Hace 16 años | Por --9113-- a elciudadano.net
Publicado hace 16 años por --9113-- a elciudadano.net

El Congreso colombiano empezó a analizar hoy un proyecto de ley que plantea la castración química de sacerdotes, a fin de evitar que éstos se vean envueltos en casos de abuso sexual, según un cable de Dpa. La propuesta fue presentada por el diputado Roy Barreras, del partido oficialista Cambio Radical, quien dijo que de esta forma se desarrollaría una “terapia de bloqueo hormonal” para disminuir los impulsos sexuales de los sacerdotes.

Comentarios

D

¿Nadie se ha fijado en el LOLazo de nombre que tiene el partido oficialista?

D

#9 AAAAAMEEEEEN!!!!

D

Sarkosí parece que está de acuerdo.

glups

Total, se supone que no la van a usar. Por su religion y su cargo juran el celibato, no se pueden casar y sin casamiento no hay relacciones sexuales (porque no son para engendrar).
Me viene a memoria el chiste:
¿En que se parecen las bolas de los arboles de navidad y los huevos de un cura?

S

Feligreses como siempre el sermón de hoy empieza:

"Haced lo que yo os digo no lo que yo hago"...

D

Pues yo lo veo bien, si quieren ser curas que cuelguen los malos hábitos, jajaja.

D

Dios les oiga

(perdón, se dice hoyga, ¿no?)

c

Sea cual sea el delito cometido (o imputable) a un persona la castración química me parece un atentado a la integridad física. Bien es cierto que si soy yo el padre de uno de esos niños creo que la castración se la haría a tirones y sin anestesia al sacerdote de marras, pero el Poder Judicial "debe tener la mente más fría" que el afectado.
Además existe el peligro de que la práctica se extienda a otro tipo de delitos y faltas hasta llegar a extremos que nos hacen volver atrás en cuanto a los Derechos Humanos.
¡¡NO DEFIENDO A LOS CURAS!! Pero unos años enchironado me parece lo más justo. ¿Quién me dice a mi que el cura pederasta una vez castrado no se volverá peor?

H

Lo que no comprendo es porque el "Congreso colombiano empezó a analizar" y no terminó un minuto después: propuesta inconstitucional, repelente y fascista como ella sola...

H

#36 De hecho no me creía la noticia al principio por lo increíble del titular y que el enlace estuviese mal direccionado, pero he buscado en Google News y resulta que parece que sí es verdad

http://www.jornadaonline.com/2007/LeerNoticia.asp?Tabla=Noticias&id=2412

D

#2 Estoy de acuerdo... castramos a los sacerdotes, que todal... son célibes, y... bueno, metemos en la carcel a los políticos por corruptos, porque como se supone que son honrados... oh, wait!

t

¿Y no se supone que la castidad es un sacrificio que se hace por Dios, y tal? ¿Qué gracia tendría entonces ser casto si, total, se es incapaz de no serlo? Ya puestos, podrían hacer también voto de no volar ni tirar rayos por los ojos, tendría el mismo valor...

H

#89 "y otra el hecho de que ese derecho sea efectivo y/o útil"

Ya te había respondido en #80
Tú tienes el derecho de decir lo que quieras (excepto ciertas cosas, pero eso es otro tema), pero ese derecho no incluye la obligación de que todo el mundo te escuche.

Si quieres transmitir tu mensaje a todo el mundo es tu problema currártelo para hacerte escuchar. El derecho de libertad de expresión lo que dice es que nadie va a poder prohibirte hablar.

m

#67 Gracias, me has abierto los ojos, el papa es un h... de p... y la iglesia es horrible, ¿algo nuevo? Porque yo eso ya lo sabía hace mucho tiempo, antes incluso de que existiera el meneame. Si alguien comete un delito hay que denunciarlo y que vaya a la cárcel, y punto. Y el encubrimiento por supuesto es un delito. Y si usan su enorme poder para encubrir, más delito aún, más cárcel.

Pero que un LOCO haga esa propuesta en un parlamento democrático, no me parece precisamente de chiste. Los colombianos deberían revisar sus sistemas de elección de representantes, porque todos los países tienen locos en el parlamento, pero lo normal es que no se atrevan a hacer barbaridades de estas. El simple hecho de que se lo planteen puede abrir la veda. ¿Y si alguien lo plantea para los homosexuales? ¿O para los profesores (para ayudarles a evitar tentaciones, tanto niño delante...)? ¿Te parecerían de chiste esas noticias? Pues para mi se merecen los mismos chistes: cero.

D

No me parece ético ni lógico. Porque no sólo son los curas los que cometen abusos(y unos pocos q a esos sí que hay q castrarlosm pero primero identificarlos) sexuales. Ese no es el mejor remedio es como decir, te cortamos la cabeza para que no te duela más, ok, vale, gracias. Y además cada vez habrá menos curas...

Los partidarios de esta ley deberían tener en su familia algún hermano o cuñado para que les explicaran lo que van a hacer..."Eh.. mira... mmmm no sé como decirtelo... bueno, mejor te pongo esta inyección y luego hablamos"

D

Igual que en el caso Sarkosí, considero que la castración no es solución.

Evidentemente se trata de reeducar en la cárcel al delincuente, invirtiendo lo que haya que invertir para que esos deficientes se curen de su mal.

Pero sin duda el Vaticano debe quedar como responsable civil solidario.

D

No puedo creer lo que leo en los comentarios...

¡Que sí, que los castren! Pero nada de quimica, ¡como a los bueyes!

H

#71

" los violadores NUNCA se curan,por lo tanto la castración química es una opción. "

Según ese razonamiento asumes que todos los curas son violadores ¿no?

"y desde luego No han estudiado en colegio de curas,pues no hablarían así!"

Yo, por desgracia, estudié en un colegio de curas. Y esta propuesta me parece una aberración.

PD: Propongo que les cortemos las manos a los musulmanes para que no puedan cometer atentados.

#72

" Mucho bogar por sus derechos humanos y a la vez negarles sus derechos humanos a las mujeres, los ateos, los homosexuales, los masones, los... todos los demás. "

Así que como ellos no respetan los derechos humanos, vamos a negarselos nosotros a ellos... Oh wait! Entonces nosotros tampoco los respetaríamos...

H

#44 "Si, en teoría, jamás podrán utilizar sus cataplines, ¿para qué los quieren?"

De nuevo, ¿qué tiene que ver lo que les prohiba su religión con lo que hagan o dejen de hacer?
Que sean curas no quiere decir que no pequen. Y por pecar no me refiero a abusar de un niño, pueden desde masturbarse, tirarse a su barragana o irse de putas.

En serio que alucino con los que estáis de acuerdo con una propuesta tan fascista como esta...

H

#81 "Sí, efectivamente es tontería poner sobre el papel una declaración de buenos principios y mejores deseos, cuando no se hace mucho para que se apliquen realmente en el mundo."

Entonces mejor no tenerla ¿no?

"No comprendo lo que dices de demagogo, paso a explicarme porque quizá no quedó claro."
"En esta noticia el asunto importante, el verdadero asunto, es la posible aplicación de la castración, que es una mutilación en definitiva, sea química o física. Sin embargo, la discusión se está centrando en que los curas son buenos o malos, si se lo merecen o no, es decir que se está dejando de lado la cuestión"

Demogogo es mentar al derecho de libertad de expresión porque una discusión no va por donde tú quieres.

#83 "no implica que los cristianos del mundo, entre los que me incluyo y seguramente tu también, pues lo mas probable es que estés bautizado"

Cristiano es seguidor de Cristo. Que un cura te echase agua por la cabeza mientras recitaba unos hechizos no te convierte en seguidor de Cristo. Es un hecho voluntario y el bautismo no lo es.

Y por cierto, seguramente ateo haya apostatado hace mucho...

MarioEstebanRioz

pero... ¿esto es verdad?, no se si hacer un chiste de curas o cagarme en los .... de los políticos. el mundo está loco y empeorando.

D

NO he dicho yo que no pida los DH para todos, sino que se evidencia una furibundez de los católicos defendiendo a los curas en ésta noticia que por contra no se evidencia en el caso de la noticia de Sarkosí.

Que hay doble rasero.

Y que igual que yo asumo igualdad de DDHH para todos, los católicos deben hacer lo propio. Firmar de una puta vez esa declaración. Lo contrario es hipocresía. Pedir que se respeten sus derechos sin a su vez hacer lo propio.

Los que me conocen, como Hass, saben que están tergiversando mis palabras.

Los que me conocen menos, como bkn, que asuman que los católicos no aceptan los DDHH y que resultan hipócritas sus palabras.

Die_Spinne

No solo es una gilipollez de propuesta sino que además es, como poco, filonazi. ¿O no fueron los nazis los que arremetieron contra los judios "solo" por serlo y a todos nos parece uno de los peores episodios de la historia?

D

Que castren tambien al papa!

j

Eso se llama sentido común... las desviaciones vienen de los deseos reprimidos, porque no buscar formas menos hipócritas de que los curitas satisfagan sus deseos.

H

#79 " El caso es que no tienes la oportunidad si tu opinión disiente en sumo grado de la reinante, o de la que los medios quieren propagar, o si no eres una persona importante ."

Que tontería. Se refiere a que nadie puede prohibir que te expreses. No a que haya una obligación de que todo el mundo te escuche...

"Algo similar a lo que sucede aquí."

OMG! ¿¿el demagog-o-meter se sale de la escala!!

t

La palabra "prevenir" se está usando muy alegremente. Es tanto como "...se atacó para prevenir la guerra..."
I así vamos

m

comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta

No entiendo esa frase que hace ahí. Si aquí cada uno puede decir lo que le salga de los cojones y bromear (jajaja que gracioso) con los derechos humanos, no veo porque no permitir comentarios racistas. Triste.

e

Jajaja. Y ni cómo se quejen:

-No dirán que no es natural, porque el celibato tampoco lo es.
-No dirán que por derechos humanos, porque no han firmado nada.
-No dirán que porque se "daña una función", puesto que, según ellos, no "usan".

D

bkn: el problema de aplicar los Derechos Humanos es que los que pensais que son difíciles de aplicar evitais cumplirlos e incluso justificais que no pasan de demagogia.

Cuando lo que tienes que hacer es redoblar esfuerzos por aplicarlos.

Pero tu muy en línea con el criterio Vaticanno, ya se ve.

EverlongCR

Castración química de "curas" (con todo el tono despectivo que se pudo). Bueno, pero que pasa con quienes no son "curas"?.

En realidad se puede decir que todos los hombres somos posibles abusadores (lo siento, con la vara que midas serás juzgado, cómo tú eres tan bueno? cómo lo sé?).

¿Nos van a castrar a todos con el "fin de evitar que éstos se vean envueltos en casos de abuso sexual"?

Esto es puro fundamentalismo. No hace falta ser religioso ni creyente para ser un talibán de la sociedad. Con la misma idea podemos pensar en matar a los ladrones, o cortarles las manos para que no haya crimen, no?

La última vez que alguien quizo dar una solución definitiva hubo un genocidio...

E

Me parece perfecto después de ver la noticia que aparece mas arriba "La violada debe asumir su maternidad igual que asume “caerse en un hoyo y romperse una pierna”" según la iglesia...

D

#72 Si que aplican muchos el doble rasero de la moral católica, si.

Mucho bogar por sus derechos humanos y a la vez negarles sus derechos humanos a las mujeres, los ateos, los homosexuales, los masones, los... todos los demás.

D

El tal Roy Barreras no parece una persona muy seria

D

Ateo: 5-18=-13... ¡viva la tolerancia atea! (o como argumentar votando negativo a las opiniones contrarias)
Y tú eres de los primeros en no cumplir parte de la DDHH.
Artículo 18
Toda persona tiene derecho a la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión; este derecho incluye la libertad de cambiar de religión o de creencia, así como la libertad de manifestar su religión o su creencia, individual y colectivamente, tanto en público como en privado, por la enseñanza, la práctica, el culto y la observancia.

Y en #48 (informe-demoledor-sobre-cuantia-origen-poder-financiero-iglesia) , bien podría yo decir que España es un país de asesinos, porque Franco lo fue. Que es el mismo argumento y la misma lógica empleada al llamar genocida a una iglesia porque alguno de sus mandatarios fueron criminales. Pero allá tú y tu dogmatismo, que te vaya bien.

martrix

Venga, ¡saltémonos los derechos humanos y la presunción de inocencia sin ningún tipo de escrúpulo!
Independientemente de nuestras creencias, los curas también son personas, por lo tanto, si no son culpables de abusos, la medida es injusta de raiz.
Por otro lado, quizá la solución sea quitar otras prohibiciones hipócritas que van de la mano del celibato.

D

Vaya panda de descerebrados. Creo que también deberíamos proponer la amputación de todos los cirujanos, porque algunos se dejan gasas dentro de los pacientes. Y a todos los miembros de los retenes antiincendios, porque algunos queman bosques para no perder el trabajo. Y deberíamos encarcelar a todos los estudiantes indios, porque algunos matan a sus compañeros para tener 15 días de vacaciones. Y deberíamos prohibir el acceso a internet a todos los tíos de 30 años rusos, porque algunos hackean los blogs de otros usuarios y le roban ancho de banda. Y deberíamos, quizás también, quitar todos los puntos del carnet a todos los jóvenes de entre 18 y 30 años, porque ellos son los causantes del 70% de los accidentes de tráfico. Y deberíamos exterminar a todos lo palestinos, pues los hay que se ponen un cinturón de explosivos y vuelan centros comerciales de Jerusalem. Y deberíamos dejar de ser tan anticristianos (porque no somos antireligiosos, sino anticrisitanos, no seamos hipócritas) porque miles de misioneros hacen por el mundo lo que nosotros jamas haremos escribiendo en blogs, puntuando comentarios o de otra gente o sentandonos delante del televisor a decir "Que mal está el mundo. Es todo culpa de el Papa, Bush, Aznar y la generación X".

Ala, ya podéis ponerme otros 34 negativos... Hipócritas y cerrados de mentes.

H

"los enemigos de la Iglesia y de lo cristiano, son así de salvajes. Es así de triste"

Ejem, yo soy un enemigo de la Iglesia porque considero que es una lacra para el mundo actual. No seas demagogo.

D

Hacen bien, total no la necesitan asi se aseguran el celibato.

demr

Estoy de acuerdo, siendo consecuentes con sus creencias no les importaría, así no caerían en el pecado lol lo malo es que no hay marcha atrás y si quisiesen colgar los hábitos... bueno así tienen más motivos para no abandonar la fé.

D

#46 Pero no deben pecar. Que no se quejen, es una ayuda.

#49 Me pregunto cuántos hombres son capaces de dominar sus instintos sexuales. Vamos, ¿ni una pajilla? No me lo creo.

D

#65 NO he silenciado. Me he limitado a negativizar una mentira.

Y lo cierto es que la noticia me ha parecido de chiste, la verdad.

De irónico chiste que evidencia que es un verdadero problema lo de la pedofilia en el clero en todo el mundo.

Por cierto, te conviene leer ésto: Informe de Benedicto XVI cuando era cardenal insta a los sacerdotes a mantener en secreto la pederastia

Hace 17 años | Por Inerxia a news.bbc.co.uk

D

#76 Que el Vaticano no firme una declaración no implica que los cristianos del mundo, entre los que me incluyo y seguramente tu también, pues lo mas probable es que estés bautizado, no la aceptemos.

Tienes un cacao mental bastante importante.

m

#62, son: #6, #32, #40, #43, #51, #54, #56

Me he enterado perfectamente, estás en contra de la castración, pero no has criticado ni uno sólo de los chistecitos, y de hecho has hecho uno en las etiquetas.

Me ensaño contra quien no respeta los derechos humanos.

Entonces me conoces y sabes que soy un gran maltratador, y yo que pensaba que no se iba a dar cuenta nadie (digo esto por el negativo que alguien con 18 de karma le ha cascado a #57, aunque claro, habrá sido otro con 18 de karma, tú no serás de las personas que intentan silenciar al que piensa diferente).

D

"Cambio Radical", si comentarios

andresrguez

Seguro que si castraran a Rouco, se le iría la lendgua esa mordaz que tiene.

CASTRACIÓN DE ROUCO VARELA YA

D

#92 Si se aprueba, que remedio. Pero no quita que la propuesta sea una gilipollez.

D

#37 No somos los ateos los que mentimos, Hass.

Parece que cambiaron la ubicación de la noticia tras enlazarla yo.

#36 nahumita... Yo no me burlo. Pero si esta noticia evidencia hasta qué punto los pederastas eclesiásticos son una plaga en todo el mundo. Una plaga peligrosa.

Y afirmo que deben ser tratados penalmente hasta su curación, apartándoles de los niños en su profesión, cual sea. Naturalmente que el Vaticano debe de dejar de tapar los casos y colaborar con la justicia de los hombres en todo. O que por el contrario se expulse de cada país donde así no actúe a sus sacerdotes y se cancelen las relaciones bilaterales.

Y que, como curas, tengan doble castigo. Igual que a un poli ladrón se le debe castigar doble.

Por cierto que muchos de derechas en la noticia de la castración de Sarkosí afirmaban que bueno, que sí que había que castrar pedófilos. Ahora ya no, como son curas, entonces no.

D

#98 A ver cuándo te das cuenta que igual que tu votas negativo, en menéame te pueden también votar a ti negativo. Eso es la libertad de opinión también, amiguito.

Y si. Ese artículo no lo respeta tu Vaticano conmigo. Por tres veces (tres) me ha negado mi derecho legal y legítimo a darme de baja de vuestra secta.

Y de todas las intervenciones en la ONU del nuncio del Vaticano al respecto de la libertad de religión, no he encontrado ni una sola mención a la libertad de conciencia asociada a la libertad de religión. Ni una. ¿casualidad? ¿o como tu piensan que soy hijo de vuestro dios y que estoy equivocado y soy cristiano por cojones?.

Me alegra que me cites literalmente la DUDDHH. Ahora dime si la asumes como referente de tu propia moralidad sin fisura alguna. Por escrito, please.

D

#47 La castración no es la solución.

Sigo pensando que la reeducación es la vía y que se debe invertir para encontrar la solución definitiva.

#45 Encefalograma plano tienen quienes están muertos. O quienes no usan del cerebelo para sostener argumentos. No es mi caso. Quizá lo sea el tuyo. Quizá.

#50 Cuando "la iglesia" firme los Derechos Humanos que no acepta, merecerá igual trato. Entre tanto... Lo correcto es criticarla hasta la saciedad.

D

#53 O con ellos, o contra ellos. No hay término medio según ellos.

martrix

#56, estoy hablando en el caso de que no hayan cometido ningún delito. No se puede castrar químicamente a un cura por el hecho de serlo, igual que sería una barbaridad castrar a un homosexual por serlo, a un anarquista o a un ultraderechista... o qué pasa, que ser ateo constituye perseguir a los miembros de la Iglesia sin respetar sus derechos humanos, ni nada? Eso es caer en un radicalismo muy extremo como el de otras ideologías que solemos criticar en este foro.

H

#27 "Jajaja. Y ni cómo se quejen:"

Jojojo, me paso los derechos humanos por el forro, que divertido, jejeje...

"-No dirán que no es natural, porque el celibato tampoco lo es."

Ni usar un ordenador es natural, demagogo.

"-No dirán que por derechos humanos, porque no han firmado nada."

Tú tampoco y veo que ni ganas tienes...

"-No dirán que porque se "daña una función", puesto que, según ellos, no "usan"."

Hola, soy Coco. Hoy os voy a explicar la diferencia entre algo prohibido por tu religión y algo que realmente no haces... La religión católica prohibe el sexo fuera del matrimonio, así que castración química para los fornicadores ¿no?

Venga, ahora en la siguiente noticia sobre Aznar todos a llamarle facha. Si queréis ver un facha miraos en el espejo...

n

Wel: Los cristianos creeemos en el esfuerzo y en el valor de la entrega personal. No es que no me gusten un montón de mujeres, es que, por respeto a la mía, que merece que me entregue solo a ella, y por respeto a las otras, que merecen un hombre que las quiera solo a ellas, no voy por ahí, follando como un perro salido.
Lo mismo un sacerdote, es un hombre entero, que se siente hombre, y digno en su amor a Cristo y a todos sus hermanos, dominando sus apetencias sexuales por decisión propia, no porque sea un incapaz.

D

¿Tontería? Sí, efectivamente es tontería poner sobre el papel una declaración de buenos principios y mejores deseos, cuando no se hace mucho para que se apliquen realmente en el mundo.

No comprendo lo que dices de demagogo, paso a explicarme porque quizá no quedó claro.
En esta noticia el asunto importante, el verdadero asunto, es la posible aplicación de la castración, que es una mutilación en definitiva, sea química o física. Sin embargo, la discusión se está centrando en que los curas son buenos o malos, si se lo merecen o no, es decir que se está dejando de lado la cuestión que realmente importa (la castración) en perjuicio de lo que interesa según el pensamiento anticlerical reinante (los curas malos malosos).
En definitiva, que si alguien quiere traer a colación el verdadero tema, obviamente que puede (tiene el derecho), pero no será realmente escuchado (leído) porque no estará hablando del tema que interesa . ¿Se entiende?

m

#51 Y la mejor forma de criticar según tú es no aplicarles los derechos humanos a sus miembros...

Yo no soy ateo, soy agnóstico, me la suda la iglesia y su moral, tengo la mía propia y me va de puta madre con ella, y en esa moral no entra negarle los derechos humanos a alguien, ni bromear con ello. Para mi todas las personas son iguales. Para ti y el coro de los jajaja está claro que no, hay personas con derechos humanos y personas sin ellas (o quizás penséis que no son personas).

H

"si se está discutiendo sobre la pena de muerte, y alguien comienza a enumerar las virtudes de la zanahoria para prolongar la vida o sobre WA que fue asesinado con esta condena y que no era buena gente, visto lo cual otra persona llama la atención sobre el hecho de que se están yendo por las ramas, ¿esta última persona sería un demagogo?"

No, sería un demagogo si dijese que no hay libertad de expresión en esa discusión.

chinaski

Entonces, por esa regla de tres y para evitar abusos habría que castrar a todos los hombres a modo preventivo....
En fin, una medida un poco exagerada y que veo que, sin embargo, tiene un montón de seguidores.

H

#52 Mira mis mensajes en este hilo. ¿Dónde ves que me parezca bien?

Desde el momento que he dicho que la Iglesia me parece una lacra ya me ves como un enemigo. Menudo fanboi

H

#40 "#37 No somos los ateos los que mentimos, Hass"

No he dicho eso, he dicho que no me creía la noticia por lo increíble que me parece. No seas victimista barato.

D

#41 Ni victimista ni barato. Victima como ateo y caro pues me defiendo.

D

#34 A Cristo no,a su Iglesia.Y de irracional tiene poco.No te confundas.

No me parece bien lo del castre,solo lo aplicaria a violadores,haciendo primero un estudio psicológico que determine si sería postivo o no.De todos modos Colombia tiene más problemas que castrar sacerdotes.Parece una maniobra de despite,la verdad.

D

#55 Que con sus adeptos que deben obediencia directa al príncipe de su dios en la tierra que hagan lo que les parezca. Pero que cuando cometan tropelías, no los amparen corporativamente ni los oculten. Eso es sumar un delito a otro delito.

R

Ya no es todo cuestión de fe.

D

#2 Pero Kirchhoff, ¿que dices? si lo aprueban y lo hacen ley, tendran que cumplirla, ¿no?

l

#74 los violadores nunca se curan...y de éso deduces que pienso que todos los curas son violadores?Éso lo dices tú y no yo
(si no sabes leer,no opines...)
Te joda o no,el violador nunca se reinserta.
Yo también estudié en colegio de curas (y no digo desgraciadamente,como dices tú), y conozco curas muuuy buenos y curas muuuy malos...así que no seas tan cateto y aprende a interpretar lo que lees,sin juzgar a todo el que no piense como tú

D

Yo castraría a algún que otro pseudo-ateo... más que nada por eso de la evolución y la supervivencia del más apto.
Alucino con el hecho de que si lo dice X contra Y, es una violación a DDHH y todo el rollo, pero si es Z contra la iglesia, está todo perfecto. Que buenos somos hablando de DDHH cuando nos conviene, sobre todo si no conocemos el espíritu de la letra.

X

Que curioso. Cuando se habla de castrar pederastas todo el mundo se escandaliza y habla de derechos humanos, de reinsercion, etc. Cuando se habla de castrar curas (y se habla en serio), todo el mundo hace bromitas y mas de uno se muestra entusiasmado con la propuesta. Curioso, curioso.

D

Hombre, pues no has entendido nada entonces.
Lo que dije, y luego aclaré, es que no es lo mismo tener la libertad (el derecho) de expresarse (que en general en las democracias se tiene), que la oportunidad de hacer llegar el mensaje, o de que se comprenda el mensaje, o que el mensaje sin ser ni siquiera levemente modificado llegue al lector.
Claro que tienes libertad de expresión, otra cosa es que eso sea lo más importante. Y para evitar más suspicacias NO estoy diciendo que no sea bueno el contar con libertad de expresión, sino que una cosa es eso, y otra el hecho de que ese derecho sea efectivo y/o útil.

D

No tergiverses mis palabras, la frase completa lo dice claramente "es tontería... cuando no se hace mucho", siendo tontería: "Dicho o hecho sin importancia" o "Cosa de poca entidad o importancia"
Así como es una tontería que alguien diga "el mundo sería algo muy bonito con amor", o cosas por el estilo, sin hacer nada al respecto. Es sólo una expresión de buenos deseos, de poca importancia para el asunto en sí (en este último caso, un mundo mejor).

Decir la verdad no es demagogia. Y la verdad es, si lees la otra noticia sobre la castración en francia, que siempre terminamos hablando de personas (el presidente francés allí, los curas y la iglesia católica aquí) que no son el tema de fondo.
Según tus palabras, si se está discutiendo sobre la pena de muerte, y alguien comienza a enumerar las virtudes de la zanahoria para prolongar la vida (que es un tema obviamente relacionado: muerte -> vida), o sobre WA que fue asesinado con esta condena y que no era buena gente, visto lo cual otra persona llama la atención sobre el hecho de que se están yendo por las ramas, ¿esta última persona sería un demagogo?

r

"Partido Oficialista Cambio Radical" lol lol lol

Razz

Positivo a #68 ...o como sintetizar en un solo comentario toda la falsedad de muchos progres de boquilla que pululan por esta web. PLAS PLAS PLAS.

l

los violadores NUNCA se curan,por lo tanto la castración química es una opción.
Se ve que muchos de los que escriben aquí van a misa todos los domingos,y desde luego No han estudiado en colegio de curas,pues no hablarían así!

Razz

Me resulta curioso como en debates como este, un progre puede convertirse en todo lo que el odia, abogando por saltarse los derechos humanos o las leyes democraticas en ciertas situaciones: Castración a curas, pena de muerte a pedofilos y asesinos, ojo por ojo y diente por diente.

En definitiva, como alguien de izquierdas puede convertirse en un completo fascista.

n

Otra cosa, la noticia está mal dirigida y no se puede leer. Lo que me da que pensar otra vez en lo irracional de vuestra postura contra la Iglesia, os burláis hasta de que se les mutile a todos legalmente, pero ni os molestáis en leerla.
En fin, pensároslo, no estáis actuando nada bien.
Un abrazo a todos

Razz

#76 "Firmar de una puta vez esa declaración."

¡Y si no firman les cortamos las bemolas!

...no, en serio, ¿si no le das ningun valor a la iglesia catolica porque te quita el sueño que firmen la declaracion de derechos humanos? Yo cuando no le doy ningun valor a algo, no ocupa ni un solo minuto de mis pensamientos.

n

Hass ¿Y por eso te parece bien que castren a todos los sacerdotes?
Y loego qué ¿impedir tener hijos a los cristianos? o directamente meterlos en los hornos como hicieron los nazis con los creyentes judíos y con tantos cristianos (muchos de ellos sacerdotes) como se opusieron a su política asesina?

D

Hass:
"Tú tienes el derecho de decir lo que quieras (excepto ciertas cosas, pero eso es otro tema)"
Allí está el quid de la cuestión. Y no, no es otro tema. Así que efectivamente, no tienes realmente el derecho de decir lo que quieras. Pero si piensas así, ya no vale la pena seguir debatiendo.

Mira, me iré un poco por las ramas para ver si logro aclarar mi punto.
En mi país el derecho a la educación está contemplado incluso en la constitución nacional. Según eso, todos los niños del país pueden estudiar, y desarrollarse, y crecer adecuadamente. En resumen: el derecho existe, está escrito, y es ley.
Ahora bien, muchos (demasiados) niños no pueden ir a la escuela, ya sea porque deben trabajar, o por quinientos motivos diferentes. En resumen: la oportunidad no existe, en el mundo real ellos no pueden acceder a educación.
Entonces tienes un interesante asunto aquí: según una ley, el derecho existe y eso es (ironía) fantástico, espectacular, chachi. Pero en la vida diaria, la oportunidad no se da. Así que el derecho sirve para poco más que adornar un papel. ¿Es eso lógico? (por no hablar de humano). No hay sentido en unas bonitas frases en el papel, si no existen otras frases que obliguen por ley a brindar la oportunidad.
Eso es demagogia. Bonitas palabras con "derechos", pero ninguna palabra con "oportunidad".

Con la libertad de expresión es lo mismo. Según la constitución uno tiene derecho a decir lo que quiere (lo cual sigue sin ser real, no se puede decir todo como pones en tu comentario), a expresarse libremente. Es ley, está escrito, hay derecho.
¿Hay oportunidad? No. Porque si dices cosas en contra de un sistema establecido, o en contra de lo que los medios tienden a propagar, no puedes llegar a nadie. Nadie recibe tu mensaje por mas expresivo que seas. En definitiva, el derecho es una floritura que termina sirviendo para nada. No sólo eso, es probable que incluso si te dan la oportunidad de llegar a muchas personas, modifiquen tus palabras para que digan lo contrario a lo que realmente has dicho.
¿Conclusión? El derecho sin oportunidad no es nada.

Ahora volviendo a la DDHH. ¿De que sirve tener todas esas bonitas palabras escritas si son sólo eso? Tú puedes hacerme firmar una declaración donde diga como primer punto, por ejemplo, "Voy a amar a todo el mundo". Pero si en esa declaración no está incluido el algoritmo a aplicar para amar a todo el mundo, es decir la forma de llevar a su realización ese amor; si no está escrito también cómo se trabajará para dar la oportunidad a ese acto de amar, no sirve prácticamente de nada.

Si lo piensas un poco te darás cuenta de que es así. Declaraciones de lo más bonitas sin métodos para lograr su consecución, son nada.

Saludos

n

Ateo, la Iglesia nunca aceptará el asesinato de niños no-natos, como un derecho de la mujer. Todo lo demás de los llamados "derechos humanos", creo que es plenamente compartido por la Iglesia.
Tu odio por la Iglesia es de secta satánica. No tiene lógica ni justificación alguna.
¿Por qué te ensañas tanto con ella? ¿Por qué no te metes con el marxismo chino o con el salvajismo islamista?

D

Pero eso de "castración química" suena mal, como lo de esa malignisima "investigación con células madre" y esas cosas raras de modernos.

Nada, nada, a la antigua: que alguien me acerque dos ladrillos y que pase el primero

elreypescador

Considero mejor la castración física. Es decir para ser cura hay que ser eunuco, y de paso para dar la misa que se pongan plataformas y vestidos de saten ,en plan drag queen eclesiastico, atraeran más clientela

D

La DDHH, como casi toda declaración similar, es un conjunto de buenos principios y bonitas palabras bastante ambiguas.
Porque es muy bonito decir "Todos tienen derecho a la alimentación", pero es algo muy diferente el derecho a la cosa, y la posibilidad de acceder a la cosa. Un ejemplo: en el mundo actual (mayormente en las democracias), tú tienes el derecho a expresar tu opinión para que todos te escuchen. Perfecto. El caso es que no tienes la oportunidad si tu opinión disiente en sumo grado de la reinante, o de la que los medios quieren propagar, o si no eres una persona importante .
Algo similar a lo que sucede aquí.

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Mas vale prevenir que curar.

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A mí me parece buena idea.
De este modo, habría menos curas... Y a menos curas, menos religión y finalmente sin religión, igual la gente empieza a pensar por sí misma y de manera lógica.

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Y yo no puedo creer que vuestro odio llegue a tanto. Me da pena que el odio a Cristo y su Iglesia sea tan irracional y salvage. ¿qué hay que esperar de quienes sostienen semejantes planteamientos? ^¿que quemen iglesias y asesinen a quienes lleven sotana en cuanto se de una oportunidad como en el 34 o el 36? Menos mal que se que en el fondo y si esa ley llega a realizarse, os horrorizríais incluso más que yo.
Un saludo

D

Si, en teoría, jamás podrán utilizar sus cataplines, ¿para qué los quieren?

Aparte, tengo una cuchara de helado que se alegrará de la noticia y se pondrá rapidamente en acción.

Razz

#40 "No somos los ateos los que mentimos, Hass."

Ahora resulta que los ateos no mienten, ¡jajajaja! Lo dicho, argumentos de encefalograma plano para atacar a la iglesia.

D

Ateo: como ha quedado claro en uno de mis comentarios, no suscribo a la DDHH, porque me parecen sólo palabras bonitas. Prefiero otras éticas, no borreguiles. Así que no debo asumir nada.
Pero tú, como gran defensor que pareces ser de la DDHH, es quién debe acatar sus reglas
¿Mi vaticano? Ahí estamos, presuponiendo de nuevo, prejuzgando... si es que cuando se es dogmático...
Perfecto, votar negativo es válido. Votar negativo una opinión porque no coincide con la tuya es vulgaridad y fundamentalismo. Quizá aparezca en algún manual de ciencias políticas esto último que te digo, lo cual es lamentable porque para que estuvieras de acuerdo debería estar en la DDHH

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Hass, por arriba ya han puesto que la noticia está confirmada, los enemigos de la Iglesia y de lo cristiano, son así de salvajes. Es así de triste.
Ateo, ofrecer la castración a un pedófilo confeso y repetitivo, no es lo mismo que imponerlo.
Pero lo terrible es que esa ley propone CASTRAR A TODOS LOS SACERDOTES, sean o no pedófilos. Es como querer matar a todos los alemanes, porque el nazismo se dió en alemania.

D

Es la gilipollez mas grande jamas debatida en una Cámara de Representantes. Bueno, quizás no sea la mas grande, pero creo que si la mas hipócrita.

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