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#4:
#2, no estoy totalmente de acuerdo. Hasta ahora, Hamilton sólo ha demostrado que es más rápido que Alonso a una vuelta... y ni siquiera podemos estar seguro de eso porque ha tenido más oportunidades que Alonso de disponer de una vuelta más de clasificación (a decir verdad, sólo quedó claro que Alonso tenía una vuelta más en Hungría) y eso puede significar entre 1 ó 2 décimas de diferencia, y no lo digo yo, sino los expertos en estos temas.
Yo sólo veo dos cosas claras en los 12 grandes premios celebrados hasta ahora:
1. Massa y Hamilton son los más rápidos a una vuelta: cada tiene cinco poles. A pesar de ello, "sólo" han ganado tres carreras.
2. Kimi y Alonso (sobre todo Alonso) son más competitivos en carrera: han hechos más adelantamientos y subido más posiciones que Massa y Hamilton (del que no recuerdo ningún adelantamiento). Pero, a pesar de haber logrado "sólo" dos y una pole respectivamente (Alonso también dos, pero se la quitaron en los despachos), ambos también han ganado tres carreras.
Lo que se vió en Turquía es que Alonso, con la pista libre, fue más rápido que Hamilton (después de quitarse los BMW, le sacó casi 3 segundos en 20 vueltas: poco más de una décima por segundo) pero que a pesar de ello fue a Hamilton a quien le reventó el neumático. Esto me lleva a pensar que Alonso sabe dosificar mucho mejor en carrera.
Relacionado con la noticia, creo que Alonso sí que comparte la información, pero que se guarda algo; no sé, algo como "si no mejoro esta parte del coche, lo más seguro es que pase tal cosa, así que tendré cuidado de que no me pase".
Yo sólo veo dos cosas claras en los 12 grandes premios celebrados hasta ahora:
1. Massa y Hamilton son los más rápidos a una vuelta: cada tiene cinco poles. A pesar de ello, "sólo" han ganado tres carreras.
2. Kimi y Alonso (sobre todo Alonso) son más competitivos en carrera: han hechos más adelantamientos y subido más posiciones que Massa y Hamilton (del que no recuerdo ningún adelantamiento). Pero, a pesar de haber logrado "sólo" dos y una pole respectivamente (Alonso también dos, pero se la quitaron en los despachos), ambos también han ganado tres carreras.
Lo que se vió en Turquía es que Alonso, con la pista libre, fue más rápido que Hamilton (después de quitarse los BMW, le sacó casi 3 segundos en 20 vueltas: poco más de una décima por segundo) pero que a pesar de ello fue a Hamilton a quien le reventó el neumático. Esto me lleva a pensar que Alonso sabe dosificar mucho mejor en carrera.
Relacionado con la noticia, creo que Alonso sí que comparte la información, pero que se guarda algo; no sé, algo como "si no mejoro esta parte del coche, lo más seguro es que pase tal cosa, así que tendré cuidado de que no me pase".
#7:
#6, en efecto, este año la clasificación está siendo determinante para el resultado de la carrera. No sólo por la igualdad de ambos equipos, sino por la dificultad de adelantar en pista: quitando días de lluvia o accidente, sólo se adelanta en las paradas.
También es cierto que Alonso está cometiendo muchos más errores que años anteriores, pero recuerdo varios comentarios de de la Rosa sobre las diferencias entre los Brigdestone y los neumáticos que usaban el año pasado, que han forzado a los pilotos a cambiar de estilo de conducción: Massa y Hamilton, en cambio, son conductores Brigdestone (Ferrari los usaba el año pasado, y en GP2 sólo se usa esta marca). Quizás los errores de Alonso sean consecuencia de estos nuevos neumáticos, aunque para mí me resulta un poco incomprensible: yo siempre compro los más baratos y no noto ninguna diferencia
También es cierto que Alonso está cometiendo muchos más errores que años anteriores, pero recuerdo varios comentarios de de la Rosa sobre las diferencias entre los Brigdestone y los neumáticos que usaban el año pasado, que han forzado a los pilotos a cambiar de estilo de conducción: Massa y Hamilton, en cambio, son conductores Brigdestone (Ferrari los usaba el año pasado, y en GP2 sólo se usa esta marca). Quizás los errores de Alonso sean consecuencia de estos nuevos neumáticos, aunque para mí me resulta un poco incomprensible: yo siempre compro los más baratos y no noto ninguna diferencia
#6:
#4 Estoy de acuerdo contigo en varias cosas.
Massa y Hamilton son pilotos de una vuelta. Eso esta claro. Lo que este año si sales primero tienes mucha ventaja puesto que las diferencias entre los Ferraris y los Mclaren son mínimas y por eso adelantar es pista es casi imposible. De hecho solo Alonso estuvo cerca de ello en Indinapolis. Massa y Hamilton no pueden ganar si no salen de Pole.
Por otro lado Alonso este año a cometido mas errores que los años anteriores por eso esta ahí. Si alonso fuera el del año pasado seria líder. Aun con estos pequeños errores lo puede ser si hace 5 carreras buenas.
Massa y Hamilton son pilotos de una vuelta. Eso esta claro. Lo que este año si sales primero tienes mucha ventaja puesto que las diferencias entre los Ferraris y los Mclaren son mínimas y por eso adelantar es pista es casi imposible. De hecho solo Alonso estuvo cerca de ello en Indinapolis. Massa y Hamilton no pueden ganar si no salen de Pole.
Por otro lado Alonso este año a cometido mas errores que los años anteriores por eso esta ahí. Si alonso fuera el del año pasado seria líder. Aun con estos pequeños errores lo puede ser si hace 5 carreras buenas.
#20:
#17 Pregúntale a M. Schumacher si compartía la información con sus compañeros. (Ya te digo que no, admitió en varias ocasiones que negaba esa posibilidad). Una cosa es compartir la información, y otra es que gracias a esa información le des una ventaja grande al que es tu mayor enemigo para el campeonato.
#35:
#34 Pregúntate primero qué significa tener acceso a telemetría y reglajes. Significa que con el coche configurado igual, si Alonso frena en tal curva a X metros y la toma a X kmh, tu puedes hacer lo mismo. Así que si en la primera sesión de entrenamientos te mete medio segundo, tu coges los datos y miras a ver dónde te lo saca, y a partir de ahí ya sabes que en tal curva puedes frenar 20m después que el coche entrará y así te ahorras muchas vueltas de pruebas... y muchas hostias por pasarte.
Comentarios
#2, no estoy totalmente de acuerdo. Hasta ahora, Hamilton sólo ha demostrado que es más rápido que Alonso a una vuelta... y ni siquiera podemos estar seguro de eso porque ha tenido más oportunidades que Alonso de disponer de una vuelta más de clasificación (a decir verdad, sólo quedó claro que Alonso tenía una vuelta más en Hungría) y eso puede significar entre 1 ó 2 décimas de diferencia, y no lo digo yo, sino los expertos en estos temas.
Yo sólo veo dos cosas claras en los 12 grandes premios celebrados hasta ahora:
1. Massa y Hamilton son los más rápidos a una vuelta: cada tiene cinco poles. A pesar de ello, "sólo" han ganado tres carreras.
2. Kimi y Alonso (sobre todo Alonso) son más competitivos en carrera: han hechos más adelantamientos y subido más posiciones que Massa y Hamilton (del que no recuerdo ningún adelantamiento). Pero, a pesar de haber logrado "sólo" dos y una pole respectivamente (Alonso también dos, pero se la quitaron en los despachos), ambos también han ganado tres carreras.
Lo que se vió en Turquía es que Alonso, con la pista libre, fue más rápido que Hamilton (después de quitarse los BMW, le sacó casi 3 segundos en 20 vueltas: poco más de una décima por segundo) pero que a pesar de ello fue a Hamilton a quien le reventó el neumático. Esto me lleva a pensar que Alonso sabe dosificar mucho mejor en carrera.
Relacionado con la noticia, creo que Alonso sí que comparte la información, pero que se guarda algo; no sé, algo como "si no mejoro esta parte del coche, lo más seguro es que pase tal cosa, así que tendré cuidado de que no me pase".
#6, en efecto, este año la clasificación está siendo determinante para el resultado de la carrera. No sólo por la igualdad de ambos equipos, sino por la dificultad de adelantar en pista: quitando días de lluvia o accidente, sólo se adelanta en las paradas.
También es cierto que Alonso está cometiendo muchos más errores que años anteriores, pero recuerdo varios comentarios de de la Rosa sobre las diferencias entre los Brigdestone y los neumáticos que usaban el año pasado, que han forzado a los pilotos a cambiar de estilo de conducción: Massa y Hamilton, en cambio, son conductores Brigdestone (Ferrari los usaba el año pasado, y en GP2 sólo se usa esta marca). Quizás los errores de Alonso sean consecuencia de estos nuevos neumáticos, aunque para mí me resulta un poco incomprensible: yo siempre compro los más baratos y no noto ninguna diferencia
#4 Estoy de acuerdo contigo en varias cosas.
Massa y Hamilton son pilotos de una vuelta. Eso esta claro. Lo que este año si sales primero tienes mucha ventaja puesto que las diferencias entre los Ferraris y los Mclaren son mínimas y por eso adelantar es pista es casi imposible. De hecho solo Alonso estuvo cerca de ello en Indinapolis. Massa y Hamilton no pueden ganar si no salen de Pole.
Por otro lado Alonso este año a cometido mas errores que los años anteriores por eso esta ahí. Si alonso fuera el del año pasado seria líder. Aun con estos pequeños errores lo puede ser si hace 5 carreras buenas.
Antes que Hamilton prefiero que lo gane Ferrari
#17 Pregúntale a M. Schumacher si compartía la información con sus compañeros. (Ya te digo que no, admitió en varias ocasiones que negaba esa posibilidad). Una cosa es compartir la información, y otra es que gracias a esa información le des una ventaja grande al que es tu mayor enemigo para el campeonato.
Pero entonces...
¿Quedó 2 puestos por delante en la clasificación por méritos própios?
¿Mantuvo a Alonso a tanta distáncia -antes del reventón, claro- por méritos própios? ¿Reventó el neumático porque Fernando no le explicó cómo conducir?
Alucinado me quedo, oyes. Sacan cada tonteria de noticia que es para darles de capones.
#7: Si lo que dices sobre los neumaticos Bridgestone es cierto, creo que es profundamente revelador. Tiene muchísima lógica. No tenía ni idea de que en la gp2 se utilizaran los Bridgestone para todo el mundo. Algo así explicaria cómo es posible que un paquete como Massa, esté por delante de Raikkonen
Qué pena me da Hamilton... ya se me ha pasado... ¬_¬
#34 Pregúntate primero qué significa tener acceso a telemetría y reglajes. Significa que con el coche configurado igual, si Alonso frena en tal curva a X metros y la toma a X kmh, tu puedes hacer lo mismo. Así que si en la primera sesión de entrenamientos te mete medio segundo, tu coges los datos y miras a ver dónde te lo saca, y a partir de ahí ya sabes que en tal curva puedes frenar 20m después que el coche entrará y así te ahorras muchas vueltas de pruebas... y muchas hostias por pasarte.
#30 El problema del padre de Hamilton es que busca una popularidad que no le toca a él. En el último G.P. estaba el padre de Massa, y salió dos veces por televisión (cuando hizo la pole y cuando ganó la carrera), y aún así, salió un día y en el box de Ferrari.
Yo no veo lógico que salga a saludar a la afición... ¿qué pinta ahí?
#23 http://www.safety-car.net/article.php/antonio-lobato-fernando-alonso-t5lasexta
Hace años en la época de Benetton, Michael Schumacher tenía estipulado por contrato que no compartía la telemetría con su compañero de equipo y después en Ferrari, compartirla o no era lo de menos porque todos sus compañeros han trabajado para él.
Vamos, que en Benetton-Renault (2 campeonatos del mundo) no compartía porque así estaba establecido en el contrato. En Ferari seguramente los compartiría, pero Lobato tiene razón en que su compañero de equipo siempre o trabajó para él -o fue peor piloto que el Kaiser-.
PD: Yo también odio a Lobato... simplemente he buscado en Google, como podías haber hecho tú
#2 #3 http://www.as.com/articulo/motor/dasmot/20070829dasdaimot_3/Tes/
HAMILTON TUVO LA CULPA DEL REVENTÓN
Bridgestone confirma que el neumático del británico sufrió un golpe en la carrera
PAPA HAMILTON: no te preocupes hamiltín, ahora que no podemos copiarnos la configuracion del coche tendremos que pasar al plan B.
HAMILTÍN: ¿Y cual es ese papa?
PAPA HAMILTON: Sabotear el coche de Alonso
HAMILTÍN: pero yo crei que llevabamos toda la temporada haciendo eso
#11, por si acaso, lo he comprobado: http://es.wikipedia.org/wiki/GP2_Series#Los_neum.C3.A1ticos
El padre de Hamilton tiene que estar contento, tiene a sus dos hijos triunfando sobre ruedas
#3 Alonso marcó el mejor tiempo de todos los que se dieron en todo el fin de semana en la Q2. En la Q3 se equivocó de neumáticos (el y su ingeniero de pista) por eso quedó a tanta distancia. En la carrera quedó a tanta distancia porque los BMW le taponaron, de hecho al final recuperó algo mas de 10 segundos con la cabeza.
A mi personalmente me extraña que casi siempre sea de los mejores en la Q2 y en la Q3 le ocurra algo extraño que le hace perder tiempo o incluso posiciones.
Menuda nenaza el Hammilton y la prensa inglesa igual, todo el día llorando... uhuuhu que me chivo al jeeefeee si no me dejas ver la telemetríaaaaaaaaaa... o si no a los de la FEA para que te quiten la poleee. Anda y que se piren!
#34 Como dice #35 los reglajes y la telemetria son muy importantes y eso tambien hace a un campeon no solo las carreras. Para evolucionar un coche y hacerlo competitivo hay que ser bueno y Hamilton de eso no tiene ni idea, eso se lo dejan configurado y fuera.
Otra parte importante es la telemetria obviamente, si te dicen que hacer en cada parte del circuito solo tienes que seguir las instrucciones.
Si las telemetrias no fueran tan importante schumi no hubiera firmado en su momento que no se compartiesen y tampoco le obligarian a Alonso a compartirlas.
#40, http://mas.lne.es/formula1/index.php?pIdPortal=3&seccion=noticia&id=295
Para el tema de las telemetrías: es como el un buen estudiante se prepara a conciencia para un examen, mientras que el mal estudiante se lee los apuntos y poco más. Llega el examen: el buen estudiante hace un espléndido examen y, como el mal estudiante se lleva muy bien con el profe, le deja que se lo copie. Entonces, el mal estudiante puede copiarlo y, mientras lo hace, añadir, corregir o mejorar cosas que pueden haberle pasado por alto al buen estudiante o, simplemente, que al reescribirlo puede expresarlo mucho mejor; el resultado final es que el mal estudiante tiene un mejor examen que el buen estudiante, cuando lo único que ha hecho es copiar y retocarlo mínimamente.
Sin embargo, no creo que se pueda afirmar con rotundidad que Hamilton no sería lo que es sin las telemetrías de Alonso, pero sí que es significativo que, cuando Alonso corría los entrenamientos de los viernes, siempre lo hacía más rápido que Hamilton pero que éste, en su siguiente ronda, ya iba por los tiempos de Alonso. Dicen que por eso dejó Alonso de correr los viernes. De todas formas, si así fuese, entonces pregunto ¿por qué Alonso sencillamente no copia los reglajes de Hamilton? Quizás Alonso haya pecado de arrogancia (aunque por algo es bicampeón del munco y el otro un novato) y no se le haya ocurrido, pero si un mal estudiante puede sacar provecho de un buen estudiante, ¿por qué un buen estudiante no puede sacarle provecho al mal estudiante?
Por cierto, Alonso fue ayer dos décimas más rápido que Hamilton en los entrenamientos de Monza: veamos cómo será el próximo entrenamiento de Hamilton.
Si es verdad esperemos que para los demás GP se siga manteniendo. Aunque yo dudo que tenga algo que ver con el reventón.
#4: Nada que añadir.
#13 pues yo creo que es más adaptación pasar de un gp2 a un f1 que de michelin a bridgestone
#20 creo que incluso lo tenía por contrato que sus reglajes eran sólo para él
#8, jeje, pero lo comentó al principio del mundial, en la primera o segunda carrera como mucho, así que se le supone imparcialidad, todavía no había pasado nada. Por si no ha quedado claro en mi comentario, de la Rosa sólo habló de las diferencias entre neumáticos y las consecuencias para los pilotos; el resto es mío.
De todas formas espero que Alonso se pire de McLaren y caiga en otro grande, así podremos ver un autentico duelo entre dos grandes. Entonces ya no valdrán excusas acerca del coche o de lo bien o mal que les trata el equipo.
Al final, tanto hacer el tonto estos dos, van a dejar que gane el mundial uno de los Ferraris...
Obviamente las telemetrias no te conducen el coche pero te hacen subir de nivel como piloto muchisimo y por la cara porque solo tienes que copiar lo que hace tu compañero. Obviamente no es un corta pega pero si eres piloto y no eres capaz de copiar una conducción mal vamos, y como hemos dicho, sino fuera tan importante los pilotos no la protegerian por contrato y los de mclaren no le obligarian a Alonso a compartirla. Esa es la cuestión clave, si no es tan importante porque tanta ansias por que Hamilton pueda verlas. Es que por defecto descalificar a un piloto por que sea español es mu feo.
Las configuraciones las hacen Alonso y De la rosa, Hamilton no hace nada.
Y de especulaciones nada.
#42, es cierto, se está repitiendo demasiadas veces esa situación entre la Q2 y la Q3. Es raro: se pueden equivocar una vez en la elección de neumáticos, pero siempre...
Lo de los neumáticos es cierto: Bridgestone fabrica neumáticos para una conducción menos agresiva que la que hacen Alonso o Heifield, que atacan más las curvas y desgastan mucho más sus neumáticos. Por eso Alonso no gusta de los neumáticos blandos. En este sentido, Alonso corría mucho más cómodo con Michelin
Uy, qué bien se nos da especular (a nosotros y a la prensa alemana)...
Pues cuando la igualdad entre pilotos es tan grande como Hamilton-Alonso, creo que venir "adaptado" a una forma de conducir determinada por el tipo de neumáticos, puede suponer una ventaja apreciable. Todo influye cuando las diferencias son tan escasas y el coche es igual para los dos.
No pasa nada, seguro que encuentra alguna manera de sobreponerse ante tal varapalo.
Es lo que tiene nacer negro, con un hermano tullido y un padre gilipollas. La vida tiene que sonreír por algún lado.
#23 Yo tampoco le conozco, una pena, sigue siendo un gran piloto. Pues mira, un día en Tele5 lo dijo el tio este que sabe tanto (uno al que sacan en video de vez en cuando...), y luego se me ocurrió buscar por internet y lo vi en varios sitios.
No me pareció algo extraño en cualquier caso, la habilidad de un piloto de F1 reside en su pilotaje y sus reglajes... es como si el mejor broker del mundo le enseña sus trucos a sus compañeros de profesión...
que os ha hecho el pobre lobato con lo graciosin que és..la carita que pone a veces...uy que mono...yo quiero uno pa reyes...Bueno en serio dicen muchas tonterias, aunque mas su compañero Gonzalo, pero por lo menos pone ganas...Recordar que los comentarios de la primera en su epoca no eran mucho mejores.
#16 po zi
y a la británica también.
Con comentarios como #30 y #32, habéis ganado un montón de respeto para la causa pro-Alonso. Lo mejor es que hasta premiáis estas actitudes. Manda narices que no se os caiga la cara de vergüenza.
#41, aún sigo esperando una fuente de hace unos años que diga que Schumacher NO compartía telemetría. Es muy facil ahora poner que sí, sin pruebas. NO hay ninguna fuente, ninguna declaración, de hace años, que diga que Schumacher no compartía información con sus pilotos. Los que lo niegan ahora, aprovechan el momento de Alonso-Hamilton para decir que otros no lo hacían, y el no debería hacerlo.
Repito, la F1 es y siempre ha sido un deporte de EQUIPO. ¿Por qué si no hay un mundial de constructores? Es al propio equipo a quien más le interesa que sus pilotos sean lo más competitivos posibles, y para ello comparten toda clase de información.
#45 También hay un mundial de pilotos, ¿no?
Si un piloto es igual de rápido que otro, pero tiene mas destreza en reglar su coche, ¿no se merece ganar al otro piloto? ¿o es que solo se les tiene que dar bien conducir? ¿no cuenta el saber reglar un coche mejor?, ¿el saber administrar el combustible y cuidar el motor y los neumáticos en carrera?, ¿la valentía?, ¿la agresividad? Lo de los reglajes del coche son cosa de cada piloto a mi parecer. Bajo mi punto de vista no es mejor piloto el que mas rápido conduce, si no el que mas cualidades de pilotaje tiene, entre ellas, saber regular los reglajes del propio coche.
#27 Por favor,un artículo donde dé la opinión el calvo no. Me refiero a una fuente profesional, y antigua. Nada de oportunistas como Lobato.
Os digo una cosa, con Irvine no se, pero con Barrichelo y Massa SI compartía reglajes. Otra cosa es que estos se adaptaran a los reglajes de Schumacher.
PD: gracias a los que me han bajado el karma por mi mensaje #23, agradecería una justificación
#7 Pozi. Se nota que Kimi y Alonso no se han acostumbrado todavía a los neumáticos BS.
mmm...¿pero no se reventó porque salió de la pista?...vale que el pobre Hamiltoncito no sea tan buen preparador del coche como Alonsito, pero como piloto está dejándolo a ras en más de una ocasión, por mucho que nos duela
#1 Claro, claro. Que se repita y se pegue una hostia el Hamilton, con tal de que gane el Alonsito.
#20 No conozco a Schumacher, así que no puedo preguntarselo
Pero te agradecería que me dieses una fuente donde Michael niegue que compartiese información con sus compañeros
Es completamente normal que dos pilotos de la misma scuderia compartan configuraciones y reglajes. No se de qué os extrañais.
Hasta los cojones de pesudo noticias deportivas sensacionalistas de estas.
Una cosa es ver las telemetrias de tu compañero y los parciales de tus rivales para saber en que sectores o curvas podrias ser con certeza igual de rapido y en cuales debes arriesgar mas. Y otra cosa, totalmente falsa, es decir que las telemetrias se puden "copiar y pegar" de un coche a otro. Porque es una soberana tonteria. Las telemetrias son informaciones que el coche transmite den todo momento acerca de infinidad de sensores que ayudan entre otras cosas a avistar un posible problema desde boxes. NO SON UN P*** programa que te conduce el coche, como parace que se dice.
Los reglajes, es distinto. Los dos pilotos se reparten la tarea de probar distintos reglajes en los libres. Una vez con todos los datos se designa una configuracion optima teorica. Y con dicha configuracion en el 90% de las carreras los 2 coches de una misma escuderia llevan esa misma configuracion-reglajes, a excepcion que uno de los pilotos (por su forma de conducir, etc) no se encuentre comodo con ellos, con lo que opta por otros. De aqui es logico pensar que como Alonso tiene mas experiencia, que aporta algo mas, pero eso es todo. Y de aqui se sacan unas pajas mentales increibles.
Ademas en primer lugar, todos estos rumores que se copian o no se que, son solo especualciones de la super premsa deportiva, española, que no tinen ningun fundamento, ni contatacion, que se basan en supuestos vagos comentarios de alguien, bla bla bla y que se toman ya como verdades universales.
Saludos.
La cuestion es por defecto siempre desprestigiar al rival y sobrevalorar al tuyo. Sobredimensionando los deslices de uno y minimizando los del otro.
La escacesz de objetividad en la prensa me quema...
Y en que lado del box está de la Rosa?
Venga, venga... ¿no sobrevalorais un poco la telemetría de Alonso e infravalorais la habilidad de Hamilton?
A HamiHami se le rompió una rueda porque el chico conduce como conduce, pero la telemetría de Alonso no es para tanto.