Hace 16 años | Por UnMatiz a bostonreview.net
Publicado hace 16 años por UnMatiz a bostonreview.net

Yo creía que el "sueño americano" era otra cosa: EEUU, con una población que supone el 5% del total mundial, tiene el 25 por ciento de los presos de todo el mundo. La tasa de encarcelamientos es de 714 por cada 100.000 residentes. El sistema penintenciario tiene más empleados que las tres grandes compañías estadounidenses juntas: General Motors, Ford, y Wal-Mart. Según datos de diciembre de 2006, en Estados Unidos había 2,25 millones de personas encarceladas, repartidas por 5.000 prisiones.

Comentarios

u

Por más que se quiera tirar balones fuera, la realidad es que en USA hay más presos por cada 100.000 habitantes que en cualquier otro país del mundo, incluyendo dictaduras como China. Además, Estados Unidos sale especialmente mal parado cuando lo comparamos con otros países ricos y democráticos. Está claro que pasa algo, y requiere una explicación.

Opino que esto pasa por la combinación de 3 factores: el racismo que manda masivamente a la cárcel a negros e hispanos sin mayores miramientos, la estúpida política de descontrol de armas (como si comprar un arma fuera lo mismo que comprar un juguete), y la no menos estúpida política de persecución del consumo de drogas (la mayor parte de los presos lo están por tema de drogas, casi ninguno es un traficante mínimamente importante, y muchos son simples consumidores). A esto habría que sumar que el sistema penal norteamericano es de los duros, con pena de cárcel para infracciones de poca monta (grabar una peli en un cine, por ejemplo), y condenas mucho más largas que en España y otros países.

Con respecto al sistema penal, hay posibles 2 filosofías:

- Usar la cárcel como castigo por lo que se ha hecho (lo que se hace en USA)

- Usar la cárcel como disuasión en la comisión de los delitos (lo que se hace en España y otros muchos países). Con este segundo sistema las penas de cárcel son mucho menores, porque una persona que está considerando la posibilidad de asesinar no va a cambiar de opinión si la pena es de 30 años o es de 60. Si la amenaza de 30 años en la cárcel no lo disuade, 60 años tampoco lo van a conseguir. Lógicamente las penas tienen que ser proporcionales a la gravedad del delito (si el secuestro se castiga con la misma pena que el asesinato, cualquier secuestrador preferirá matar a su víctima incluso después de haber cobrado el rescate), así que el asesinato son 30 años, el homicidio son 20, etc, pero se busca que cada delito tenga sólo la pena necesaria para alcanzar el efecto disuasorio, y se acepta la realidad de antemano: por elevada que sea la pena, siempre habrá delincuentes que cometan el delito.

Es claramente superior el sistema español al norteamericano. Ya sé que a mucha gente le gusta la ley del Talión, pero prefiero vivir en un país con menos delincuencia, y delitos menos violentos, antes que seguir el instinto primario de darme el gustazo de ver que "le han echado muchos años de cárcel". No me gusta tirar piedras contra mi propio tejado, me gusta poder pasear por la noche, que no me asesinen en una autopista, ni me pasen la clase de cosas que suceden con tanta frecuencia en USA y que aquí no pasan, o pasan sólo en barrios marginales, o pasan muy raramente cuando en USA son la norma.

Los delitos especialmente violentos que tenemos aquí son en muchas ocasiones cometidos por delincuentes que vienen de fuera, de países como Rusia donde también hay un alto porcentaje de población reclusa. No creo que sea deseable imitar ese sistema.

D

#1 pues no, a todos no, sin ir más lejos tienen a uno de presidente.

D

Y el 33% de los ultra-ladrones:
http://www.forbes.com/lists/2007/10/07billionaires_The-Worlds-Billionaires_Rank.html
Aunque estos no están en la cárcel

RJNieto

La media europea esta entre los 80 presos por 100.000 habitantes de Suecia, los 130 presos por 100.000 habitantes en España.
El gran problema es la reinsercion y en España se esta reinsertando cerca del 50%.
Los americanos funcionan con un principio individualista de que delinque quien quiere y no se plantean que el entorno lleva a delinquir.
El gran boom de las drogas en EE.UU. ha dado ese problema como consecuencia dado que mas del 60% de los presos lo son por esos motivos.
En USA no hay programas de Metadona en carceles ni casi programas de rehabilitacion,
Y para continuar en esa linea se ha permitido carceles privadas que buscan que los presos cuesten menos y no que aprendar a vivir sin delinquir.

teo

Comparación (en inglés) de los presos de EEUU con los de otros países, incluida China:

http://en.wikipedia.org/wiki/Prisons_in_the_United_States#Comparison_with_other_countries

Un extracto: Compared with other countries, the United States has among the highest incarceration rates in the world. More people are behind bars in the United States than any other country, according to available official figures. As of 2006, a record 7 million people were behind bars, on probation or on parole. Of the total, 2.2 million were incarcerated. China ranks second with a reported 1.5 million followed by Russia with 870,000. Note however that China's true prison population has been speculated to be considerable higher by activists such as Harry Wu. The United States has 5 percent of the world's population and 25 percent of the world's incarcerated population.

D

#24 Vale, vale, a Guantánamo pues. Y agradecele a la cruz roja y a la UE que no te maten allí, aunque creo recordar que ya van varios muertos.

UnMatiz

#27 Creo que ya he advertido que son "presos sentenciados"

D

#3 De acuerdo contigo, pero debes entender que esta es la noticia antiyanki del día. No importa como estén nuestros países en cuanto a impartición de justicia (o el tema de turno), si toca criticar a los gringos, se hará sin objeción alguna.

#5 El número de ejecutados en EEUU, sin menospreciar la cantidad, es mínimo comparado con el total de presos. Por tu comentario parece que todos y cada uno de los convictos tuvieran la sentencia de muerte. Demagogia le llaman...

Vodker

#6 jajaja... ese goza de inmunidad, colega...

UnMatiz

Cada uno puede pensar lo que quiera, pero está claro que un sistema con tantos presos es un fracaso de modelo, no es el ideal. El que quiera que mire luego a China y Corea del Norte, pero eso ya es otra cuestión.
Pero en China, con 1.300 millones de habitantes, hay registrados 1.428.126 presos sentenciados. Y sí que hay estadísticas
http://www.homeoffice.gov.uk/rds/pdfs2/r188.pdf

Vodker

Joder, eso es bueno... eso es que los pillan a todos... ¿o no?

juniper

Continuando con el título "... de los cuales un 5% posiblemente sean inocentes"

D

¿ Hay un estudio que diga cuantos negros ,hipanos y blancos esten en la carcel ? No es por nada es para saber si el pais de la libertad discrimina a alguien por el color de su piel . (modo ironico )

D

Eso es por que les usan para hacer matriculas, alquitranar carreteras etc etc a dolar la hora.

t

Me da a mí que otros países que podrían tener potencialmente más presos, como China, Cuba, Corea del Norte y compañía, no deben dar muchas cifras...

D

#3 Claro que no, allí hay pena de muerte, ya nos gustaría a nosotros pasarnos los derechos humanos por el forro y ejecutar a los criminales. Total esta garantizado que no hay "esperanza de rehabilitación" y que el sistema nunca falla por lo que los justos al cielo y los demás al infierno.
PD: prefiero españoles con cara de tontos que ejecutados para quitársela.

D

En ese 25% han contado a los ajusticiados?

D

#22 Vale, AndrewWiggin. A ti te metemos en guantánamo y listo, no te preocupes.

r

Si tenemso en cuenta que EEUU no es un país normal, sino que su extensión son muchos paises... es como comprarlo con Europa. Es normal que el 25% de los presos estén en EEU. Seguro que el porcentaje de Europa es similar.

botifler.org

como les gusta acaparar (ironico)

D

#26 1.43m plus pre-trial detainees and prisoners in ‘administrative detention’

¿Puedes dar las estadísticas de los que están a espera de juicio y las detenciones "administrativas"?

D

Discutible:

http://en.wikipedia.org/wiki/Prison#Prison_population_statistics

Es el 25% de la población presa de países que publican datos al respecto. Es decir, faltaría China, Cuba, Irán, Corea del Norte...

Luego habría que ver los derechos del preso, que varían dramáticamente de un país a otro y son difíciles de evaluar. Yo, personalmente, tengo claro a qué prisiones no me gustaría ir: http://en.wikipedia.org/wiki/Organ_harvesting_in_China

D

En EEUU las carceles las llevan normalmente *empresas privadas* :o de manera que los reclusos son UN NEGOCIO, ya que como han dicho por ahí, en la mayoría de los casos se ven obligados a trabajar por sueldos miselables.

...y sin embargo, no me entendais mal, a mi esto me parece DE PUTA MADRE, ya que por una parte el estado no tiene que hacerse cargo de gentuza como "Farruquito" & Friends, o el asesino de la baraja (nos ha jodido, encima de que hacen lo que les da la gana, nos cuesta una millonada al año mantenerlos, costes judiciales aparte)...y encima, doblan el riñón, que a más de uno le vendrá bien.

Este modelo en EEUU es muy criticado porque jueces y politicos estan metidos en los cotarros con las empresas, cosa que aquí en España, aunque se da (cuantas empresas privadas hacen donativos a partidos políticos) la relación no es tan evidente...

JUNOCS

Vi un documental de las carceles estadounidenses donde mostraban como estaba organizado el trabajo en ellas, eran autenticas empresas, que pagaban un salario basico para vivir un poco mejor en la carcel. La verdad que parecia que las dos partes salian ganando, los presos aprendian oficios mientras ganaban algo de dinero y estaban ocupados en algo, y el gobierno conseguia mano de obra barata. No se el porcentaje de presos "trabajando barato" pero quiza sea esto lo que les parece bien a los gobernantes.

D

Sencillamente no me lo creo. ¿Más presos que China? ¿Más que dictaduras como la coreana?

D

#23 Al menos en Guantánamo no me matan para vender mis órganos. Quizá tú sí prefieras una prisión china, es ya una cuestión personal.

D

No me lo creo. Habrá que ver qué población tiene China, Rusia, Cuba, Corea del N., en fín, todas esas dictaduras comunistas o sucedáneos de democracia.

D

Funcionan las cárceles.

D

Sí, pero ellos no te sueltan a asesinos y violadores como si tal cosa (o por lo menos tienen penas acordes al delito que cometen).

Está claro que las penas no disuaden a nadie, pero también está claro que en españa, a la gente se le queda cara da tonto cuando ve salir a bazofia de la carcen en un par de añitos con delitos gravisimos y sin esperanza de rehabilitación.

D

quizas ese sea el secreto de su progreso y bendicion