Hace 16 años | Por bernabe a europapress.es
Publicado hace 16 años por bernabe a europapress.es

La deuda de las familias españolas ha pasado del 70,7% de su renta disponible en el año 2000 al 115% en 2006, según publica Caixa Catalunya en su último Informe sobre el consumo y la economía familiar.

Comentarios

bernabe

Esa es la base de la economia capitalista, gastar cada vez más y más.Cuando te das cuenta eres un cadaver muy "consumido"

PAn para hoy y hambre para nuestros hijos... o ¿ nosotros?

coatlique

A los que alabáis el alquiler, en general en este momento tenéis razón, pero los alquileres están subiendo para compensar esa diferencia entre pagar una hipoteca y alquilar (a ver si os ibais a pensar que se puede acceder a una vivienda así como así).

O pasa lo que tiene que pasar en los próximos meses (saturación mercado y bajada de precios ó incentivos al alquiler por parte del gobierno), o los inquilinos de pisos alquilados van a empezar a pagar las astronómicas hipotecas de los dueños.

Y si los alquileres suben algo más, no va a haber sitio debajo de los puentes.

D

Que se base la economía de un pais en traerse la renta del futuro mediante las brutales hipotecas actuales no es bueno, y en muy poco tiempo todo el mundo va a saber esto perfectamente.

Taikochu

¿Y como puedes deberle a un banco más del 100 % de tu renta?
Si no tienes dinero, no compres. Yo que nunca he debido nada al jodido banco (y tb me gusta comprar como a todo ser humano consumista del 1er mundo) ahora tendré que apechugar con la crisis económica provocada por la gente que vive por encima de sus posibilidades. Me jode y por mucho que digan esto es culpa de los bancos, es culpa de los que viven de prestado.

D

Pues lo siento mucho pero yo no hipoteco mi vida por un montón de ladrillos. Pago por un alquiler la mitad o la tercera parte de lo que me costaría la letra de la hipoteca. Vivo en el centro de la ciudad, en una casa muy mona, que no será mía cuando me muera. Igual que no lo será la casa que le arruina la existencia a tantos.

bernabe

Apreciado Moss:
No indivicualice los datos MACRO (globales), porque llegará a conclusiones equivocadas ( es como decir que yo y mi mejor amigo tenemos un número medio de novias = 1, y mientrasmi amigo es un cabroncete, yo estoy a dos velas . . .

O

#24 Entonces habrás pagado añquiler y vivienda de propiedad para poder tener una propiedad. ¿No habrás pagado doble?

O

#9 Yo tengo hipoteca, y en su dia la hice a interés fijo. Me jode parte de mi renta, pero sólo una parte. Y a 20 años. Porque no quise más. No temo por mi deuda porque es plenamente asumible para mi.

D

Martorell, Olesa, etc... son la sexta corona, imaginate. Estamos hablando de casi a 50 km de BCN.

Desgraciadamente para mucha gente como yo, dependemos de vivir cerca del trabajo. Algunos no podemos permitirnos el lujo de irnos a 50km... porque si no está claro que me iba jajaja. La diferencia de precios es brutal.

D

#48 pues porque te habrás comprado un piso tirao de precio no te jode lol. Aqui en Barcelona los 40m2 no bajan de 300.000 €, y los alquileres de 40m2 rondan los 600 €

telmah

A ver, ¿dónde están los que defienden hipotecarse para tener tu casa "en propiedad" en los comentarios de este foro? A ver, que los que dicen que alquilar es perder el dinero y tal, que postean tanto en las noticias de alquiler versus hipotecas, ¿ahora qué tenéis que decir?

bernabe

Si la gente mirase sus cuentas y viera lo que cobran los Bancos en comisiones... Abusan en muchísimas ocasiones, y somos corderitos. . .

Orzowei

#32 Otro ejemplo :
El humano tiene de media menos de dos piernas (1,99 más o menos)

p.d. Ahorraros los chistes sobre que tenéis tres piernas. Por ahorrar algo ;).

D

#14, que gusto saber que te quedan 6 años de hipoteca y que tendrás entonces un piso en propieadad. Que gusto da saber que para entonces podrás dedicar ese dinero a pagar un colegio de calidad para los hijos y en darte algún capricho. Ciertamente, merecieron la pena los sacrificios de los primeros años.

D

#26 es brutal las subidas de los pisos, pero por la lógica de la oferta y demanda, nunca un alquiler se pondrá a la altura de una hipoteca. Muy sencillo:

Si el alquiler vale igual que la hipoteca, la gente no alquila, se hipoteca. Si la gente no alquila, los que tienen pisos para alquilar pierden dinero. Como lo solucionan? bajando el alquiler para atraer clientela.

Me explico?

Saludos.

D

#38 El mercado de alquileres responde al modelo general de casi todos los mercados (oferta-demanda). Ante una crisis de este tipo, los precios de los alquileres bajan un poco (muy poco) y, cuándo se estabiliza de nuevo, suben para equipararse al coste de una letra de hipoteca. Esto ocurre porque aumenta la oferta (casa vacías). La demanda es muy estática, casi siempre hay el mismo número de arrendatarios y suelen ser jóvenes estudiantes universitarios desplazados de su ciudad materna o bien parejas jóvenes que quieren comenzar a vivir juntos y ahorrar dinero para poder comprarse un piso.

D

#42 Enhorabuena por encontrar un piso de 180.000 €, es que si yo lo encontraba tampoco me lo pensaba. Por lo menos donde yo vivo no bajan de 300.000 (casi el doble que el tuyo). Hace 4 años no estaban los tipos de interés tan altos como ahora (lo sabrás de sobras... lo que te habrá subido la letra...) Por lo que comprende que acceder a una vivienda de 300.000 con los tipos de interés que hay ahora supone unos 1500 € de letra, lo que es un IMPOSIBLE practicamente.

celtico

a saber;

-Hasta ahora no se ha controlado el precio de la vivienda por lo que ganaban (forraban) constructoras, bancos, partidos politicos (su 3%), concejales de urbanismo, notarios, etc. etc. y era demasiado dinero para abrir la boca y denunciarlo a la opinion publica.

-La mayor culpa no la tienen los incautos que se han comprado un piso que no podian pagar, que ya es decir, sino mayormente los especuladores que se han dedicado a comprar y vender constantemente, inflando el precio hasta que ya no ha dado mas de si. Y los politicos, PP y PSOE especialmente, por haber callado y puesto la mano.

-La clave de la economia actual es tener a la ciudadania sin escapatoria. O te compras la casa o te vas a la puta calle. No hay alternativa. Antes eran los sueldos ridiculos. Hoy los pisos, dentro de unos años quiza sea la electricidad o el agua. Siempre bienes de primera necesidad de los que no puedas renunciar. Y ellos lo saben.

D

#33 cuando te compraste el piso? porque imagino que ahora no. Esas letras ya no existen, ahora lo mínimo que encuentras, en ciudad, es de 1400 € de letra...

D

#38 yo estoy de alquiler, un consejo. Tírate 10 años de alquiler, ahorra al mes 500 € (o lo que puedas) y dentro de 10 años, ya comprarás...

D

#28 como con todas las cosas, hay cosas caras y cosas baratas. En BCN hay pisos desde 600 € al mes hasta 2.200. Todos es encontrar tus necesidades.

Evidentemente si te metes en un piso de alquiler de 600 €, seguramente será un piso pequeño y que la hipoteca, si lo compraras, quizás sería de 1200 €.

Si te metes en un piso de alquiler de 2.200 € (véanse chalets, duplex, unifamiliares, con piscina, etc..), seguramente será un pisazo como dios, que su precio real y su correspondiente hipoteca, no te la quieras imaginar...

Por ejemplo: http://www.fotocasa.es/anuncio-piso-alquiler/barcelona-capital-canyelles-roquetes-guineueta-verdun-via-julia-det__118691786-1-3-2-724-9-8-31-13-8019-8042.aspx?opi=1&llci=44

D

#49 de hace 6 años hasta ahora han subido una barbaridad los pisos, es incomparable.

chupetina

hombre, no pasa nada, seguro que aún nos pueden apretar un poquito más, porque con esto del avance de la ciencia, seguro que viviremos más y, por tanto, podremos hipotecarnos más. ¡viva, y bravo!

D

#9 ole!

D

#27 para nada. Habre pagado 10 o 20 años un alquiler de precio a la mitad de una cuota de hipoteca. Habré podido ahorrar, y habré podido disfrutar de la vida. Esa es la diferencia. Si me meto en una hipoteca ahora a 30 o 50 años, se me acaba la vida. Quizas cuando tenga 35 o 38 podré meterme en una de 20 años, y si, igualmente lo sumas y dices 15 años de alquile + 20 de hipoteca luego son 35 años pagando.

Pero la diferencia es que los primeros 15 años he pagado poco. Pero si me meto en una hipoteca ahora serán 40 años pagando mucho.

D

#1, Mucha gente ha comprado muy por encima de sus posibilidades, sea por desinformación, engañadas, o pensando en revalorizaciones futuras. Y además algunos con tipos casi al 2% gracias al € que era una situación excepcional. Ahora los tipos han subido, y probablemente subirán un poco más. El tipo 'neutro', para una economía seneada es del 5%, y el Banco Central Europeo, el que fija el euribor, tiene como prioridad controlar la inflación.

Esta subida en el precio de la hipoteca (Podéis hacer vuestros números en http://hipotecas.sagaz.es/ ) ha hecho que se corte casi de raíz la demanda de inmuebles, y además, está provocando un bajón en el consumo, como ya se ha visto en las vacaciones de este año). Estos dos factores, traerán paro a la construcción y la hostelería, nuestros dos pilares económicos. Realimentando el ciclo de crisis y extendiéndolo a otros sectores. Así que, tristemente, lo peor está por llegar.

Y ya, cómo puntilla para todos los sobreendudados, el precio de las cosas básicas, cómo la comida. Está también creciendo mucho más rápido que los sueldos. Muy triste.

Saludos

D

#22 si, me quedarán 6 años de hipoteca cuando yo ya tenga 58 años y mi hijos estén en la otra punta de la ciudad, casados, trabajando, y diria que con los estudios terminados lol.

Si hablas por ti lo de los 6 años, no me sirves, aquí se está hablando del momento actual, no de cuanto te hiziste tú al hipoteca hará X años.

D

#17 Igualmente los alquileres nunca se van a poner al nivel de un hipoteca, ni de cerca...

Porque si no, que sentido tiene? Es como decir que un chicle suelto se pondrá al precio de un paquete de 5.

Esto está clarisimo.

bernabe

¿ Cómo se puede pagar tanta hipoteca? NO lo entiendo . . .

D

#6, la 'auto-regulacion del capitalismo', el sistema funciona!

Los votantes suelen culpar de los problemas al ejecutivo actual, sea del país que sea, y no al que causó el problema en una primera instancia.

Mmmmmm, estas insinuando que... no no.. mejor me callo...xD

El capitalismo vah a llegarrrhrrhrhrhhggggg.....

coatlique

#20 "el mercado" a veces actúa sin ningún sentido. ¿Acaso tiene lógica la subida del precio de vivienda a los niveles de hoy en día?.

Igual que pagar el sueldo íntegro de 10 o 15 años de una persona para tener una casa en propiedad es absurdo, pagar más de 600 euros por un alquiler es una barbaridad. Y yo lo que veo es que se está llegando con mucha facilidad a esos niveles, e incluso en las grandes ciudades parten de ese precio.

Vamos, no es que yo defienda que pase eso ni que le vea sentido, pero después de visto lo que pasó con los precios de las viviendas, miedo me da que ahora le toque al alquiler.

coatlique

#28 Si, entiendo lo que dices, lo que no entiendo es cómo puede haber estos precios, en Madrid, por ejemplo:

http://www.segundamano.es/li?q=&ca=28_s&c=58&x=1&w=1&z=&ps=&pe=&rrs=&rre=&ss=&se=&st=u

a

#17 El BE y el BCE siguen recomendando el alquiler.

O

#18 Pues eso. Hay que saber lo que uno puede pagar.

D

#23, hace 4 años + 4 ahorro vivieda. Dos sueldos a 9000 euros por cabeza cada año. Precio de mi vivienda 180.000 euros

Eso sí, vacaciones pocas, sin television plana y salir por ahí sólo de vez en cuando.

telmah

#12 Supongo que sabes que estás en la minoría de los que se han metido en una hipoteca que sabes que puedes pagar. Felicidades

C

¿Y si dejaramos hipoteticamente de dejar de pagar a los bancos todos? ¿Qué efectos tendría? ¿Sería una señal de aviso para que dejen de asfixiarnos? Bueno yo que sé... dejemos los sueños

D

Una vez visto todo el mundo es listo. Pero me explica alguien porque me saldria poco mas de 150 € mas barato alquilar que mi hipoteca a 25 años? Realmente esos 150 € de mierda van a mejorar mi nivel de vida? No os engañeis, si vivis bien de alquiler, es que cobrais bien.

Pero bueno, aqui la pregunta clave es, porque no estan en la carcel los responsables de la especulacion de bienes basicos?

D

#32 Pues es precisamente lo que estoy diciendo, esta estadística no refleja nada en concreto, sólo que ahora estamos más endeudados que en el 2000, pero no para sacar los comentarios que se leen.

Yo no lo oculto, creo que es mejor comprar y así lo hice en su día. Se me han puesto los pelos de punta al leer que es mejor comprarse un plasma o gastarse más dinero de fiesta, es que a mí me educaron de otra manera o debo ser de otra generación.

D

#50 Es que quizás Barcelona esté definitivamente vetada para los jóvenes, al menos la gente que yo conozco ha tenido que moverse hacia Martorell, Olesa, Sant Andreu, no se si es la segunda o tercera corona de la provincia.

Los que se quedan en Barcelona hoy día lo hacen compartiendo piso, o lo han heredado (o son ejecutivos de Microsoft).

D

Que por cierto #22 , mi piso de propiedad lo tendré. Pero no pagaré el doble de su valor en intereses porque para cuando yo me compre un piso (tengo ahora 22), tendré lo suficiente ahorrado gracias a pagar un alquiler como para que la cuota se me quede como un alquiler, y en apenas pocos años, y sin apenas intereses. La hipoteca será minima.

D

¿115%? ¿Se debe de media más de lo que se gana? ¿WTF?

kikuyo

#17 No es agradable de reconocer, pero justo así es... La carestía de los alquileres es consecuencia directa de la escasez de vivienda para alquilar sumada a la práctica de muchos propietarios de amortizar la hipoteca con lo que cobran alquilándola.

De todas formas, creo que el mercado de alquileres es mucho más elástico que el de compra-venta de viviendas... por lo que la crisis hipotecaria no debería afectarlo de forma directamente proporcional.

¿Algún economista en la sala que critique o puntualize la apreciación anterior?

PD: pregunto como inquilino inveterado no del todo tranquilo con la situación.

D

#30 El BE y el BCE quieren que dejemos de comprar casas para poder dejar de subir los tipos de interés. Cuando están bajos, la gente compra casas porque el sobrecoste de los intereses bancarios son pequeños. Se suben los tipos cuando la cosa se empieza a desmadrar. Ahora mismo, están tan altos que hay peligro de ruina familiar y, aunque no sea lo correcto, tienen que bajarlos (verás el 6 de septiembre lo que ocurre).
La burbuja inmobiliaria ha hecho mucho daño a la economía mundial y la ha puesto en jaque pero, ni pinchazo, ni ruina generalizada, ni leches. En economía, casi todo tiene solución. Y ya verás como hasta dentro de 6-8 años no van a volver a desmadrarse los precios de los pisos. No es más que un ciclo.

D

#43 Lo compré hace 6 años. A 1km de la puerta del Sol

D

#9 No tenemos nada que decirte más que todo lo que se ha dicho hasta el momento. Para qué revolcarse con la misma mierda constantemente. Yo opino que es mejor comprar (una casa que puedas pagar, no una mansión) pero si tú crees que es mejor alquilar toda la vida, pues nada, allá tú (o allá yo). Lo que sí tengo claro es que cuando me muera, mis hijos tendrán una casa donde vivir (la mía) y no un alquiler que pagar.
De todas formas, igual soy un afortunado, pero mi casa la pago en 16 años (y ya llevo 5), no "hasta que me muera" como dicen algunos alarmistas.

#5 No sé qué casa mona tendrás en el centro de la ciudad pero ¿vives solo? ¿con familia? ¿es de renta antigua? Porque vamos, decir que cuesta la tercera parte que una letra... Mi letra es de 670€ en Madrid ¿Estás diciendo que tu pagas de alquiler 230€ por un piso completo (no una habitación)?

telmah

#17 Tambien hay una cosa que se llama compartir piso, que se supone debería de ser viable en algunos casos.

D

El 115% de mi renta disponible de 2007 es aproximadamente 22000 euros (ya me gustaría a mi que mi deuda fuera sólo esa cantidad, es la gracia de la estadística)

Renta disponible en economía sería la parte de renta que reciben las familias descontando los impuestos, de esta renta disponible saldrían el consumo y el ahorro.

Cuantos se han molestado en entender lo que dice el artículo antes de soltar el rollo de siempre?