Brutalidad policial francesa contra la escritora española Illy Nes

O el que no quieran poner cámaras en las salas de interrogatorios, a pesar de las advertencias de la ONU y de Amnistía internacional.
Aunque como se ve en el artículo, son medidas insuficientes, igualmente la paliza te la pueden pegar en la calle.

#4 las cámaras en las salas de interrogatorios dudo mucho que sirvan de nada. Si quieren darte una paliza seguro que encuentran otro lugar en el que saben que no son observados. Hijos de puta los hay en todas las profesiones, y la policía no está tampoco libre de que en sus filas haya alguno. La lástima es que como también sucede en todas las profesiones, hay mucho corporativismo y no se denuncian entre ellos.

Desde que lo he leído tengo el corazón encogido. No hay derecho a tratar así a una persona. No me salen las palabras.

es mas que claro que el asunto huele a homofobia y a chauvinismo rancio. El policia se creera muy machote y muy frances por pegar a una mujer lesbiana. Que puto asco.

¿por qué no te sacan estas cosas en los anuncios de turismo?

#12 Me lo creo, no me extraña que con un ayuntamiento así, se le de carta blanca a quienes "ejercen la autoridad".

"La humanidad no puede liberarse de la violencia más que por medio de la no violencia."

Mahatma Gandhi

"En cuanto alguien comprende que obedecer leyes injustas es contrario a su dignidad de hombre, ninguna tiranía puede dominarle."

Mahatma Gandhi

"El respeto irreflexivo por cualquier autoridad es el mejor enemigo de la verdad"

Albert Einstein

Decir policia agresivo o policia corrupto es redundante. Se comprueba por enesima vez que en todas partes cuecen habas, que si te toca la china cualquier noche puedes ser victima de la descarga de las frustraciones de cualquier chimpance con pistola. No en vano quien se mete a policia (y otros nombres del oficio de pistolero) suele ser el tipo de desechos humanos que no valen para otra cosa porque no tienen ni media neurona funcional. Eso es tremendamente util, que no piensen por si mismos, que sean lo mas tontos posibles para que obedezcan ordenes ciegamente sin rechistar y sin plantearse nunca lo que estan haciendo. Ademas la agresividad es otra "virtud" abundante entre estos esbirros. ¿Adivina cual es el trabajo mas habitual entre los verdugos desgraciados que asesinan a sus parejas?
Se supone que la policia esta para proteger a la gente pero yo en toda mi vida me he sentido protegido por la presencia cercana de un policia sino intimidado y en peligro. No nos engañemos, la policia no esta para proteger a la gente, en cualquier pais del mundo la labor de los que llevan pistola (sea policia, ejercito, guardaespaldas, seguratas o paramilitares) es proteger al poder de la gente. La gente somos el enemigo. ¿Quien nos protege de la policia?

Doy fé de lo que dice #12. Yo vivo cerca de esa comisaría, y es un nido de gallitos e incompetentes. Ayudarte porque te han robado y humillado ni lo sueñes, pero llevarte un disgusto por su arrogancia o porque uno tiene una mala noche es sencillo...

Muy oportuno: el email de la web de la embajada española en Paris NO FUNCIONA!!! me ha devuelto dos veces el email. Como digo...: si todo en la embajada española funciona igual de bien que el supuesto email que ponen y no funciona, pues vaya...

Aquí teneis el mail de la embajada española en Paris:

ambespfr@mail.mae.es

Yo ya he mandado un mail reclamando atención a ciudadanas españolas!!

Por favor, reclamad ayuda para ellas!!

El capitalismo sabe como domesticar a sus perros guardianes, pero alguno ladra y muerde mas de la

http://stage6.divx.com/user/genovalibera/video/1468633/Genova-Libera

El futuro será del caos o de la Anarquía. (espero que de esta última)

Hace poco que estuve en París de vacaciones y me impresionó ver tanta Policía y hasta al Ejército patrullando por todas partes. No imaginaba que se pudieran comportar como vulgares "sheriffs" del salvaje oeste, pero sólo con verlos a uno le quedan pocas ganas de llevarles la contraria.

Por cierto, la noticia según EFE: "...fueron insultadas y se las impidió hacer llamadas a un abogado" (sic). Si es que ya hasta en la Agencia EFE los catetos son mayoría aplastante.

#40 He dicho yo que las torturas o la brutalidad policial no existan en España o Francia???

¿O ahora me dices tu que lo NORMAL en España o Francia, es que la policia atraviese un coche delante de otro que no hizo nada, y que bajen tres tios que sin mediar palabra te den un puñetazo, y te estén pegando toda la noche en comisaría por tener matrícula extranjera?

Que no me crea todas las denuncias de brutalidad policial que se presentan, no quiere decir que crea que no existe. Ni siquiera he dicho que no me crea que hubiera brutalidad policial. Sólo he dicho que esa historia, tal como está contada por la chica, "huele raro". Lo que si te aseguro al 100% es que la policia francesa no te da una paliza por ir con un coche con matrícula española.

Ya que hablas de los videos, en el video de los mossos que le pegaban a la chica, eran mujeres las que hacían los registros. Y me acabo de acordar de un viaje a París que hice hace poco. Había habido un atentado y habían aumentado las medidas de seguridad en el Aeropuerto. Estaban haciendo cacheos aleatorios y a mi me apartaron. Había una mujer policía haciendo los cacheos, y se fue a no se donde, y a todas las mujeres que estaban en la misma cola que yo, las dejaron pasar sin cachearlas, porque no había mujeres para hacer el cacheo. Por eso me extraña que en la comisaría no hubiera ni una mujer para hacer el cacheo.

Sólo digo que es una historia muy extraña, no estoy negando los malos tratos, entre otras cosas, porque he visto las fotos. Y por supuesto que no estoy negando que exista la brutalidad policial.

Te has delatado porque desde el principio se te leía entre lineas que "esta historia apesta, huele fatal parece ficción y no me la creo", sin embargo empezastes jugando al ambigüismo del:"no es que no me crea la historia, pero..." supongo fruto de lo "políticamente correcto" que eres.
Si no te la crees, de esa manera tan tajante, dilo claro desde el principio, para que a todos nos quede clara tu postura, que es muy respetable, pero no juegues a confundir, porque provocas contradicciones en tu mismo razonamiento.

Por cierto, ¿has leido a Saramago alguna vez? no opines de un escritor cuando no has leido nada sobre él por favor, que pasa que has buscado algo en google y has plasmado lo primero que te has encontrado?, Saramago es un genio, y personalmente me encanta, pero decir que su forma de escribir es para agilizar la lectura y dinamizarla....en fin, es obvio que no has leido nada suyo. De todas formas, lo he puesto como una nota de humor, ya te he dicho que como escriba esta mujer me da igual, como si no sabe hacer la o con un canuto, lo que me importa es lo que le puede haber pasado.

Con respecto a tu segundo punto, no entiendo que tiene que ver que fueras voluntario de la cruz roja con este tema, que nada tiene que ver con la violencia doméstica.
Te vuelvo a repetir, y por favor, esta vez ENTERATE, que no he dicho en ningún momento que la historia me la crea, sólo que le ofrezco el beneficio de la duda, cosa que tú no haces, y que me parece muy bien, simplemente no comparto los motivos que te inducen a creer que es falsa, ya que creo que es algo que te he puesto en todos los post, por favor, ¿te queda claro de una vez?

Creo que está muy claro tb que el hecho de que salga en EFE no implica que sea verdad, solo implica que algo ha pasado, y que no es una historia fantástica que se ha inventado alguien y la ha colgado en internet.
Tb creo que queda muy claro lo que quiero decir cuando me refiero a la prensa oficial de este pais (osea: el pais, el mundo, abc, la razón...etc) utilizo la expresión "sobre todo" porque remarca la que tú has dicho en concreto, pero "sobre todo" implica que hay mas de una.
Como hay que dártelo todo muy mascado, porque veo que tienes un problema de comprensión escrita, te diré que no es significativo para mi que la noticia no haya salido publicada en ninguno de esos medios pues los que los dirigen son los mismos que dirigen el pais, el capitalismo, que son los mismos que dan cuartelillo a su brazo armado (la policía).

Esto no puede quedar así..por favor.....vamos a moverlo aqui y donde haga falta hasta llegar a las últimas cosecuencias. SI para algo tiene que servir internet es para que estas cosas nunca vuelvan a pasar ...

Gulfo

#42 Según la chica, el único motivo que se les ocurre para que les parara la policia, es, y cito del artículo: “¿Por qué nos para la policía? Quizás porque tú matricula es española.” Lo único que he dicho, y por favor, lee lo que escribo, porque me da la sensación de que me has cogido por banda, es que la única razón que dan ellas de por qué les pararon es eso. Ellas dicen que no hicieron nada malo y no saben por qué las pararon salvo por lo de la matrícula. No es una conjetura de la gente, ellas dicen que es por ir con un coche con matrícula española. Además de que durante todo el relato deja caer repetidamente que la despreciaban por ser española. Yo tampoco en ningún momento he dicho que les pegaran por ser lesbianas. Sólo pregunto que como sabían los policias que eran lesbianas, es una cosa muy rara.

Yo no he dicho, que me crea lo de la paliza y que lo del cacheo por un hombre me parezca descabellado. Lo que me parece raro es que no hubiera una mujer en toda la comisaria, cuando por ley en España y me da que en Francia también, es obligatorio que haya mujeres para cachear a otras mujeres. El ministerio del interior o el ayuntamiento de París tendrá la obligación de tener a mujeres policías contratadas. El ministerio se encarga de tener ahí al personal.

De todas maneras, te has quedado sólo con un punto de lo que dije, quizás el que pasé más por encima. Cosas que me parecen mucho más raras, que el coche de policía acelerara y se les atravesará en el medio sin venir a cuento. La única vez que me paró la Guardia Civil se acercó el coche por detrás, encendió las luces y nos mandó parar. Una maniobra tan arriesgada para detener a alguien que no ha echo nada no es lógica. Que un policía, nada más salir del coche y sin mediar palabra le pegara un puñetazo a la escritora. Y otra cosa que no comenté, pero para ser escritora, el relato es muy raro, con faltas de ortografía, no tiene un hilo definido. Otra incongruencia más, como que en un coche de policía iban tres policías, que pasa, ¡iba uno en la parte de atrás dónde van los presos? Y yo te pregunto, ¿a ti todo eso te parece normal? ¿No te extraña ninguna cosa de las que he dicho? ¿Te parece un relato coherente?

¿Y que me hace estar convencido de que a las mujeres sólo las cachean mujeres? En primer lugar, que en España tienen a mujeres para eso. No digo que sea imposible, te lo vuelvo a repetir, sólo digo que me parece extraño que no hubiese mujeres. Porque si hubiese una mujer presente y el cacheo lo hubiera dicho un hombre, la chica lo hubiera dicho. Y de hecho, recuerdo un caso de la policía local de Marbella que detenía a mujeres inmigrantes y las "cacheaban" en los calabozos.

Y por favor, no pongas en mi boca cosas que no he dicho. No digo que los malos tratos no existan, no digo que a esas chicas les hayan pegado, sólo que el relato es muy muy extraño. No hace falta que me tenga que creer el relato de la chica entero. ¿Tú te crees el relato al 100% sin ninguna prueba salvo el testimonio de una de las afectadas? Yo no.

#39 ojalá nunca tengas que comprobar por tí mismo que la tortura y la constante violación de los derechos humanos por parte de la policia SI existen en España, y por lo visto en Francia tb.
Creo que todo el mundo hemos visto los videos de los que hablo en #3, y no era un policía desquiciado, eran unos cuantos.

Dios mio.... simplemente impactante...

la France est un pays de flics,
à tous les coins d'rue y'en a 100,
pour faire règner l'ordre public
ils assassinent impunément.

Francia es un país de maderos,
en todas las esquinas hay 100 de ellos,
para hacer reinar el orden público
asesinan impunemente.

Hexagone ( http://www.paroles.net/chansons/15646.htm ), del cantante francés Renaud: http://es.wikipedia.org/wiki/Renaud_S%C3%A9chan

#5 tienes razón, pero además, los gobiernos parecen no estar interesados en hacer nada al respecto.

Esta escritora es lesbiana.En algunos sitios dicen que este puede ser el origen de esta agresion (en Francia si es conocida)

Siento rabia y desolación por lo que le ha pasado a estas pobres chicas.
Las mujeres, por una u otra razón siempre nos convierten en instrumentos para apagar la frustración y la ira de los cafres.
Debemos oponernos firmemente a la violencia machista y homofoba que ejercen cierto tipo de "personas" que pueden ser de cualquier nacionalidad.
Animo a la escritora y su amiga desde España. Ojalá que esto no vuelva a ocurrir nunca. Espero que esta noticia salga también en la prensa francesa.

Cuesta creer que pasen cosas así, pensaba que la policía francesa era propia de un país civilizado.

Dos cosas, yo he estado en Paris varias veces y nunca me he sentido discriminado por ser español. Parece que en el relato, dan a entender que les pararon por llevar matrícula española. También he tenido contacto con policias y militares en Paris (para preguntar direcciones, y en la torre eiffel me hicieron eseñar la mochila) y me trataron amable y correctamente. La otra cosa es que me extraña que en comisaría a dos mujeres las registren hombres. Eso en españa no pasaría jamás y con los medios que tiene Francia, me extraña que no hubiera agentes mujeres para el registro.

Y como dicen #10 y #11 si que da esa impresión de que falta algo. Que haya un agente desquiciado pase, pero que vayan 3 en un coche y que uno nada más bajar le pegue un puñetazo a la chica que escribe en el blog sin venir a cuento es muy extraño. Que un coche de policía les adelante y les corte el paso a las primeras de cambio es extraño también. Y todo por no haber hecho nada salvo invadir el carril bus cuando ya las habían parado. ¿Y cómo sabían que eran lesbianas?

#37, por irte a vivir a otro sitio quedas a merced de su sistema legal y de justicia, para bien o para mal (y en calidad de inmigrante, de ciudadano de segunda). Eso hay que asumirlo cuando se viaja, eso también debería de ser así.
Con esto no digo que esta señora se merezca lo que le ha pasado, para nada. Lo que digo es que se lo ha buscado, porque París tiene estas cosas, tiene una leyenda negra terrible en materia de abusos policiales, algo a lo que queda expuesto el turista sí o sí. El que no lo sepa es porque no quiere. Sólo hay que preguntarle a #26.

Por otro lado, mi menda lerenda se gasta todos los meses cuatro billetes azules en literatura independiente original en castellano, y así ha sido desde hace diez años... Anda que no tiene cojones esto de que me tenga que enterar yo de quién es Illy Nes por culpa de esta lamentable noticia. Eso es por algo, joder. Sólo que en #34 lo he dicho y me habéis cascao siete negativos.

Ea!! se nota que ya se ha instalado Sarkozy y que la pasma francesa está contenta!!

No he dicho en ningún momento que no hubieran mujeres en comisaría, y he releido el texto y tampoco lo menciona, si he hecho tanto incapié en el tema del cacheo es porque lo utilizas como argumento para desacreditar el texto.

Te vuelvo a repetir, como te dije en #45:
"Si, es extraño la tortura sin sentido, evidentemente, no estoy cuestionando eso en ningún momento, ahora, ello no implica que no exista tal, por ello el que me digas lo extraño que te parece no es un motivo para mí, pues he visto ya muchas imagenes de torturas, escuchado y leido mucho sobre el tema, y no creo que organismos como la ONU o amnistia internacional se inventen las cosas."
Con esto creo que contesto a tus constantes alusiones a si lo veo normal o no.

Por cierto, eso que dices de que el policía bajó del coche y sin mediar palabra pegó un puñetazo a la chica, tampoco es cierto.

Con respecto a la cita de uno de mis post, si lees bien el texto, observaras que esa frase a la que te refieres, esa parte del dialogo, es anterior al maltrato, es justo cuando las paran, como no iban infringiendo ninguna ley, supusieron que el motivo era llevar matricula de fuera, dada la actualidad por la que pasa nuestro país, con respecto al terrorismo, y la estrecha relación en este tema con Francia, yo tb pensaría que me han parado por eso.
Lo que no dice en ningún momento es que el motivo de la agresión y la paliza posterior sea debida a su condición de española.
De todas formas, dado lo ilógico de una tortura, no me extraña que fuese ese el motivo, sobre todo por los insultos que hacen referencia a su nacionalidad, pero ya eso es una congetura mia.

Con respecto al texto, puede gustarte mas o menos como escribe, me parece que eso tampoco desacredita la veracidad de los hechos, aún así, te lo comento porque parece que dudas de que sea escritora, a lo que te digo que ha escrito libros (porque al parecer, a una editorial le ha parecido que se le dá bien el oficio, y bueno, no creo que las editoriales pretendan perder dinero) y también escribe artículos y entrevistas.
Tampoco sé si el texto en cuestión lo habrá escrito ella, en esa página, y en otras a las que hago referencia mas arriba, dicen que así es.
De todas formas, en un medio mas conocido como es la agencia de noticias EFE, hace referencia a la noticia, con lo que desde luego algo ha pasado.

y lo de la agencia de noticias EFE te lo he puesto para que supieras que ha existido una historia realmente, sea mas verídica o falsa, no creo q un ciudadano de a pie se le ocurra inventarse una historia fantástica que no viene a cuento sin estar imputada en ningún delito y además ponerse a denunciar a la policía, fijate, eso me parece mas inverosimil.

Y ya tu alusión a la prensa oficial de la plutocracia de este pais, y sobre todo a "el pais"....en fin, para que hablar.

Un saludo, sigue viviendo en tu burbuja particular, ojalá no se rompa nunca.

Nuevamente manipulando mi post, chaval no tienes otra manera de argumentar?, en ningún momento he dicho q me parezca que el texto está excelentemente escrito, solo he dicho que yo no he tenido problemas en entenderlo, y que no me parece un motivo para desacreditar la historia.

Lo del puñetazo que describes se produce despues de haber empezado las agresiones, pues cuando ella se baja del coche ya habian agredido a la conductora, tal y como lo cuentas, das a entender que justo despues de que la policía las parara se bajó y la golpeo sin decir nada.
Pero bueno si era eso a lo que te referirias, no, no me parece extraño que si ya empezaron a agredir, continuaran , además, el agente que la golpea es el que esta golpeando a la otra, con lo cual ya se habia bajado del coche, asi que tu descripción en #48 no sé si es que intentas confundir demagógicamente o es que realmente no entendiste la historia.

Con respecto al segundo tema del que me hablas, lo que quería era que entendieses que la parte de la historia que me habias puesto era ANTERIOR a las agresiones, por lo que ella no está diciendo que las agresiones se deriven del hecho de ser española, lo de ETA vuelve a ser una congetura mia, que no me parece ilógica la verdad, la policia realiza controles constantemente.
Parece que no te ha parecido importante mencionar el hecho de que lo que comentas sea erroneo, pues, ¿cómo va a pensar que la agreden por ser española antes de que la hayan agredido? es escritora, no adivina.

Por último decirte que no justifico el texto, simplemente le doy el beneficio de la duda porque en estos tiempos que corren, con todas las evidencias que tenemos, no me parece extraño que algo así pudiese ocurrir, y como han dicho en otros post, la brutalidad policial en francia es conocida.

No creo que nos estemos desviando del tema pues lo que hacemos es cuestionar la credibilidad del suceso, bueno, el primero que ha empezado a cuestionarla has sido tú, con tus argumentos, los cuales yo he rebatido, ya no por tí, sino por quien pueda leer los post, creo que es justo que conozca todos los puntos de vista posible, sobre todo tratándose de un tema tan grave, por ello no voy a mandarte ningún mail.

Ah, y #44 con respecto a que dices que el texto no tiene un hilo definido, bueno, discrepo, yo lo he entendido perfectamente, y el hecho de que es una escritora es fácilmente comprobable, solo tienes que poner en el buscador de google "Illy Nes" encontrarás, a parte de su página personal, muchas mas referencias a su persona, en cuanto a libros, entrevistas....etc.

#44 Estás manipulando mis palabras: "osea que crees que puede haber existido tortura y malos tratos en este caso" entiendes la condicionalidad de la forma verbal "puede haber existido"? porque a juzgar por tus palabras: "Yo no he dicho, que me crea lo de la paliza" parece que no la entiendes bien, pues yo tampoco he afirmado eso, por ello he utilizado una forma condicional.

En segundo lugar, no mientas, cuando puedo mostrarte fácilmente la mentira, en #44 dices:"¿Y que me hace estar convencido de que a las mujeres sólo las cachean mujeres? En primer lugar, que en España tienen a mujeres para eso. No digo que sea imposible , te lo vuelvo a repetir, sólo digo que me parece extraño que no hubiese mujeres", sin embargo, en #39 dices: "La otra cosa es que me extraña que en comisaría a dos mujeres las registren hombres. Eso en españa no pasaría jamás", si lo buscas en la rae jamás e imposible tienen un significado bastante similar.

Lo que me ha sorprendido de tu texto, es que le das el caracter condicional al hecho de que puede o no puede existir tortura, lo cual implicaría ir en contra de las leyes, sin embargo afirmas que el cacheo a una mujer por parte de un hombre, al estar prohibido por las leyes "jamás" (vuelvo a repetir, palabra usada por tí) puede efectuarse, pero es que precisamente de lo que trata la noticia es de que TAL VEZ la policia NO respete las leyes, por ello te dije que me parece que tu razonamiento no es coherente, y por ello te pregunté que en qué te basabas para hacer esa afirmación tan contundente.

Si, es extraño la tortura sin sentido, evidentemente, no estoy cuestionando eso en ningún momento, ahora, ello no implica que no exista tal, por ello el que me digas lo extraño que te parece no es un motivo para mí, pues he visto ya muchas imagenes de torturas, escuchado y leido mucho sobre el tema, y no creo que organismos como la ONU o amnistia internacional se inventen las cosas.

#41 claro, osea que crees que puede haber existido tortura y malos tratos en este caso y sabes que en España y Francia existe brutalidad policial, sin embargo te parece una idea descabellada que despues de la brutal paliza la cachee un hombre,....lo siento no me parece coherente tu razonamiento.
Y evidentemente no siempre se comportan así, y menos en un aeropuerto con cámaras y cientos de personas.
Por cierto la chica en el artículo no dice en ningún momento que la trataran así por ser española u homosexual, de hecho no sabe en absoluto cual habrá sido el motivo de esa atrocidad, son conjeturas que están haciendo la gente.
Puedes decirme que te induce a estar tan absoluta y completamente convencido de que un policia es España o Francia jamás va a cachear a una mujer? realmente me interesa la respuesta.

#45 En #39 me expliqué mal, quería decir que lo que me extrañaba (de hecho lo digo 2 veces) es que no hubiese mujeres, pido perdón. Lo que me parece raro con el tema de la mujer, es que no haya mujeres en la comisaría, no que el cacheo lo hicieran hombres. No es ninguna mentira, es simplemente que me expresé mal en #39. Como ves es muy fácil encontrar incoherencias en un texto, igual que las has encontrado tú en el mio, las he encontrado yo en el relato. Si me coges palabra por palabra y te pones a analizarlas una a una alguna incoherencia encontrarás. Puestos a ser quisquillos, imposible no se podría usar nunca, o me dirías que es imposible que las dos chicas al bajar del coche le hubieran dado una patada en sus partes a un policía?

Pero veo que te quedas con el punto del cacheo de mujeres. Que no hubiera mujeres en la comisaría, lo ves normal. Lo de que en un coche patrulla vayan tres policías, uno en la parte de atrás donde van los detenidos, lo ves normal. Que el coche patrulla realice una maniobra "arriesgada" para detener a un coche que no hizo nada, lo ves normal. Que baje un policía del coche y sin mediar palabra le pegue un puñetazo a la chica, normal también.

Y ahora vamos a jugar a las citas. No mientas cuando dices que lo de que las detuvieron por ser españolas son conjeturas de la gente cuando dices, y cito:
"Por cierto la chica en el artículo no dice en ningún momento que la trataran así por ser española u homosexual, de hecho no sabe en absoluto cual habrá sido el motivo de esa atrocidad, son conjeturas que están haciendo la gente."
porque en el artículo pone claramente que fue la amiga de la escritora la que aventura esa conjetura.

#47 Si, es una escritora que no escribe ni sus propios apellidos en mayúsculas. Una escritora, que escribe un post lleno de faltas de ortografía, que en los comentarios justifica que se deben a que está nerviosa por lo que pasó firmando como anónima. A pesar de que todo esto fue el dia 25 de Agosto y el post en el blog es del día 1 de Septiembre. Una escritora que titula un post de un blog refiriéndose a sí misma en tercera persona por su alias literario. Luego usa expresiones como "el agente menos agresivo" o "el chico pacifico" (es pacífico), usa parrafos de sólo una frase, no usa comillas para las citas, mezcla los diálogos, no usa mayúsculas al empezar ciertas frases, ese post no parece escrito por una escritora profesional. Si me extraña que una escritora profesional, que vive de escribir correctamente y de relatar sucesos haya escrito eso. A mi y a mucha gente. ¿Estás seguro de que eso lo ha escrito Illy Nes? Porque, para empezar está firmado como LR. Que yo escriba algo y lo haga pasar por algo de Camilo José Cela, no quiere decir que lo sea. Ni aunque en Google encuentres referencias a Camilo José Cela le va a dar más veracidad.

Y Ojalá, nos hemos desviado del tema completamente. Si quieres decir algo más dilo, pero yo no voy a contestar más. O si quieres, en mi perfil tienes mi mail.

#49 Es la segunda vez que me dices que me invento algo que viene en el artículo. Me parece que deberías repasarlo. Para haberlo entendido todo tan claramente y ser una redacción tan exquisita y profesional, parece que se te han escapado ciertas cosas. Tu dices en 49:


Cito del artículo:
>

¿Qué no es cierto? ¿Me he vuelto a inventar algo o es otra conjetura mía?

"... es justo cuando las paran, como no iban infringiendo ninguna ley, supusieron que el motivo era llevar matricula de fuera, dada la actualidad por la que pasa nuestro país, con respecto al terrorismo, y la estrecha relación en este tema con Francia, yo tb pensaría que me han parado por eso."

Claro, claro, lo lógico como ETA ha puesto una bomba la semana pasada, lo normal es que los coches de policía franceses, cada vez que ven un coche con matrícula española, lo adelanten y se les crucen en el medio.

Estás intentando justificar que la artículo es verdad al 100% sin ninguna prueba. Ya te digo, que nos estamos desviando del tema, por mi lo dejamos y si quieres decirme algo, dimelo por mail. Eso sí, no me acuses de inventarme cosas, porque no voy a dejar que me dejes por mentiroso.

#31 A mi no me lo ha devuelto ninguna vez.

#51 Te lo voy a poner otra vez, cita tuya del #49:

Los otros dos policías, no el de pelo blanco salieron del coche (sigo sin entender el misterio del tercer policía en el asiento de los presos) ella se acerco a ellos diciendo "no es necesaria la violencia" y sin mediar palabra uno dió un puñetazo a la chica. El del pelo blanco estaba sujetando a la amiga contra la puerta del coche. ¿Sigues diciendo que no es cierto? Y de todas maneras, el primer policía lo que hizo fue pedirle los papeles del coche y entonces "momento que el policía aprovecha para abrir la puerta del coche y sacarla violentamente empujándola e inmovilizándola contra la puerta trasera del coche." tampoco es mucho peor que pegarle un puñetazo sin venir a cuento. Es decir, el primero saca a una violentamente por una puerta y los otros dos bajan y le pegan un puñetazo a la otra sin mediar palabra. Eso si, la amiga francesa fue correctísima en todo momento, mientras le daban una paliza, >

Bien, siguiente punto. Tu conjetura (es con jota, no es "congetura") de los controles antiterroristas en París. En un control, los policías ya están parados. ¿Tu crees que es lógico que una patrulla de policia busque terroristas dando vueltas por la ciudad y en cuanto vea a un coche con matrícula española, acelera, lo adelanta y se atraviesa en medio de una calle para cerrarle el paso? Eso si, al ver que no son terroristas, deciden darle una paliza a dos chicas.

Y claro que cuestiono la credibilidad del suceso, no soy el único. Incluso parece que no hay muchos periódicos que se hayan hecho eco de la noticia, a pesar de que la agencia EFE haya informado y esto es del día 30 ya... Y ojo, que la noticia en EFE es por la denuncia que presentó la escritora, no dice que EFE se crea la agresión. En el propio enlace que tu pusiste el titular es "Escritora española denuncia malos tratos policiales en París". Para denunciar la agresión que envíe una copia del parte de lesiones del hospital a "El pais", no que lo escriba en un foro. Ojalá salga la noticia publicada en algún periódico y tengamos también la versión de la policia francesa.

Y mira, a lo mejor soy un poco espeso, ¿pero que argumentos me has rebatido? Aunque claro, yo no tengo argumentos del peso de que como "he visto ya muchas imagenes de torturas, escuchado y leido mucho sobre el tema, y no creo que organismos como la ONU o amnistia internacional se inventen las cosas." cualquiera que diga que ha sufrido una agresión policial sin presentar prueba ninguna, seguro que tiene razón... No me tienes que argumentar ni rebatir nada, porque lo único que he dicho es que esta historia apesta, huele fatal parece ficción y no me la creo. Tiene puntos contradictorios y hay mucha gente que no se la cree, yo entre ellos. Esto no es un debate, si a ti la historia te parece cierta y no ves nada raro, perfecto.

Y por último, no es que el texto esté excelentemente escrito, es que está escrito penosamente, a nivel de un niño de primaria. Es demencial que un escritor profesional no ponga sus apellidos en mayúsculas o inicie frases sin mayúsculas o describa a sus agresores como "el del pelo canoso" y el "chico pacífico". Mira lo que comentan en un foro de literatura de google:
http://groups.google.com/group/es.humanidades.literatura/browse_thread/thread/31f1f7331785a015/ff80c806510f1f73

A tomar por culo, vamos a conquistar Francia por que son unos culos rotos de mierda!!!!!! Les follaron los romanos, luego los vikingos, los nazis... y ahora me los voy a follar yo!! Gabachos cabrones para vosotros las mujeres españolas son intocables, sagradas!! como un galo de mierda que se ducha en los años bisiestos se atreve a maltratar a una española... si yo estoy ahi a mi me matan, pero sobre un lecho de galos fiambres.

Ya que me he delatado y mi moderación ha explotado, me has ridiculizado, has descubierto que mi objetivo era analizar y justificar la violencia policial y en conclusión me has ganado, no tengo nada más que decir del tema. Dos últimos apuntes:

- Lo de conjetura fue porque estaba haciendo referencia a tu conjetura y ví lo has puesto varias veces y fue para no tener que poner comillas al citarte. Aunque sí, reconozco que no me gusta ver faltas ortográficas. El que creas que es un intento mio por descalificarte, es cuestión tuya. Me gustaría que me dijeras cuando te he descalificado o calificado de cualquier manera, y mira que llevamos posts. Y tienes alguna falta más, incluso alguna peor que conjetura y no he dicho nada. En cuanto a lo de Saramago, es un recurso estilístico, es para agilizar la lectura, para dinamizarla. Todo lo contario a lo que pasa en el texto de la escritora, que la manera que tiene de citar, de separar los párrafos y de insertar diálogos en medio del texto, dificultan su lectura.

- En cuanto a lo de la burbuja y mi mundo feliz, he sido voluntario de la cruz roja, y desafortunadamente me ha tocado vivir episodios bastante dantescos. Mucho peores que lo de esta chica. No me hace falta ni verlo en la tele ni haber leído sobre ello en informes de la ONU o Amnistía Internacional. Lo he vivido en primera persona, o tercera persona mejor dicho. Que haya visto episodios de violencia doméstica, no quiere decir que me tenga que tragar cualquier denuncia sin pruebas de malos tratos, como las que hacen los supuestos famosetes de la televisión.

- La noticia de la agencia EFE demuestra que ha existido la denuncia de la escritora, no que haya existido la agresión y muchísimo menos que se hayan producido los hechos de la manera que cuenta la chica. Si no te gusta "El País", que lo dije porque es el que suelo leer digo lo mismo para "El Mundo", "ABC" o cualquier periódico que te guste a ti.

#22 Te aseguro que estoy totalmente de acuerdo en tu opinión acerca de la función de la policía... pero estamos hablando de ciudadanos españoles ultrajados fuera de nuestras fronteras (que conste que soy el mayor europeísta que os podais imaginar), y además, siendo el caso de mujeres, todavía me afecta más. Solo pido que se haga justicia, nada más.

#34 La injusticia se debe denunciar provenga de donde provenga. El contenido de la noticia es la agresión, y el abuso de derechos fundamentales, y no la persona en cuestión, que en principio debiera ser secundario -que no indiferente-.

#38 Bastante desafortunado el párrafo "Lo que digo es que se lo ha buscado, porque París tiene estas cosas, tiene una leyenda negra terrible en materia de abusos policiales". Aún si fuera cierto, no estaría justificada la primera frase.

P.D: Las personas no somos libres de elegir donde nacer, aunque por fortuna, sí en donde vivir.

vaya, por fin te delatas, toda la moderación mostrada hasta ahora en tus anteriores post han explotado juntas.
Cree lo que quieras por supuesto, sigo diciendo que los motivos que has expuesto para ridicularizar la historia solo han conseguido ridicularizarte a tí, y nose, si te interesara el tema realmente, pienso que deberías buscar información sobre brutalidad policial, hay mucho y además, muchos casos demostrados, y con imágenes.

Si quieres seguir engañándote a tí mismo me parece perfecto, yo quiero remarcar que en ningún momento digo que la historia sea totalmente verídica, solo que de entrada le doy el beneficio de la duda, precisamente porque considero que estoy informada medianamente sobre estos temas.

Como te he dicho tb, que parece que no te enteras o no te quieres enterar, la historia no es que sea rara, es rarísima, es extrañisima pero es una realidad que está en nuestras calles, como te dije tb, espero que nunca lo tengas que comprobar por tí mismo.

La verdad es que después de leer la terrorífica historia, a lo que menos me dediqué fue a analizar la consistencia del texto, supongo que una persona que ha pasado por ese trauma debe estar en un estado de shock bastante importante, de todas formas, me importa muy poco como escriba, lo que me importa es lo que le ha pasado.

Y por cierto, ahí tienes a Saramago, todo un premio novel, intenta descifrar como utiliza los signos de puntuación .
Lo de ETA, por supuesto que no es normal que te paren así, solo te he expuesto una teoria que se les pudo pasar por la mente, pero vamos que me parece un detalle insignificante.

En fin, que si tio, que seguramente la tia a la que le pegaron la paliza los mossos si no estuviera grabado tp te lo hubieras creido, porque igualmente es una historia increible, y sin sentido, pero cierta. Sigue viviendo en tu mundo feliz, pero siento decirte que, como la violencia policial no tiene ningún sentido, nunca podrás analizarla o justificarla desde un punto de vista racional, pq es eso, un sin sentido.

Y sí, soy humana, tengo faltas escribiendo, y no me supone ninguna descalificación hacia mi persona, que es lo que has pretendido.

#34, por irte a vivir a otro sitio no pierdes tus derechos de ciudadano español. O al menos no debería ser así. Cada uno tiene sus motivos para irse a otro país, y a mí me reconforta saber que, por lo menos en teoría, el consulado o la embajada español deberían ayudarme.

Pues nada, ya sabemos donde no tenemos que ir. Que les den a los franchutes.

Pírate a triunfar a Francia, llévate tu vida allí, donde terminas siendo más conocida que en España. Y luego, cuando descubras por las malas que los galos viven inmersos en un estado policial, vuélvete a España a llorar por la putada brutal que te han hecho. Anda que...

Se me entienda: yo condeno y repudio estos malos tratos. Me parecen inadmisibles, y lo siento mucho por esta señora. Pero también encuentro impresentable que la gente emigre buscando las cosas buenas que hay fuera de España y luego, cuando resulta que no todo el monte es orégano, se nos vuelva por aquí para llorar. Es como si te largas a Nueva York porque es la ciudad que nunca duerme y luego, habiendo conseguido fama y dinero por allí nos vienes jodido porque te has perdido por el Bronx y has terminado siendo víctima de una paliza.

¿O vaís a decirme que Illy Nes ha sido notícia en este sitio antes? ¿Alguien la conocía? ¿Volveremos a saber algo de ella si sigue viviendo en París y no le vuelven a pegar de hostias por ser española? ¿La gente sólo se acuerda de cuál es su país cuando le conviene o qué?