Fomento reconoce que se desviaron fondos de Cercanías de Catalunya a Madrid durante ocho años del gobierno del PP

Eso era para que no se rompiera España.

El titular es pernicioso, una cosa es comprar trenes donde se estima oportuno que hacen falta, sea o no esto acertado, y la otra desviar fondos que suena a corrupción...

#28 Lo que pasa con cercanias no es por las obras del AVE. Con las obras los problemas son peores, pero aunque no hubieran obras habrian problemas igual.

Hace años que cojo cercanias diariamente y ya funcionaba mal cuando gobernaba el PP, pero cada vez los problemas son más frecuentes y de más tiempo. Yo creo que durante el gobierno del PP se invirtió poco y desde siempre ha estado mal gestionado. Puede que el gobierno actual no sea responsable de la falta de inversión, pero es responsable de como se gestionan los problemas y como se evita que ocurran.

#9 efectivamente, trenes nuevos no es para que ocurra todo lo que está ocurriendo, pero muchos retrasos, desde hace mucho tiempo, se producen porque los trenes son viejos y fallan, se estropean cada dos por tres y eso provoca problemas en todas las líneas.

He llegado a coger un tren al que falló una locomotora, se le enganchó otra, la otra también falló, al final nos cambiaron de tren y los comentarios de los maquinistas eran que eso era habitual. Y de eso hace años. Es casi imposible ir de Barcelona a Tortosa sin sufrir ningún retraso. Si vas hacia el norte, peor, poquísimas máquinas y la gente apretujada como en el metro en hora punta.

#20, el nuevo estatuto de autonomía no está en vigor. De hecho creo que algunos articulos ya lo están pero una minoría.

Yo soy bastante paciente y por ahora no tengo una opinión clara, no se sabe todavía de quien es culpa lo que está pasando pero echar la culpa al gobierno de la Generalitat es lo mas facil y no creo que la cosa sea tan sencilla.

Además, muchos catalanes venían denunciando que desde Catalunya se contribuye mas de lo que obtienen del estado. Quizás esta falta en inversiones de las infraestructuras es el resultado. Si ves Madrid o Valencia compruebas que ahí hay una gran inversión de capital y por eso han estado creciendo en infraestructuras...

Por eso opto por la paciencia, y cuando ese caos se solucione podremos buscar culpables o responsables.

#35 sabes cual seria la solución? Dejarse de chorradas como esta noticia y cambiarla por explicaciones. Por una ministra que no heche la culpa por las cosas y que tenga los santos cojones a ponerse en frente de las cosas y estar en el lugar presionando y explicando.

Pero el dedicarse a "la culpa la tiene madrid", "la culpa la tiene el PP" Es que ES ESO lo que no soluciona. Queremos todo a la de YA, pero como se complique la cosa, nos piramos o nos ofuscamos.

A mi, que la culpa la tenga siempre el gobierno anterior ¿soluciona algo? No, enmascara el problema convirtiendo un problema grave en propaganda electoralista y politica. ¿Conseguirán así mas votos? Pues no se, pero utilizar el miedo y odio no es la mejor forma de gobernar. Pero bueno, son los politicos que tenemos

#11 exactamente. Supongo que si se compraron trenes nuevos para Madrid es porque hacían falta. Además, en los 4 primeros años de legislatura del PP, estuvo gobernando con CIU, con lo cual, si hubiese habido necesidad de trenes para Cataluña los habrían comprado raudos y veloces con tal de no perder la mayoría.

madre mía, el gobierno del país comparece para explicar que los males del país que gobiernan son culpa del gobierno anterior. ¿Pero que clase de tomadura de pelo es ésta? Cuando gobernaba Aznar tenía la culpa de todos los males y ahora también?

#12 Claramente para excusarse de la situación actual de caos en renfe en Barcelona...

#7 Eso iba a decir yo... no se a dónde se habrán llevado los trenes nuevos, porque los de la línea C-5 dan pena de lo viejos que son... son los mismos que usaba en el 92 para ir a la Universidad... y han pasado 15 añitos.

A saber si realmente se compraban trenes, o no... y dónde están.

Lo que está claro, es que desde hace años, incluso desde antes de gobernar el PP, las líneas de Cercanías no se han mejorado para adaptarlas a la necesidad real de los usuarios.

Desde Catalunya se viene protestando por la situación de expolio económico que sufren. Con el estatut se pretende que se les cedan ciertas competencias que podrían mejorar la situación.

Gran gestion la de esos años, si...

haber, a mi me parece que la responsabilidad recae en los gobiernos anteriores y en los actuales, tanto central como regional. Los trenes y las vías no se deterioran de un año para otro sino que tiene un proceso. Desde el año 92 al 2000 CIU tuvo el poder regional y la llave del gobierno socialista y del PP, con lo cual, podía haber pedido sin problema. Si no pidió, culpa suya. Si los gobiernos centrales ven esa situación y no lo solucionan, culpa suya también.
El actual gobierno lleva tres años y pico, y podía, por lo menos, haber presupuestado algo, si no lo ha hecho, culpa suya. y si el gobierno regional actual no ha sido previsor y no ha pedido hasta que la cosa se ha empezado a joder, culpa suya también.
Con lo cual, para mi, la culpa la tienen todos sin excepción.

corrupción... no era el 3% O WAIT!!

DIOS HYSO QUE GUSTO HOY!!!. Como se nota que nos gusta a los dos discutir y argumentar. Eres mi oasis en este desierto de frases faciles.

Y traere lo que lei en un libro de corresponsales extranjeros que se enamoraron de este pais pero que ven sus problemas. Una francesa decia, "en españa hace falta una cultura de manifestaciones, una manifestación un sabado puede ser tambien un buen ejercicio ciudadano y recordar a los politicos que nosotros tambien estamos ahí. Una manifestacion tambien es una buena forma de pasar la tarde"

primeramente me gustaría agradecerles a los majetes que votan negativo mis comentarios, su respeto por las discusiones argumentadas y sin faltas de respeto... Bueno, vamos allá:

#25, ¿y a quien pides responsabilidades? Las cosas no son tan simples como parecen. Catalunya pertenece a España y por lo tanto algunos de los fallos cometidos en Catalunya son responsabilidad tambien del gobierno español.

Así que, parte de culpa la tendrá la Generalitat actual y la del pasado y otra parte la del estado español con los gobiernos de Zapatero (que no lleva mucho tiempo) y el anterior.

Este tipo de fallos se nota que viene de muy lejos por lo que no es un fallo reciente sinó de tiempo antras. Ademas, en Catalunya se estuvo a vueltas con el estatuto para hacer cambios en algunas políticas y supongo que unos partidos querrían hacer los cambios de una forma y otros de otra.

En fin, primero hay que solucionar los problemas, luego ya se buscarán responsabilidades, que seguro que son responsabilidades compartidas por varios

parece que el PSOE va a tener el modo hecho la culpa al PP activado aun cuando lleve dos siglos en la legislatura.

Lo que me gustaria que dijeran es cuanto han hecho en estros tres años por arreglarlo....

Da mucha pena los politicos que tenemos en este pais.....

#60 Claro la culpa de todo es de los Madrileños

#38, jeje, desde luego pienso que deberiamos ser menos amansados, dejar de ver tanta televisión y movernos mas por lo que nos interesa contituyendo asociaciones, montando grupos musicales reivindicativos, organizando manifestaciones, etc y ejerciendo nuestros derechos. Y ahora y todavía yendome mas offtopic romperé una lanza en favor de la constitución (una de cal y otra de arena como es habitual en mi) y diré que las izquierdas que la firmaron posiblemente querrían que utilizasemos esos derechos para mejorar en el futuro. Aprobechemonos por tanto de ello, y creemos movimiento asociativo

Claro, claro, yo nunca tengo la culpa la tienen los demas.

No creo que la culpa de esto sea de madrileños o catalanes sino de gobernantes sin escrupulos (gobierno central y autonomicos)inacapacez de asumir responsabilidades y que todo lo justifican y achacan a problemas de indole territorial, ya que las administraciones en España en vez de colaborar se dedican a ponerse la zancadilla unas a otras,azuzando las pasiones más extremas y creando probelmas de convivencia entre territorios. No caigais en su trampa de atacarnos los unos a los otros por ser de un sitio u otro ELLOS son los culpables.
Para cuando un estado federal que delimite claramente competencias y coordinación entre los poderes publicos.

#58 Han transferido Cercanías, los de Regionales lo llevamos claro... en cuánto a tu primera pregunta. ¿Se han quejado los políticos?
Nos quejamos los usuarios que ya no podemos más! Por eso los políticos dicen algo... mientras el borrego anda el que monta encima no chilla.
Y en cuánto a la última, la Generalitat lleva años quejándose, pero cómo hasta ahora es lo único que ha podido hacer...
#55 ¿... mmmm, avisos de apagones y desplomes escritos en catalán? ...
Sin comentarios!

#32 Pues nada, mejor no hacer nada. Echar la culpa a los que estuvieron y no invirtieron... y nosotros invertimos y cuando no estemos en el gobierno y funcione todo bien, será porque nosotros en su tiempo invertimos mucho. Vamos, lo que llevamos escuchando toda la vida... Quien dimite? Nadie. A quien cesan? a nadie. Quien tiene la culpa?? El otro partido. Que hacen los ciudadanos?? Nada porque cuando lo quieren hacer, o bien no están los que estaban, o bien no se les da bola, o le aburren con reproches mutuos hasta el final de los tiempos.

Estas justificando todo eso.

Pues yo me lo creo perfectamente. Lo que subio Madrid y Valencia en los años del PP es descaradisimo. Y si se mete en un lado no queda para los otros.
#26 Es al reves, primero se hacen las infraestructuras y despues llegan las empresas. A ver si ahora las empresas las montan en un erial.

#39, bueno, se que las opiniones parecen iguales. Solo cambia una cosa que yo considero vital, de ahí que a ti no te haya dado la razón.

Frente a los problemas suele haber dos formas de actuar.

-Buscar soluciones
-Buscar culpables

Yo opto por buscar soluciones (positivismo) y luego, analizando las conclusiones debemos tratar de ver quienes son los responsables y solo pedir dimisiones en caso de que creamos que el político no estaba capacitado para sus funciones y que en un caso futuro seguiria siendo así.

Luego hay los que antes de nada prefieren buscar culpables (negativismo), lo que ni soluciona problemas ni aligera las gestiones. De hecho, si ahora dimite algun presunto responsable, el caos sería mayor, ademas de que podría ser simplemente un cabeza de turco y que el resto de responsables sigan en la sombra y ejerciendo sus cargos.

He entendido que buscabas responsables antes que soluciones y lo siento pero no estoy de acuerdo... Pero no te voté negativo, pues has expuesto tus argumentos con respeto.

#22 Pero que caos de todos??? Porque no es solo uno, hay varios frentes desde hace muchoooo tiempo. Y que es eso de esperar a que se solucione?? De eso nada, responsabilidades ya mismo que sino, como siempre, una vez todo arreglado la gente se olvida de ello y otra vez a empezar.

Esto guau... esto ya es flipante . La culpa de un problema actual en una comunidad autonoma gobernada por el PSC (PSOE cambiado de nombre que para ver el poder que tiene Zapatero en el PSC nada más que hay que preguntar a Maragall), despues de tres años y medio de gobierno socialista en España. La tiene "la derecha": Como dijo un ministro de cuyo nombre no quiero acordarme ¡Manda huevos!

#61 La culpa es de nuestros anteriores dirigentes y de todas sus mentiras. De echo, creo recordar, que los echamos por mentirosos.

#55 y #56 La Generalitat no tiene competencias en estás materias. Por eso se reclaman, para que puedan hacer algo más que mandar quejas que se van derechitas a la papelera.
Pero imagínate que esos trenes hubieran ido donde tenían que ir, quizás mucha gente en Madrid habría descubierto, de golpe, que España no iba tan bien...

Pero leer la noticia bien:
secretario de infraestructuras del Ministerio de Fomento, Víctor Morlán, reconoció que durante ocho años (los de gobierno del Partido Popular) se invirtió "muy poco" en Cercanías en Catalunya y añadió que "todos los trenes nuevos iban a Madrid".

Joder... trenes nuevos... eso no son infraestructuras. Yo soy de Madrid, y si, se han hecho muchísimas mejoras aquí y se están haciendo. Pero no me digas que decir "trenes nuevos" es para que ocurra todo lo que está ocurriendo... menuda simpleza.
Además, ellos mismos reconocen que es culpa del AVE y que se veía venir. Como se nota que en 6 meses hay elecciones

Si hay apagones, si los trenes no circulan, si las instituciones catalanas estan empantanadas, de quien es la culpa??? del PP, claaaaaaaaaaaro, por supuesto!! Si Cataluña no recibe un duro en inversiones, todas se las lleva la malvada Castilla (basta darse un paseo por ella para darse cuenta). Eso si! los papeles de cataluña estan alli, que eso era lo importante, y los avisos de apagones, desplomes y demas estan escritos en catalan.

#31 Es una buena posición, mas que nada por que ya hay antecedentes de que, cuando llega el AVE (= a cualquier ampliación de infraestructuras o, no os acordais de los tuneles de madrid) se producen retrasos y cortes ¿Por que? por que una cosntrucción de la envergadura del AVE necesita una infinidad de maquinaria y trabajadores.

Solo un dato, el simple acero que se utiliza en ls 2 ultimos milimetros de las vias es de los de mayor densidad del mundo, y por tanto es MUY CARO y MUY DELICADO de utilizar. A parte, si queremos una seguridad y que los trenes vuelen a 300 KM/H es necesaria la mayor precaución del mundo. ¿O quien se arriesgaria a bajar el presupuesto para hacer las cosas mas rapidas por que "si no se cabrean" pero despues que ocurre alguna grandisima desgracia?

#28, por eso, yo propongo esperar un tiempo, ayudar a solucionar los problemas en la medida que nos sea posible y despues de todo ya veremos como quedaron las cosas y quienes deben asumir responsabilidades.

Pies si eso ocurrió en Catalunya imaginate en otros lugares como Galicia. Espera, en Galicia se utiliza mucho el tren pero no hay Cercanias.

#36 Pues eso mismo es lo que estaba diciendo yo... y mira por donde #37 te da la razón a ti y a mi no.

He mencionado lo de las dimisiones porque hay problemas que merecen eso, que el responsable en cuestion dimita y tampoco debería pasar nada por ello, no que se haga todos los días pero tampoco que como ahora, no se haga nunca. #37 No veo estupidez en pedir dimisión de alguien responsable de un caos, lógicamente es de cajón de pino que antes se tiene que encontrar el responsable, eso lo doy por hecho. Por cierto, creo que se pueden hacer dos cosas a la vez, es decir, buscar soluciones y responsables... o nuestros politicos son monotarea?

#25 Vamos a ver, que paso con lo del Carmel? Nada, al final no paso nada, los politicos se encargan de echar tierra sobre el asunto, de que no salga en los medios y ya está, se olvido todo. Y ahora, volverá a pasar.

En cuanto a que Cataluña pertenece a España, te diré que Cataluña es España, por lo menos de momento y ciertamente, el gobierno tiene culpa, claro que si, y es lo que tienen que hacer, aceptar sus culpa y no decir que fue del gobierno anterior lo mismo para el gobierno autonomico. Y responsabilidad se pide a los consejeros de esas areas... a quien se las vas a pedir? A mi? Anda que...

Por cierto, cuanto consideras tu que tiene que llevar un gobierno para pedirle responsabilidades??? Porque si tres años no es mucho tiempo...

#16 Perdona que te diga, desde todas las comunidades se viene protestando algo, es innato en la gente, protestar. Lo de las competencias... tu mismo lo has dicho... podrían mejorar la situación... o no.

#39 si estamos de acuerdo en la dimisión, pero no en que momento. Yo ni hyso pedimos la dimisión ya (y tu ns das a entender que la dimisión es necesaria ahora) Es en ese punto en el que discrepamos. Yo creo que los retrasos son en gran parte por la mejora de las instalaciones por el AVE. Y seguramente cuando se pase el AVE todo mejorará (como ya he argumentado antes)

#41 y #42 Nooo, para nada, yo no he pedido dimisión ya, he dicho que se busque al responsable ya, no que se lo encuentre en cinco minutos, pero que se busque ya, no dentro de un mes cuando ya esté todo solucionado. Y digo esto porque entiendo que se pueden hacer ambas cosas a la vez, no que si se hace una no se pueda hacer la otra.

Y lo del tren puede que sea el Ave aunque gente que vive allí dice que el cercanias poco tiene que ver... Pero vamos, que también son los apagones, el caos en el peaje que hubo hace unos días, etc.

Lo de los negativos me da igual, si alguien me da negativos y no hace nada mas, el mismo se retrata.

Y por qué lo dicen ahora con la legislatura a punto de terminar?

No podían haberlo hecho público antes?

Y por qué lo dice el gobierno justo ahora que han transferido las competencias ferroviarias al gobierno catalán?

y por qué la generalitat no ha dicho nada antes?

Sigamos votándoles, nos necesitan para seguir viviendo, pobrecitos ellos los políticos.

andaaaaa!!! y Pujol dándole el gobierno al Jose Mari!!!

El titular de la noticia es claramente parcial y difamatorio. No se corresponde con el texto descrito.

¿y que pasa con el Metro de Valencia?. También han comprado vagones nuevos en Madrid?. Y con los 200 muertos?.

era para compensar lo de los gobiernos anteriores al pp, y viceversa

FunFrock, estoy de acuerdo contigo. Yo añado que hacen falta explicaciones pero no dimisiones. Pedir la dimisión es estúpido cuando todavía no sabemos quien es el responsable. Creo que #33 y #34 están muy bien argumentados. Hay que buscar soluciones y ser pacientes antes que buscar culpables y ser impacientes. Recordemos que estamos en democracia y eso no es solo de palabra sinó que los ciudadanos podemos influir en la vida política ayudando a buscar soluciones o por el contrario crispando el ambiente

Hijos de la gran puta, eso es lo que son. Que esta tarde me he estado una horita esperando el tren y ya estoy hasta las narices. Todo el año lo tengo que coger y semanalmente me da la lata unas tres veces de media... Pa pegarles una demanda, por dios.. que hagan algo!!

yo nose de quien sera la culpa realmente...solo se que cercanias es una PUTA MIERDA y me he pasado ya horas de retrasos y retrasos y mas retrasos y la verdad...acaba cansando....¿y porque se sigue cogiendo? pq es lo unico q tenemos...q triste

#30, las inversiones se hacen para obtener beneficios a largo plazo. Si durante años no se ha invertido nada en Catalunya, es obvio que las cosas funcionarán durante un tiempo pero que acabarán fallando.

La cosa no es tan facil como que al entrar un presidente nuevo, se vayan a solucionar al instante o en cuestión de meses.

Las responsabilidades son de todos, porque si Catalunya pertenece a España y los partidos políticos son españoles, todos podrían ser responsables aquí. Ya se que es facil echar la culpa a los maximos responsables pero las cosas no son tan sencillas.

#70 supongo que será en la segunda legislatura del PP, o sea, del 200-2004, porque en la primera estuvo gobernando con CIU, y ya se sabe, que cuando gobiernas con alguien, hay que hacer concesiones, y si no os compraron trenes, muchas otras cosas os dieron.

#27 Hyso, a mi me encanta discutir contigo pero la sangria de mi karma lo sufre, lo siento a mi tampoco me gusta que te voten en negativo.

Y segundo ¿madrid no sufrio cuando estaban haciendo las obras del AVE? Vamos a ver, cuando tienes una infraestructuras y las estas ampliando, es normal que sufras atrasos. Si el AVE no estubiera llegando, estoy sumamente convencido de que estas cosas no estarian pasando. Y cuadno el AVE este totalmente terminado, volveran las cosas a la normalidad. Incluso mejorarán, por que la inyección de dinero que generará el AVE hara para que se compren nuevos trenes

Y LUEGO ECHANDO LA CULPA A LOS CATALANES DE TODO BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA... DIOOOOOOOOOOOS SIENTO UNA INDIGNACIÓN MAYUSUCULA.

[Bye karma]

#21 Si si, y no te creas que llevan gobernando tres meses, no, que llevan tres años. Pero lo peor no es eso, porque nuestra clase politica no da para mas, lo peor es que hay gente que lo cree a pies puntillas, vamos, que si dicen que manolete murio porque Aznar había recortado el presupuesto para la clinica de la plaza de toros en la que fue cogido, la gente se queda convencida.

Lo fuerte es que haya quien defiende la noticia... es amarillista, partidista y (algo mas que acabe en ista...).

Que pena de clase politica que tiene que hechar la culpa a quien estubo hace casi una legislatura completa en el poder, yo creo que es culpa de Gonzalez, o mejor aún de Suarez o de Calvo Sotelo... no no no, espera mejor aún es culpa de FRANCO que ademas de autoregalarse terrenos y como les tenia tirria a los catalanes no les compraba trenecitos...

Ya están llorando los catalanes. El resto de España existimos.
Manda cojones, estoy hasta los huevos de Madrid, Barcelona y las "grandes" capitales.
Iros a tomar por culo.

Pero de verdad os creeis estas chorradas?

Esto ocurre y los gobernantes catalanes no dicen nada? No sé quién es peor, si quien supuestamente hace mal una cosa o quien permite que ocurra delante de sus narices.
Qué sigan gobernando los mangantes esos en Cataluña!! Van a convertir una comunidad próspera en una ruina.

#22 posiblemente en Valencia y Madrid hay mas infraestructuras por que cada vez llegan mas empresas. Y por algo será. ¿Puede que las exigencias de que esté todo en catalan y meterse en la vida de las empresas haga que estas se vayan? Hace poco lei una noticia que las empresas se están yendo de Cataluña por la presión fiscal. Pues fijate, mas impuestos = menos empresas = menos trabajadores = mas paro. Todo puede equilibrarse pero meterse en la vida de los demas... para mi es lo peor que se puede hacer.

Y tampoco te creas que aqui, en la comunidad valenciana tenemos unas infraestructuras del copon. Solo hay una linea de tren que va de murcia - elche - alicante
y de alicante sube a valencia (por el interior) y a madrid. Así que fijate, cuantas lineas de "cercanias" tenemos.

#24 yo quiero ver cuanta gente ha leido la noticia y cuanta ha meneado simplemente por el titular... Esto empieza a cansar. En serio, ¿Aznar sigue gobernando en al sombra? es que lo parece.

#16 expolio... ¿En Madrid, la comunidad que mas dinero da para las demas comunidades no hay expolio? ¿Ni en valencia que nos toca pagar nuestra sanidad a los extranjeros y a los que vienen de vacaciones aquí?

No, solo se sufre expolio en Cataluña. Claro, será por que la solidaridad entre comunidades, osea, un sistema donde el que tiene mas dinero tiene que pagar mas es bueno solo para las personas, para las comunidades no. Vaya...

HAY QUE QUEMAR MADRID CON EL PP DENTRO!!!