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#7:
Yo aprovecho para hacer un par de apuntes ( aviso no estoy en contra de las corridas de toros, siempre y cuando sean sin banderillas, picador y estoque )
"También eran tradición los inescrupulosos combates a muerte de gladiadores esclavos en la época romana,"
Falso, la mayoria de los gladiadores eran profesionales y eran considerados estrellas mediaticas de su tiempo... y se combatia a muerte en muy pocas ocasiones, dado que si esto hubiera sido asi, no habria gente suficiente para los combates
"En su medio natural y si no teme por su rebaño, los toros se avendrán a comer apaciblemente de las manos de desconocidos."
Y un cojon de pato, si quieres mantener tu integridad fisica mejor no te acerques a un rebaño de toros, que conozco a mas de uno que se ha pasado horas subido a un arbol... no queramos dar del toro una imagen de bambi con cuernos... ah y que sea herviboro no quiere decir que sea sociable
"Es más, el toro de lidia es el resultado de un proceso de selección y manipulación genética para lograr unas características físicas que varían de la especie original Bos Taurus"
Falso, hasta ahora no hay manipulación genética alguna, se basan solo en selección de los animales a procrear. También existen multitud de especias que han sido creadas con la ayuda del ser humano gracias a años de cruces y de cría selectiva... y no creo que sea muy ecologista sugerir que no pasa nada por que se extinga
"dehesa, la cría de los toros de lidia se está intensificando poco a poco, llegando a vivir muchos en condiciones similares a los animales destinados al consumo humano."
De esto si que necesito datos... nunca en la vida he oído hablar de granjas de toros bravos... es mas si se criaran de ese modo, les seria imposible alcanzar el físico que requieren para entrar en una plaz
Saludos
PD Totalmente de acuerdo con esta campaña...pero no hace falta inventarse o tergiversas las cosas !!!
"También eran tradición los inescrupulosos combates a muerte de gladiadores esclavos en la época romana,"
Falso, la mayoria de los gladiadores eran profesionales y eran considerados estrellas mediaticas de su tiempo... y se combatia a muerte en muy pocas ocasiones, dado que si esto hubiera sido asi, no habria gente suficiente para los combates
"En su medio natural y si no teme por su rebaño, los toros se avendrán a comer apaciblemente de las manos de desconocidos."
Y un cojon de pato, si quieres mantener tu integridad fisica mejor no te acerques a un rebaño de toros, que conozco a mas de uno que se ha pasado horas subido a un arbol... no queramos dar del toro una imagen de bambi con cuernos... ah y que sea herviboro no quiere decir que sea sociable
"Es más, el toro de lidia es el resultado de un proceso de selección y manipulación genética para lograr unas características físicas que varían de la especie original Bos Taurus"
Falso, hasta ahora no hay manipulación genética alguna, se basan solo en selección de los animales a procrear. También existen multitud de especias que han sido creadas con la ayuda del ser humano gracias a años de cruces y de cría selectiva... y no creo que sea muy ecologista sugerir que no pasa nada por que se extinga
"dehesa, la cría de los toros de lidia se está intensificando poco a poco, llegando a vivir muchos en condiciones similares a los animales destinados al consumo humano."
De esto si que necesito datos... nunca en la vida he oído hablar de granjas de toros bravos... es mas si se criaran de ese modo, les seria imposible alcanzar el físico que requieren para entrar en una plaz
Saludos
PD Totalmente de acuerdo con esta campaña...pero no hace falta inventarse o tergiversas las cosas !!!
#72:
#69 "Por cierto habra que ir a Africa a decirle a los leones que cuando cacen una cebra no la maten por ahogamiento, que le pongan una inyeccion ;). En la naturaleza hay mucho mas sufrimiento que en una plaza."
Los leones matan por necesidad (tienen que comer). El hombre mata por diversión. No es lo mismo, y no te atrevas a comparar a la naturaleza con una costumbre bastante... "dudosa"
Los leones matan por necesidad (tienen que comer). El hombre mata por diversión. No es lo mismo, y no te atrevas a comparar a la naturaleza con una costumbre bastante... "dudosa"
#1:
La mayoría de lo expuesto en esa página ya lo sabía, pero casi me saltan las lágrimas igualmente. La tomaré como referencia para intentar concienciar a la gente, ya que, normalmente, no lo consigo.
Comentarios
Yo aprovecho para hacer un par de apuntes ( aviso no estoy en contra de las corridas de toros, siempre y cuando sean sin banderillas, picador y estoque )
"También eran tradición los inescrupulosos combates a muerte de gladiadores esclavos en la época romana,"
Falso, la mayoria de los gladiadores eran profesionales y eran considerados estrellas mediaticas de su tiempo... y se combatia a muerte en muy pocas ocasiones, dado que si esto hubiera sido asi, no habria gente suficiente para los combates
"En su medio natural y si no teme por su rebaño, los toros se avendrán a comer apaciblemente de las manos de desconocidos."
Y un cojon de pato, si quieres mantener tu integridad fisica mejor no te acerques a un rebaño de toros, que conozco a mas de uno que se ha pasado horas subido a un arbol... no queramos dar del toro una imagen de bambi con cuernos... ah y que sea herviboro no quiere decir que sea sociable
"Es más, el toro de lidia es el resultado de un proceso de selección y manipulación genética para lograr unas características físicas que varían de la especie original Bos Taurus"
Falso, hasta ahora no hay manipulación genética alguna, se basan solo en selección de los animales a procrear. También existen multitud de especias que han sido creadas con la ayuda del ser humano gracias a años de cruces y de cría selectiva... y no creo que sea muy ecologista sugerir que no pasa nada por que se extinga
"dehesa, la cría de los toros de lidia se está intensificando poco a poco, llegando a vivir muchos en condiciones similares a los animales destinados al consumo humano."
De esto si que necesito datos... nunca en la vida he oído hablar de granjas de toros bravos... es mas si se criaran de ese modo, les seria imposible alcanzar el físico que requieren para entrar en una plaz
Saludos
PD Totalmente de acuerdo con esta campaña...pero no hace falta inventarse o tergiversas las cosas !!!
#6, te has parado a pensar que la gente que no está de acuerdo con los toros, casualmente tampoco lo está con las guerras, con el maltrato, etc...???? Yo, antitaurino, y presente en todas las manifestación en contra de las guerras y de eta
#6 Ley de la defensa de lo indefendible: La probabilidad de que cuando se critica a la dictadura, a la monarquía o a la tauromaquia, un derechista sin argumentos se vaya por la tangente diciendo que tenemos problemas mas urgentes de los que ocuparnos, siempre tiende a uno.
#6 Si hubieses leído la noticia te habrías percatado de que tu argumento está rebatido en el punto 11. Es lo que tiene votar y opinar sin leer.
#6 Por que tienen algunos la absurda mania de que si hay un "problema mayor" no se puede uno quejar del "menor".
Si no tienes argumentos para defender tu posicion ¡¡por lo menos manten tu dignidad y no digas tonterias!!!
PD: Gran articulo.
La mayoría de lo expuesto en esa página ya lo sabía, pero casi me saltan las lágrimas igualmente. La tomaré como referencia para intentar concienciar a la gente, ya que, normalmente, no lo consigo.
#0 Te digo el más importante? que nadie tiene derecho sobre la vida y la muerte de nadie y mucho menos los animales, que no han nacido para ser el beneficio de los que nos llamamos humanos.
Aprovecho para invitaros a la manifestacion antitaurina del 24 de agosto en Bilbao.
#6 si algún día te violan no te preocupes y no te quejes, antes hay que protestar por las guerras y los niños que se mueren de hambre.
#20, es que lo acabo de flipar. Según este tio no se puede protestar ni violentamente ni pacificamente, simplemente hay que callar y obedecer. Y ojo, ¡no lleves protestas pacíficas que luego la gente quiere ser libre y se muere!
Yo es que ya creo que lo he visto todo con esto...
#15, increible que te opongas a métodos de protesta pacíficos como los de Gandhi. Cada día me sorprendes mas...
#4 Yo a eses tipejos no les doy la espalda, que te dan con un estoque y luego dicen que no sufres.
¡Hay que dar la espalda a sus patrocinadores y a los políticos que lo apoyan!
¡En la cartera es donde mas duele!
#22, no te disculpes por nada, la polémica la crea quien quiere.
#14: Exacto.
Por esa regla de tres, puede decir lo mismo en los artículos sobre la subida del Euríbor: Hay problemas más importantes en el mundo que el de que muchas familias se queden sin casa: Los hay que se mueren de hambre, por lo tanto, según la lógica de #6, quedarse sin casa no importa.
Moraleja: #6, hay muchos que no piensan como tu: por qué no les regalas tu casa ya que hasta que se arregle el hambre en el mundo a ti no te importa vivir sin techo?
#6 Los antitaurinos nos preocupamos de eso y de los niños que se mueren de hambre y de las putas guerras que hay por el mundo, no solo la de Irak y de las injusticias y de todo, asolutamente de todo, pero a cada caso se responde en el momento oportuno y esta noticia era sobre toros.
Bien por el enlace y si añadimos que quien no quiere a los animales ¿como va a querer a las personas?. Ese lo pondría el primero.
#69 "Por cierto habra que ir a Africa a decirle a los leones que cuando cacen una cebra no la maten por ahogamiento, que le pongan una inyeccion ;). En la naturaleza hay mucho mas sufrimiento que en una plaza."
Los leones matan por necesidad (tienen que comer). El hombre mata por diversión. No es lo mismo, y no te atrevas a comparar a la naturaleza con una costumbre bastante... "dudosa"
el sadismo (disfrutar con la torura gratuita de seres vivos) es un síntoma de que algo no va del todo bien en el cerebro de un persona. A partir de ahí, dar o no mayores argumenos no es más que racionalizar el síntoma "no sufren" "es arte"; no, lo que hay es mucho sádico suelto; si además sumamos otros factores nos dan este tipo de "espectáculos" bochornosos, lamentables, páteticos y que degradan al propio ser humano poniéndolo a la altura de un animal sin lóbulo prefrontal que se deja llevar por sus instintos sin ser capaces de inhibir conductas tan lamentables en aras de una vida más pacífica. Para mi, el mejor argumento antitaurino es tener bien claro que ese tipo de comportamientos no deberían ser atribuibles a animales supeiores, y cada uno que se posicione donde se encuentre más cómodo...
#58 Las peras y las manzanas son frutas, así que se pueden sumar por frutas (y eso nadie me lo ha podido refutar hasta el día de hoy)
Related:
Si esto es cultura, yo defeco en ella.
#22 Los que se deberían disculpar son los que se regocijan con la tortura de un animal y nos discriminan a los demás por no disfrutar viendo un asesinato salvaje en directo. Menuda fiesta nacional mas civilizada que tenemos, fiel reflejo de la sociedad española.
#69 que argumentos mas burdos
#41 siempre me ha encantado los comentarios tipo "es un arte"; en fin, no sé, llámame rara pero me quedo con la pintura a un señor vestido de bailarina hortera y daltónica torturando a un hervíboro (qué autoestima tan pobre, medirse con un bóvido)
"El toreo no es hacer sufrir gratuitamente a un animal. Desde luego que sufre, pero no es un sufrimiento gratuito, sino que es la consecuencia de un arte antiguo" por favor explícame en qué consiste ese supuesto arte, ¿en ver desangrarse a un animal? ¿en ver como una pseudobailarina se dedica a torturar a un bicho que no le ha hecho nada, que no necesita para comer?
Como veo que no sabes qué significa sadismo ahí te dejo la definición de la RAE y ya me dirás en qué es errónea aplicada a esta "fiesta":
según la RAE: Crueldad refinada, con placer de quien la ejecuta. Para mi es una definición clavada...
Ke le corten al torero las orejas y el rabo
Tradicionalmente se han interpretado determinados pasajes bíblicos -como el de Adán poniendo nombre a los animales y otros-, en el sentido de un "permiso divino" para usar y abusar de los animales.
Hoy en día, la ley de leyes no es la ley divina sino los Derechos Humanos, -que son derechos "subjetivos", "facultades" que son inherentes al individuo por el hecho de serlo-. Desde el momento en que en que reconocemos en el animal "autoconciencia", capacidad de sufrir ( cosas éstas que hasta los más sádicos reconocen sin problemas, dado que de lo contrario no harían a los animales objeto de sus "atenciones" ), debemos reconocerles algunos derechos que derivan tanto de su naturaleza como de nuestra propia naturaleza "racional" -como decía arriba, el hecho de ser "racionales" es el que nos obliga a no rendirnos a los atavismos y "transcender" la "ley de la selva"-.
Cómo se concretarían tales derechos de los animales?... Hay uno que seguro que estaría contemplado, el derecho a no sufrir malos tratos ni tortura, el derecho a recibir una muerte lo más indolora posible. Los derechos mínimos de los animales son las obligaciones mínimas del hombre.
Me temo que para ser "taurino" hace falta o tener dios o no tener conciencia... -O tener una conciencia "acomodaticia" y "selectiva" que es la peor forma de no tener conciencia-.
Hacen falta dos aclaraciones:
- Para ser torero hay que tener un tigre de bengala de mascota y ponerle un nombre ridiculo (del que no me acuerdo ahora).
- Hay que contar los prefijos de las palabras como palabras en si mismas (vease im-presionante).
PD: redactando la ultima aclaracion me he dado cuenta que en el caso de impresionante im no actua como prefijo ya que la palabra presionante no significa, creo, lo contrario de impresionante. (Viva las pajas mentales!)
#55 si el toreo es arte el canivalismo es gastronomía
#38 También tiene su arte y su misterio la tortura a humanos, si nos ponemos así. Y una cosa nos parece una barbaridad, y la otra, no (me refiero a que es legal, porque para mí y para mucha gente el toreo es algo tan asqueroso como torturar a un humano).
#6 Yo estoy en contra de todo lo relacionado con "maltrato de niños, hambre en el mundo, guerras (y no sólo la de Irak)...". Me harto de defender ideas como que a ese niño no le hace falta "una buena bofetada" para aprender la lección, que no es de recibo olvidarse de nuestros ancianos como si hubiesen caducado, que el todo por la pasta es un cáncer para nuestra sociedad, incluso me preocupo de que todo el mundo en mi casa tire la basura en el cubo que le corresponde, y todos los meses doy dinero para una asociación que se preocupa de todos esos problemas en los que tú dices que nosotros, los defensores de los animales, no dejamos nuestras energías. Pues sí, nos dejamos muchísimas energías( y dinero) en todo eso que tú dices y aún nos sobran energías para defender que no tenemos derecho a maltratar a los animales sólo por el concepto prepotente de que el ser humano es un ser superior y sagrado con derecho a hacer lo que le da la gana.
Pásate un día por un albergue de perros abandonados o cualquier protectora, y lo único que encontrarás son bellísimas personas con energía suficiente para tratar bien a absolutamente todos los animales de la tierra, incluyendo a los seres humanos.
#48 estas hecho un torero (ironia)
#6 si, cada uno a los suyo, unos se manifiestan contra el maltrato animal y otros escribimos chorradas en menéme en lugar de acabar con el hambre en el mundo.
Y aunque es un buen artículo y lo he meneado me da algo de yuyu que nos den respuestas "estandard" para cuando no podemos seguir un debate.
#41 Eso de que la gente no le gusta ver sufrir demasiado al toro...a ver quien te lo cree. Es como ir de feliz espectador a una lapidacion, pero que no te guste oir los gritos de las victimas mientras los apedrean (si es que gritan), ni ver cuando las mantas que los cubren se tiñen de sangre, ni mucho menos ver como han quedado al final los muertos.
#52 Que los animales que comemos sufran menos, igual o mas que los toros (todo dependiendo del entorno de cada persona) no hace aceptable la tortura de los toros por simple diversión, vamos, caes en el penúltimo y antepenúltimo punto del artículo.
#55 Lo mismo que he dicho anteriormente. Y que tú y los aficionados a las corridas de toros digan que es arte y cultura, no lo hace cierto.
Joder #62, que razón tienes pero se me han revuelto las tripas
También vive mucha gente del tráfico de drogas y de la pederastia y no por esto son aceptables estas actividades.
De acuerdo con lo de la pederastia, NO con lo del tráfico de drogas. ¿Los estanqueros te parecen inaceptables? A mi las drogas legales me parecen bien...
#90, genial punto de vista. La frase que pone la guinda al final del comentario es excelente.
_"Peor__ es el boxeo
Los boxeadores suben al ring voluntariamente y su lucha sí es "justa" si se le puede llamar así, ya que los dos están en igualdad de condiciones. En cuanto uno de los jugadores no se encuentra en condiciones de seguir, puede "tirar la toalla" y rendirse."
Yo en esto recalcaría bastante, "las dos partes han subido al ring por voluntad propia"
#15 me vuelvo loco. Que tiene que ver Gandhi con las corridas de toros?
Siguiendo tu argumentacion a base de comparaciones no muy atinadas (por decir algo):
Los toros molan y los toreros son todos catedraticos. Por cierto, sabeis que la opinion tenia Gandhi sobre el aborto de la gallina era muy parecida a la de Aznar sobre conducir con unas copas de mas.
#16 Se llamaba "Currupipi" hay que echarle wevos para llamar así a un tigre.
No quise causar polemica al subir la noticia, solo informar, siento que para sensibilizar sobre un acto macabro haya creado más polémica...
#75 el hombre durante ¿millones? de años se ha dedicado a destriparse entre clanes, pensar en formas refinadas de causar dolor insufrible, estudiar cómo un arma es más destructiva y deshacerse de cualquiera que pudiese ser una amenaza, formando parte de su naturaleza competitiva y agresiva...de hecho hasta hace relativamente poco, las ejecuciones eran públicas y eran un espectáculo ¿sigo con la analogía o con esto es suficiente?
#74 comer=necesidad básica que si no la satisfaces lleva a la muerte. Diversión=necesidad secundaria que si no la satisfaces lleva al aburrimiento. ¿llega este argumento?
#55 o si lo prefieres, una película snuff es cine de calidad
Estoy en contra de los toros (lo digo antes de que me infléis a negativos), pero el primer punto es erróneo.
La palabra cultura tiene 2 acepciones. Una es la que indica el artículo:
"resultado de cultivar los conocimientos humanos y afinarse por medio del ejercicio de las facultades intelectuales del hombre"
La otra es:
"Conjunto de modos de vida y costumbres, conocimientos y grado de desarrollo artístico, científico, industrial, en una época, grupo social, etc"
que es precisamente la que alegan los pro-taurinos.
Ese artículo es para quitarse el sombrero. Chapó. A ver si quitan los toros, o al menos prohíban torturarlos y matarlos como he oído que hacen en Portugal
PD: #42 Entonces se quedan 11 razones, pero de peso
#81 por desgracia el ser humano si que es agresivo por naturaleza, aunque no haya motivos; simplemente lo hemos ido modulando culturalmente, y en muchos casos lo hemos conseguido y en otros muchos no (violencia familiar, violencia sectaria, violencia en el deporte...) El motivo para que se de la conducta agresiva depende de cada ser humano, a unos les llega una mirada y otros necesitan sentirse atacados.
y si el fin último del toreo es "jugar" con el tor no hacerlo sufrir de la forma más cruenta posible ¿porque no se hacen solo recortes? porque el torero no se enfreta al toro sin nada más allá de su rapidez, su agilidad y su inteligencia? porque en el fondo lo que gusta es la sangre.
#79 la naturaleza del ser humano es muy agresiva,básicamente porque es un animal con estrictas jerarquías que no se mantienen a base de diálogo; el sistema límbico, en concreto la amigdala es la estructura del sistema nervioso central que produce esas conductas agresivas. Eso es neurociencia y evolución... Las ejecuciones eran largas, sádicas y públicas, si fuesen solo para ejemplificar mostrarían el cadaver, mostrar todo el proceso es dar sangre a quien la pide.
y ya que mantienes que el "arte del toreo" no es ver como desangran y toruran al animal ¿qué es? nadie, ni un solo comentario da una definición de lo qué es. Simplemente negais que sea torturar al animal; así que por favor, solo pido una simple definición de qué es ese arte, no una negación de lo que teóricamente no es. Mientras tanto mantengo que es sadismo.
Como vi en un graffiti de mi ciudad: "Taurino, vil asesino"
No me gusta para nada la tauromaquia. Si me preguntan si como carne... pues sí, sí como, y no veo que este siendo hipócrita, los humanos evolucionamos siendo omnivoros y yo pienso seguir la tradición. Aunque de algo estoy seguro: No importa la manera en que sacrifican el ganado (generalmete electrocutado o degollado) de consumo, nunca se compararía con la TORTURA que se practica en este "espectaculo"
Muy buen argumentario. Pero le falta uno que creo importante: lo triste y lamentable que es que una persona vea como arte todos esos pinchazos (que paso de mirar en esos youtubes que enlazais) al animal aturdido. La tauromaquia en sí no es mala. Son los putos matadores, picadores y carniceros varios. Ya habeis mencionado a los recortadores: sólo lo he visto en la tele, pero jodé, eso sí tiene su cosa. Y esos volaos portugueses que se ponen en fila para aguantar una embestida... pués vale. Aquí van dos vinculitos:
http://es.wikipedia.org/wiki/Imagen:Knossos_bull.jpg
Hasta en Kenia es de otra manera.
Propongo una campaña ¡TERELU CAMPOS A VER LOS TOROS A KENIA!
Una me dijo una perla para defender a los toros, que no comiera carne si me importaba tanto su salud.
MEnuda.
#81 Guerras, peleas en bares, malos tratos... ¿quieres más ejemplos de la naturaleza agresiva del hombre?
Indirectamente se podria decir que esta noticia esta duplicada:
Stopourshame: Parad la vergüenza de los toros
Stopourshame: Parad la vergüenza de los toros
stopourshame.comDentro de la pagina origen de la noticia, vamos a http://www.stopourshame.com/es/argumentos.htm y si no me equivoco es lo mismo.
Pero bueno, nunca son suficientes las veces que se postea algo contra la tortura inhumana que algunos llaman fiesta. No a las corridas de toros!
dabuty #23
#28 y #32, muy buenos los vídeos, el primero para los que dicen que el toro nace para esto, eso no se le hace ni a tu peor enemigo.
A mi me gusta ver a los toreros tal y como salen en este vídeo:
Quid pro quo toreros, algún día pagaréis por todo lo que habéis hecho.
Una página más que añadiré a mis favoritos junto a otras como El Refugio y ANA.
Estoy harta de escuchar, hoy mismo, en la tele que "los toreros son heroes, se recuperan rapidamente de una cojida" ¡¡Que verguenza!!
Además, gracias a esta web podemos ayudar a más animales, por favor ayudar
http://www.faada.org/campanya.php?id_campanya=1
Si quieren un enfrentamiento igualados, que salgan igual a la plaza toro y torero y se arreen con los cuernos
Felicidades por artículo, lo tendré muy en cuenta
Se lo he enviado a todos mis contactos. Hay que jacer circular estas coosas. Yo no pierdo la esperanza de que esto se acabe alguna vez.
Pues me parece muy acertado tu articulo aqui os dejo un video para que luego que diga que el toro no sufre:
#32, ¿pero eso no era ya lo que hacía Ramoncín en sus conciertos del pollo frito?
#74 Pues que mal ejemplo has puesto, porque nunca en mi vida he pisado un macdonalds, pero lo interpretaré como "consumir alimentos de origen animal" y ahí si soy culpable, culpable por haberme alimentado de la carne de los animales.
Y ya que ese es tu principal argumento, ¿qué dices de los antitaurinos que sí son vegetarianos? ¿A ellos que les dirías?
#84 Si esa "disciplina" fuese la única o por lo menos la más exitosa y arraigada, otra cosa sería.
#85 Y ante esos 12 tópicos de los protaurinos a los que el artículo intenta hacer frente, ¿tú que responderías?
#92 Una cosa es el derecho a la vida y otra el derecho a no ser torturado y tener una buena muerte. Tu comentario aquí sólo prueba una escasa capacidad de discernimiento y una buena dosis de oportunismo y demagogia.
#82 Lo de la naturaleza agresiva del ser humano, lo dejaremos para otra ocasión porque ademas creo que se va un poco del tema y podriamos seguir asi hasta el infinito
Pero por si no lo sabias dentro de las "disciplinas" de la tauromaquia tambien existe la de recortes en la que el toro, o más bien vaquilla que suelen ser más agresivas y se cansan mas tarde, en la que hombres se dedican a recortarla sin herirse ninguno de los dos. Es un espectaculo más, que se puede ver en las plazas de toros y donde no se ve nada de sangre. La verdad es que la "disciplina" reina es la corridas con muerte, bueno en algunos casos no. Y en Pamplona durante una semana se sueltan los toros por las calles donde se puede decir que apenas se ve sangre y en cambio las audiencias que tiene son impresionantes.
#65 si no me argumentas nada coherente seguiré diciendo lo mismo, igual de cruel eres tú que vas al macdonalds, y mucho mas inocente por pensar que las hamburguesas crecen en los arboles...
Todo se relaciona:
EVERYBODY OLE OLE
TORO TORO BULL BULL
etc.
#65 ¿Pero es que no vas a decir algo nuevo? Has repetido lo mismo que en #52. Para eso mejor cítate a tí mismo.
Por cierto, ese método de decir "¡demagogia!" a todo lo que no puedas responder con argumentos...ingenioso, pero ya está muy visto.
#7 Tienes mucha razón, y amplío:
"El toro es un animal rumiante, herbívoro y de una naturaleza poco agresiva, tiene mala vista y una capacidad limitada de enfocar."
El toro es un animal territorial, si te metes en lo que el considera su territorio, embiste, de hecho esa es la base de la lidia, cuando el torero entra en el territorio del toro se produce la embestida, es una característica natural del animal. Cuanto más "bravo" es, más territorio considera como suyo y antes embiste. De hecho los toros de ahora son menos bravos que los de antes porque ya no tienen tanto sitio en las ganaderías, ahora los toros están más "pretos" y por tanto les cuesta más embestir.
No hay razón que conmueva una conciencia.
Cuando veo los ojos del toro desorbitados por el dolor y el miedo, su respiración jadeante..., establezco inmediatamente una relación de empatía con él. El resto de aspectos del supuesto "arte" desaparecen. Los que me hablan de aquéllos le hablan del color a un tipo específico de ciego, el que ni ve ni quiere ver.
Para el defensor de la "fiesta" el sufrimiento del toro se sublima en una especie de rito que le parece cargado de significados y belleza. Cuando les hablamos del dolor y la muerte del animal ellos lo ven bajo la forma sagrada de un sacrificio. Son un nuevo tipo de ciegos, los peores, los que ven y son capaces de reinterpretar lo que ven.
Yo me indigno cuando veo el triste espectáculo de un hombre torturando a un animal. Y por qué no reconocerlo, siento verdadero asco ante las argumentaciones pro-taurinas. Para mí el mundo taurino es la quintaesencia de cuanto aborrezco, es incultura, atavismo, oscurantismo y negocio de todo ello. No me importa cual es el "verdadero fin de la tauromaquia", sólo sé que el dolor, el miedo y la muerte del animal son el corazón del espectáculo.
Mi deseo es que el hombre actue con humanidad ante los animales, y no apele para justificar su relación con ellos, -precisamente entonces-, a su "animalidad". Y sé que la naturaleza nos prodiga ejemplos durísimos por doquier, pero si el hombre es la única forma viva dotada de razón, es menester que trascienda de una vez la ley de la selva...
Pero a los pro-taurinos les pasa exactamente lo mísmo. Tampoco hay razón que pueda convencerles. Y se indignan al ver atacado "un arte" por una pandilla de hippyes de ciudad que creen en el mundo de "mi pequeño pony". Y se indignan ante la "ceguera" de los que juzgan incapaces de ver el mundo tal y como es, y se desesperan ante las acusaciones de sadismo que se hacen recaer sobre ellos, que no van a ver sufrir al toro sino a contemplar un rito ancestral cargado de significados.
Creo que no hay espacio para el encuentro, y que, con el tiempo, el carácter de nuestras sociedades se decidirá en temas aparentemente secundarios como el de los derechos de los animales ( no sé en qué sentido )...
Y digo aparentemente secundario, porque en reaidad se trata del conflicto entre dos concepciones del hombre que buscarán el refrendo legal de sus "consecuencias". Espero que el tiempo vaya demostrando como la indiferencia o el placer ante el sufrimiento de los animales es un efecto inmediato de la misma axiomática que conduce al hombre a violar los derechos de otros hombres y que se legisle en consecuencia.
Creo recordar que fue Valle-Inclán quien afirmaba que los "antitaurinos" estábamos más próximos de la sensibilidad del toro que de la del hombre. Un sarcasmo verdaderamente exquisito si no fuera porque son demasiadas las ocasiones en que los hombres hemos llegado a sentir verguenza de serlo, y ésta es una de ésas.
#7 he votado sin querer negativo, pero es un gran comentario. Lo apoyo totalmente. Eso de que los toros son alegres hervivoros... La gente debería ir más al campo..
Creo yo que más importante que los toros son las personas:
Uno de cada 30 fetos abortados químicamente sale vivo y tarda 80 minutos en morir
Uno de cada 30 fetos abortados químicamente sale v...
forumlibertas.comPensé que era un artículo serio, objetivo y científico. En lugar de eso me he encontrado con más tópicos a base de suposiciones y opiniones personales. Con perlas como:
"El hecho de que algunos artistas se hayan inspirado en las corridas de toros no hace de esta bárbara costumbre un arte."
"También eran tradición los inescrupulosos combates a muerte de gladiadores esclavos en la época romana, y también es tradición la ablación del clítoris en algunos países."
"También vive mucha gente del tráfico de drogas y de la pederastia y no por esto son aceptables estas actividades."
¿Y con esto pretende convencer a la gente de que la tauromaquia es una barbarie?
Me dan lástima los que piensan que es un "PD: Gran articulo.".
Si esta bazofia es un gran artículo, miedo me da pensar lo que opinais de otras cosas.
P.D. Ratifico como he hecho en otras ocasiones que soy antitaurino, pero si pretenden ilegalizar con basuras como esta un negocio que mueve millones al año, lo llevan claro.
¡ Olé !
#80 No sé que entiendes tu por naturaleza agresiva, pero yo creo que el hombre no es agresivo por naturaleza, es verdad que tiene recursos de supervivencia, o sea, básicamente defensivos, que mediante compuestos químicos hace a una persona agresiva, la mantiene alerta etc. Pero si no hay motivo no hay agresividad.
Una definición de lo que es el toreo es por ejemplo su propia palabra, que se usa en otras situaciones, como que un comercial de xxx te esta toreando.
Para mí torear es como "jugar" con un toro evitando que este te llegue a hacer daño. Y ya no solo "jugar" si no llegar a matarlo con una "espadica" sin que este consiga hacerte daño. Pero en ningún momento el torero quiere ser cruel con el toro, y la prueba es que habría otras maneras de hacerlo sufrir mucho más. En cambio que el torero le meta bien el estoque y toro muera de manera rápida y limpia es lo que la gente ve correcto y no al contrario.
pense que me toturarian a negativos, pero tan solo han sido unos pocos los desalmados ;D
De las 12 respuestas 12 son demagógicas. Estarían bien en el PP. LoL
Eh! TORO, ¡¡¡¡EH!!!!.
OOOOOOOOOOOOLEEEEEEEEE.
Con esto lo he dicho todo.
Hombre, sin ser una cosa que me apasione, sí que creo que los animales que nos comemos sufren más que los toros, vamos, no sé si alguien ha visto ( y oido) la matanza del cerdo, o como muchas veces despellejan a los animales todavía vivos, eso sin contar con que los crian en espacios cerrados, los alimentan fatal... en fin que me lloverán negativos por no ser políticamente correcto, pero creo que los argumentos de la noticia se quedan cojos, siempre y cuando todos los que aquí se muestran tan a favor de los derechos animales no sean vegetarianos ( que va a ser que no). Por cierto que los animales de lidia tambien se comen creo.
#77 Perdóname pero eso no es una analogía. Y repito que torear no es el arte de hacer sufrir a un toro. Y las ejecuciones igualmente no eran públicas para ver como sufrían los condenados, si no una forma ejemplarizante, vale que estaremos de acuerdo en estar en contra de la pena de muerte, y que esas ejecuciones se convirtieron en un morboso espectáculo. Pero que no es comparable. Creo que no es de naturaleza el ser agresivo, al menos en el hombre.
#72 El hombre durante ¿millones? de años se ha dedicado a cazar todo tipo animales con lanzas y demás. Creo que eso forma parte de la naturaleza. Y el toreo para mi es una reminiscencia de eso hecho un arte. Cierto que el animal sufre, pero creo que es lo secundario del tema. No creo, ya te digo que todos los aficionados a este tema vean interesante que animal sufra. Yo por lo menos aunque lo considero secundario preferiria que no sufriera.
Pero luego, mmmm, que rico el jamon eh??
No te enseñaron a no sumar peras con manzanas??
#86 Pues un vegetariano antitaurino lo veo alguien coherente y muy respetable.
Pero como a mi me gusta comer carne, no tengo la doble moral de ponerme en contra de los toros, anque no me gustan, puedo entender que alla gente a los que sí les guste, igual que la caza o la pesca recreativas, que son otras formas de entretenimiento donde mueren animales.
#85 totalmente de acuerdo; reponde a los "topicos" con más tópicos...
dios mio, votado irrelevante..... que ganitas de llorar
Que pasada irrelevante y cansina... no me lo puedo creeeeeeer... me voy a apuntar que aquí también hay taurinos.. Pues yo no estoy en contra para nada de las corridas de toros.. sino de que los maten y los maltraten...OLE los huevos de los recortadores, os animo a que veais una corrida de recortadores... eso si que son kojones y no los del trapo y la espada.. y al final no los matan ni los pican coño.. Lo que no entiendo es que no sean legales las peleas de perros si hay corridas de toros.. poor ejemplo..
Hay suficientes argumentos para que los toros sean prohibidos como para tener que escuchar sandeces como las de #34. Los amantes del toreo no disfrutan del sadismo viendo al animal sufrir y desangrarse, lo cual no quita que este sufra y se desangre, y por lo tanto sea cruel. Como se puede ver en el vídeo que han puesto, cuando el sufrimiento del animal es muy claro, la gente no aplaude, sino silva, señal de que no es eso lo que quieren ver. Hacer ver al aficionado al toreo como un sádico que disfruta con la tortura es como digo una auténtica gilipollez que está lejos de toda realidad. El toreo no es hacer sufrir gratuitamente a un animal. Desde luego que sufre, pero no es un sufrimiento gratuito, sino que es la consecuencia de un arte antiguo, que hoy en día creo tiene demasiadas cosas negativas como para que se siga haciendo.
A veces pienso si debería ser anti taurino, porque joder, a mi lo que es el arte del toreo me causa admiración. Esa porte del torero, esos movimientos de "ballet". Esa hombría... Pero cuando ves al toro echando sangre a borbotones pues se me quita el encanto.
Así que toros no, pero con fundamento, no diciendo chorradas.
#62 usease, la diferencia entre la vaca que te comes y el toro, es que el segundo sale por la tele y esta feo, mientras que el primero misteriosamente aparece picadito en el super. Lo dicho, el articulo se queda cojo, y #55 lleva razón en que el alboroto es por lo público del acto. Si tan defensores de los derechos animales sois, a comer verdurita toca, si no me parecen unos argumentos incoherentes, propios de alguien que no ha visto como se sacrifica un animal para comer en su vida.
Y bueno, arte, puede que no, pero decir que no forma parte de nuestra cultura... eso si que es más falso que un billete de tres euros. Ahi quedan las pinturas de Goya, por ej. para que te las mires.
Eso de que la gente no le gusta ver sufrir demasiado al toro...a ver quien te lo cree. Es como ir de feliz espectador a una lapidacion, pero que no te guste oir los gritos de las victimas mientras los apedrean (si es que gritan), ni ver cuando las mantas que los cubren se tiñen de sangre, ni mucho menos ver como han quedado al final los muertos.
Bua! y eso es demagogia pura y lo sabes
Ops, #29, la violación está castigada en el código penal...
Ya empiezan los ataques personales e injuriosos: muy sensato y razonable; de gran cordura.
Como suele ser habitual entre los que defienden irracionalmente a los animales: prefieren salvar un animal antes que un bebé (como ya se vió en alguna conferencia sobre pruebas médicas con animales).
Estoy deacuerdo en todo excepto en lo del arte, creo k el torear, tine su arte y su misterio como casi todo...por desgracia eos incluye torturar a un animal y matarlo, asi k todo el resto del articulo tiene la razon indiscutiblemente.
Pues os pongais como os pongais todos, a mi me parece que el toreo tiene mucho de ARTE, un tanto más de CULTURA y supone una tradición insustituible que deberíamos valorar mucho más de lo que lo hacemos. Mueren animales, sí, pero tan pocos comparados con los que caen cada día víctimas de nuestra sociedad de consumo, que no puedo sino pensar que tanto alboroto va innegablemente ligado al carácter público que lleva aparejado como espectáculo y que las críticas, en la mayoría de los casos, no son más que el reflejo de nuestra jodida mala conciencia social. Si LA FIESTA se celebrara de noche y a escondidas dormiríasis todos tranquilos como corderitos, sin traumas, felices de no saber.
A ver que un toro bravo no es un Bambi con cuernos.
¿Como se explica que cuando le meten la puya no se de la vuelta y sale corriendo?
Por cierto que nadia va a la plaza a regocijarse con el sufrimiento del toro, de hecho, antes el caballo del picador no tenia protecciones, y por cada toro solia morir un caballo. Pero tener un caballo medio muerto en la plaza dando relinchos etc. pues acabaron poniendoles protecciones y asi sale mas barato y no hay un sufrimiento innecesario.
Si habria manera de que el toro no sufriera y no sufre mucho ya digo claramente hasta que no pasa de una actitud atacante a una actitud defensiva cuando ya no le quedan fuerzas, pues yo no me opondria.
Por cierto habra que ir a Africa a decirle a los leones que cuando cacen una cebra no la maten por ahogamiento, que le pongan una inyeccion ;-). En la naturaleza hay mucho mas sufrimiento que en una plaza.
Ah! y menos mal que tenemos tractores sino no comeriamos ni verduritas.
#33, cuando los antitaurinos se pongan delante de la espada del torero. Basta ya de hipocresías.
#11, por supuesto que lo leí, buen hombre (o buena mujer, según sea), pero eso sí que es un defensa falaz y pueril, al estilo del "y tú más". En fin, seguirá habiendo toros y gente que, en vez de hacer cosas útiles por su vida, seguirán protestando desde su (cómodo) sillón.
Por cierto, ¿sabe usted cuando murieron más personas en la India? Cuando Gandhi empezó su "cruzada por la paz". Mucho hablar de "oposición pacífica", pero por su culpa murieron millones.
Nunca me han gustado los toros (tampoco el futbol) ni me gustarán (tampoco el futbol) pero una cosa sí tengo clara: qué pena que los antitaurinos no malgasten sus energías en cosas más últiles como: maltrato de niños, hambre en el mundo, guerras (y no sólo la de Irak)... pero bueno, supongo que cada cual tendrá derecho a aburrise en lo que le apetezca y es más fácil insultar a los aficionados a la tauromaquia, que éstos no pegan.