gente no es igual, los pueblos tampoco, es un sitio totalmente distinto...

Total, que eso, que no se que coño les importará que vuele o no la banderita, si lo unico que hace es molestar a unos, provocar a otros, y causar indiferencia al resto.

D

A ver quien es el primero que suelta el rollo de la indivisivilidad de españa!?!??!

Malditas banderas, malditos himnos, malditas instituciones,

D

#31
Me hace tanta gracia como la viñeta de El Jueves, si.

w

#26 Dices "¿Te has parado a pensar qué pueden hacer los vascos (que son 4 gatos) para cambiar una ley de ámbito español? "

Pues los 4 gatos que pertenecen a eta... poner bombas ( asesinar, extorsionas, amenazar...vamos el summun del buen rollo) es lo que hacen, y sus cachorros pues quemar contenedores o autobuses ( el imbecil pero siguen siendo demasiado cobardes como para considerarse terroristas)... vamos lo mejor que alguien puede hacer para que el resto de españoles ( que aunque a estos les joda siguen siéndolo ) catalogue de terroristas o de violentos al común de la sociedad vasca ...cuando son precisamente 4 gatos los que dan la mala imagen.

Ah..por cierto el pais vasco es la región europea que mas autonomía goza con respecto a su gobierno central dado que la practica totalidad de competencias están cedidas a este gobierno

Saludos

D

#36 Eso no tiene nada que ver. Esa gente que quema autobuses no pinta nada, mas que nada porque terminan por echar mas leña al asunto...

D

#29 Lo que yo te diga... Es que la democracia cuando no es consentida por un pueblo, en ese pueblo no es democracia, es dictadura.

P.D: Esa foto puede ofender a mas de uno, y a ti te da exactamente igual verla. ¿Que ganas tu? ¿Por que la pides? ¿Te hace gracia el asunto?

D

#23 Jajaja me parto el culo. No hace falta ser radical para que eso ofenda. Eso ofende incluso a gente que no es nacionalista que ve como provocan a sus conocidos nacionalistas.

Y lo de la economía y demas es de mofa. La verdad que yo soy mas pauperrimo que la ostia, pero en Euskadi hay mucho dinerito majo... bastante mas que en España (en proporcion claro).

¿Y lo de los hospitales y eso? ¿Que? ¿Sin mas no? A la brocha gorda así a lo que salga. ¿Pero tu te crees que los colegios vascos los paga un madrileño o que? Y viceversa lo mismo. Sin embargo, la SS si que se paga entre todos, y en Euskadi se cobra mas dinero que en la mayoria de comunidades, por lo tanto se paga mas a desempleo.

Y en la zona € dejan entrar hasta a Rumania, asi que no digas sandeces. Ademas de que Euskadi tiene muy buenas relaciones para con Europa.

Vamos, que menuda ristra la tuya...

D

Es el colmo del cinismo, que una institución(como es el gobierno vasco) que se dedica a legislar y pedir obediencia y respeto a las leyes que ellos promulgan luego pasen de cumplir la ley cuando no les gusta....

..puede todo el mundo al que no le guste una ley del gobierno vasco desobedecerla de igual forma?

¿no es ser un anti-democrata aceptar sólo las leyes que nos vienen bien y desechar las que no nos gustan?

Paso de banderas,-*de* todas- pero yo al menos acepto la ley y no soy de esos dictatorcillos que suben a sacar las banderas que no les gustan de los balcones.
...lo mínimo es el respeto a la democracia.

k

#35 ah ¿Que no va ningún dinero del estado hacia el País Vasco porque os mantenéis solos?, pues me alegro pero permíteme dudarlo... a lo de la SS ya te ha contestado #46 .

¿Te ofende la bandera española? muy bien, pues majete si eres del País Vasco eres Español.

"Y en la zona € dejan entrar hasta a Rumania" Rumanía es un país, el País Vasco es una comunidad autónoma y por si no te has enterado la UE tiene bien claro que si se separa de España (algo que no va a pasar) en la UE no entra, ¿por qué?, porque no es un país.


P.D: si la bandera tan solo es un trozo de tela ¿que mas da ponerla o no ponerla?, entonces ponerla pues... ya está escrito en las leyes y nos evitamos el trabajo de modificarlas ¿no?

k

Al igual por poner la bandera sufren algún altercado, algunos nacionalistas radicales pueden verla como una ofensa así que... puede que no sea tan banal. Pero no por ello debemos resignarnos y no ponerla así que si es la ley hay que cumplirla o cambiarla a través de las vías correspondientes.

Los que digan que el País Vasco debe de ser independiente... quisiera verlos yo independientes de verdad ¿aguantaría su economía? ¿Cómo pagarían colegios, hospitales, sueldos de funcionarios, obras, carreteras, infraestructuras públicas, etc? porque no creo que generen tanto dinero como para eso. Otra es que qué moneda tendrían pues la Unión Europea no permite su entrada y una moneda propia carecería de valor. En fin.

w

Se pone una de 1cm x 1cm y a correr

D

Todos los nacionalismos son malos... pero el aspañó no, ese sí que es bueno.

Hysbald

Claro, va a ser eso: pegaremos la España que se rompe con retazos de bandera. Gran solución.

D

#39 NO se puede ser vasco y español. Se puede ser vasco, o se puede ser español que vive en Euskadi. Hay que matizar...

g

La mayoría de la sociedad vasca no siente la bandera española como propia. Obligar a instituciones como los ayuntamientos a colocar una bandera impuesta bajo pena incluso de carcel, no es más que un reflejo de la condición de imposición que sufre el Pais Vasco en el Estado español.

D

lo mejor es la gente que se pega por un trapo de colores! que pongan también la de Extremadura, la de Somalia y la del imperio persa del siglo III.

Sugerencias para poner más banderas debajo de esta línea por favor:
______________________________________________________________________

p

En nombre de la libertad y de la democracia?