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#6:
"Estancia en una habitación del servicio de emergencia durante tres horas: 662 dólares; atención médica: 106 dólares y medicamentos cerca de 5 dólares" - ver la cara que te ponen en recepción cuando les dices que no tienes seguro: no tiene precio.
#7:
Como privaticen algún día en españa los listos neoliberales de siempre verás que rápido la compañias de salud privadas duplican o triplican la cuota, y si quieres que te cubra cirugía, sida y cancer las quintuplican o más, osea, lo que cuesta en los países que no tienen sanidad pública vaya. La gente cree que será mas eficiente y costará menos, como que se van a arriesgar a que pilles un cancer o una cirrosis que necesite un transplante y que les cueste 50.000 euros sin cobrarte 5 verces mas por cubrirlo con las enfermedades comunes, para que la gente no lo contrate, quitarse el marrón y que la gente que lo pille se muera si quiere, pero sin costarles dinero, como en otros países como el mismo eeuu o argentina...
#19:
#17 Claro, porque aquí cuando el seguro tiene un problema siempre remite el paciente a la sanidad pública con un lacito "Mejor lo arregláis vosotros". La sanidad privada en España es un cristo, se saltan los protocolos, van a su bola, y ante la menor dificultad (bueno, ante las mayores dificultades) delegan en el Estado inevitablemente. Los seguros en España solo sirven para poner tiritas, revisiones todo-está-bien y poco más.
#1:
Me alegro de vivir en España, por lo menos la sanidad esta mejor aqui que en EE.UU.
#21:
Es EEUU, si te trasladan en ambulancia y te operan por que has tenido un accidente y no lo puedes pagar les metes una querella por haberte salvado la vida sin tu consentimiento, que si no tenias seguro es por que no querias.
Comentarios
Me alegro de vivir en España, por lo menos la sanidad esta mejor aqui que en EE.UU.
"Estancia en una habitación del servicio de emergencia durante tres horas: 662 dólares; atención médica: 106 dólares y medicamentos cerca de 5 dólares" - ver la cara que te ponen en recepción cuando les dices que no tienes seguro: no tiene precio.
Echadle un ojo a Sicko y fliparéis.
Como privaticen algún día en españa los listos neoliberales de siempre verás que rápido la compañias de salud privadas duplican o triplican la cuota, y si quieres que te cubra cirugía, sida y cancer las quintuplican o más, osea, lo que cuesta en los países que no tienen sanidad pública vaya. La gente cree que será mas eficiente y costará menos, como que se van a arriesgar a que pilles un cancer o una cirrosis que necesite un transplante y que les cueste 50.000 euros sin cobrarte 5 verces mas por cubrirlo con las enfermedades comunes, para que la gente no lo contrate, quitarse el marrón y que la gente que lo pille se muera si quiere, pero sin costarles dinero, como en otros países como el mismo eeuu o argentina...
#17 Claro, porque aquí cuando el seguro tiene un problema siempre remite el paciente a la sanidad pública con un lacito "Mejor lo arregláis vosotros". La sanidad privada en España es un cristo, se saltan los protocolos, van a su bola, y ante la menor dificultad (bueno, ante las mayores dificultades) delegan en el Estado inevitablemente. Los seguros en España solo sirven para poner tiritas, revisiones todo-está-bien y poco más.
Pues ya ves y si no los tienes haces una peritonitis y al hoyo. Aquí la gente se queja mucho de la Seguridad Social, y efectivamente hay mucho que mejorar pero joder que si nos ponemos malos nos atienden, tengamos o no dinero. Esto por suerte en España es un lujazo que en países que dicen ser superpotencias no tienen.
Es EEUU, si te trasladan en ambulancia y te operan por que has tenido un accidente y no lo puedes pagar les metes una querella por haberte salvado la vida sin tu consentimiento, que si no tenias seguro es por que no querias.
Hombre, está claro que eso no se lo puede permitir casi nadie, tienes que pagarte un seguro médico que por supuesto tampoco se puede permitir todo el mundo, así que si tienes un curro que tienen sueldo bajo, pagas alquiler y tienes un hijo, mejor que no se le ocurra a tu apéndice hacer cosas raras porque no me parece que sobre el dinero como para pagar seguros médicos, dentales, etc...es realmente vergonzoso, me pregunto qué pensará un médico que tiene a un paciente en la camilla en frente de él y no puede operarle porque no tiene dinero y por tanto va a morir...si ya tiene que ser duro ser médico, no quiero ni pensarlo encontrándote en situaciones así.
Soy Venezolano y he vivido en Canadá, Estados Unidos y en España, y sinceramente hay que saber y conocer lo que se crítica. En europa les gusta mucho fijarse en el coste de la salud en Estados Unidos, principalmente porque creen que todo el mundo gana la mierda de sueldos que ganan en España.
A veces me parece que lo hacen con la intención de sentirse un poco mejor con los contratos basura, la baja productividad, la baja competitividad, la baja tasa de emprendedores entre los jóvenes, las condiciones macroeconómicas ajustadas a Alemania para un país que en 1989 estaba al nivel de Alemania del este, de la hipoteca a 100 años, de la cultura del botellón, del funcionarismo... en fin.
De verdad creo que si prestasen más cuidado a la forma como resolver los problemas internos de España y menos a criticar las condiciones internas de Estados Unidos, a lo mejor, tal vez, quizás, podrían pagarse un seguro médico que les pague los 40.000 euros de la operación, en un trabajo normalito. Algo que en España, ni soñarlo.
No estoy justificando el coste, ni a los americanos, sólo estoy diciendo que hay que ver como funciona el sistema en general, y vivirlo en primera mano antes de criticar.
Y por sobretodo siempre tener claro que cada lugar tiene sus pros y sus contras, y que ningún lugar (y menos hoy en día) es perfecto.
#9 sí, claro que se puede, el problema es el que dice #7, que los seguros son como los coches, por diversos motivos te va costando más, de manera que si te coges un seguro para tratar un cáncer porque te costaría 1 millón sino, la compañía de seguros si te acepta te cobra unas tasas bestiales.
Tu ahora mismo no tienes ningún problema para acceder a la sanidad ya sea que tienes apendicitis, te rompes una pierna o por desgracia si necesitaras un trasplante, con seguro no es tan sencillo.
El problema del sistema sanitario de EEUU no es que este totalmente privatizado, lo cual es mentira. Es que se mezcla lo peor de cada sistema. ¿A que no sabias que EEUU dedica más porcentaje de su PIB en sanidad que Francia?
Hay ejemplos de otros paises con sanidad privada que les va muy bien y que hasta se han negado en referendum a adoptar un sistema sanitario público.
Hay un interesante artículo en The Economist sobre esto: http://www.economist.com/finance/displaystory.cfm?story_id=9407716
40.000 ? Para eso me lo hago yo
Sicko ¡¡¡¡¡
#17 ¿No conoces a nadie al que hayan echado de un seguro médico al ponerse enfermo, tener una operacion complicada o hacerse viejo? ¿No conoces a nadie que haya tenido un derrame y le hayan negado la hospitalizacion porque no habia operación? Me ha pasado con un familira despues de pagar 20 años las cuotas. Si tienes seguro, leete tu poliza y mejor dedica el dinero a otra cosa.
En España los seguros médicos son ridiculamente baratos porque normalmente el trabajo dificil lo hace la SS. Un amigo se acaba de ir a USA y el seguro completo le costaba 1100 dólares al mes. El de la universidad a donde iba solo le daba derecho a consultas, 300 dólares al trimestre... Tengo una amiga que dio a luz en un cojospital privado de Madrid, se complicó el parto y la mandaron a uno público. Esas compañias son la hez.
La privatizacion ya esta llegando y esta en Madrid: Los hospitales de Espe son privados, cuestan 50 M de € (incluyendo ala privada) y recaudan un minimo de 15 al año durante 25 años de la Comunidad. Privados sin riesgo, un negocio cojonudo. Los liberales españoles son mas listos que los americanos. Da miedo...
No te preocupes, el sistema médico americano es tan sólo superado por el japonés..., el canadiense, el suizo, el inglés y todos los europeos; pero debemos darle gracias a Dios de que no vivamos en el Paraguay (Homer Simpson dixit)
#16 Porque tal vez haya servido para abrir los ojos a la gente, pero otros muchos lo teníamos clarisimo desde hace decadas. En realidad, para mí, el documental no me ha contado nada que no supiera. Otra cosa: no olvideis haceros un seguro al viajar a USA, ya veis que una apendicitis os puede buscar la ruina.
En España, no se habría producido ningún gasto.
Simplemente, NO envían la ambulancia a tiempo y... problema solucionado.
NO es amarillismo, es la pura realidad.
relacionada: Schwarzenegger a la izquierda de los demócratas: ayer lanzó oficialmente su proyecto de cobertura médica universal
Schwarzenegger a la izquierda de los demócratas: a...
es.noticias.yahoo.com#25 pues para ser Venezolano escribes un castellano tipo vallisoletano en la forma y copia-pega de LibertinajeDigital en el contenido.
Yo no sé cómo hacéis para criticar a Europa y defender a Gringolandia sin argumentos.
Y sobre la sanidad, lo que no explicas es que, si llegásemos al nivel económico de EE.UU., la mayor parte de la población tendría serias limitaciones sanitarias, aunque ganase bastante, y una parte indecente ni tendría asistencia médica. Tampoco nos has explicado cómo la relación entre el gasto bruto y la utilidad sanitaria es de tipo inflexible. Será que el "eficiente" sistema de salud americano no sólo es elitista, sino que derrocha.
Tanto a insulto a España y a Europa y a sus sueldos... ¿y por qué no te quedaste allí? ¿es que te echaron? ¿o es que en el fondo aquí tenemos mejores servicios?
No te jode la invasión de ciber-fachas estos...
A EE.UU. mandaba yo a todos los lectores putativos de César Vidal y demás ralea. Los más listos les pedirían prestadas sus pateras a los moritos para poder escaparse a la sanidad cubana en cuanto tuviesen algo serio
Tampoco es solución
#4 Los americanos pagan una pila de impuestos que te pasas.... Pero a diferencia nuestra, el estado o el gobierno federal les hace liquidaciones por cada "servicio"... Por ejemplo, pagan un impuesto de educacion... pero lo pagan las familias con hijos en edad escolar... Una familia de padre, madre y tres hijos entre 20 y 30 años pagaban 6000 € aprox en concepto de Impuesto de Educacion... Obviamente tienen unos salarios muy superiores a los de aqui.
Pero los estadounidenses cotizan con hacienda en la misma proporcion que lo hacemos nosotros? A ver si alguien lo sabe, yo lo desconozco. Porque si no es así, quizá prefieran dedicar ese dinero que se ahorran con el fisco en contratar un seguro privado. ¿no?
#29 ¿Pero tu te has fumado algo o que? ¿La mitad del presupuesto a defensa? Por favor, infórmate un poco antes de decir buradas.
#39
Tu interpretación está un poco sesgada. En España, como el sistema sanitario es de todos, efectivamente no hay accionistas a los que pagar dividendos pero en cambio como, precisamente, es de todos (y no de nadie) y hay pasta por un tubo (en vez de mirar cada céntimo, como harían en una empresa privada) pues al final el sobrecoste andará, como mínimo, a la misma altura que si se pagaran los dividendos. Y el abuso (como tampoco nadie te frena) también es un sobrecoste en más médicos, más hospitales, más camillas, etc.
Ni la gestión pública es la bomba (porque entonces sería todo público) ni tampoco lo es la gestión privada. En el punto medio esta la virtud
Allí, por lo general, los convenios laborales colectivos apenas se tienen en cuenta y cuando firmas un contrato de trabajo el seguro médico (más o menos completo, para más o menos miembros de tu familia) suele ser uno de los elementos más valorados por los americanos. Se podría decir que para un mileurista vendría incluido como parte de la paga (o como fue en mi caso, como parte de la matrícula universitaria de estudiante invitado, en mi caso). Por supuesto que es un sistema injusto, puesto que los que menos tienen en muchas ocasiones se ven obligados a pagar por servicios sanitarios básicos en la sanidad privada, pero ni siempre te van a cobrar por una ambulancia ni todo el mundo renuncia a la sanidad pública. Sin ir más lejos, conozco profesores universitarios (quienes se podrían haber permitido algo "mejor" sin problemas) que preferían asistir a hospitales públicos para dar a luz a sus hijos.
De hecho, USA se jacta de ser un Estado muy poco intervencionista, cuando esto, no es así. Es intervencionista, es decir, mueve una gran cantidad de capital que proviene de los impuestos de sus ciudadanos, pero no lo hace para promover la justicia social, invirtiendo en sanidad, por ejemplo, lo hace para gastar en armamento militar, invadir otros países, etc. Esto también es intervencionismo, lo que pasa es que intervencionismo bastante poco honroso.
alli no hay sanidad gratuita, alli pagan seguro privado para los servicios que cree van a necesitar, asi que si lo haces flojito no te cubre la mayoria de las cosas.
pues como aqui las clinicas privadas que son las que trabajan con mutuas y esas cias., cuando hay algo grave para la SS porque alli no tienen en general los medios adecuados.
el problema que tenemos aqui son las listas de espera....
y alli que tienes que tener pasta gansa......
pero yo creo que el problema no es que no haya sanidad pública, el problema es que los de los seguros son unos hijos de puta.
aquí en España, con un seguro sanitario privado, pagas tu cuota todos los años y tienes de todo sin que te nieguen nada, sin extras por gasolina, oxigeno o lo que sea, sin las pre-aprovaciones ridículas de los seguros de USA y sin todas esas condiciones de tratamiento que tienes allí.
#34: abundando en lo que te ha dicho #35: ¿pretendes que alguien se crea que, puesto a escribir un post normal y corriente, seas tan esquizofrénico de imaginar que si te fingieses venezolano, alguien detectaría el engaño y así tendrías ocasión de insultarle?. Pues has tenido mucha suerte, y no hacía falta ser tan rebuscado para ir provocando. ¿no será más bien que sigues ciertas consignas y que, al verte descubierto, bramas e incluso te dices progre sólo para desacreditar a quien te desenmascara?. Es que esa consigna ya la tengo muy vista: los castellanos que se hacen pasar por gallegos cuando se habla de Galicia, lo mismo por americanos si se habla de América...
En todo caso, muy ignorante no debo de ser, porque si he descubierto el engaño que ahora reconoces que nos hiciste a todos...
Luego parece que te despistas, y vuelves a tratar a los españoles con desdén, con eso sobre tu gran currículum y el insulto velado en lo de que ningún español da la talla en tu puesto, y el empresario bebe los vientos por tí y tal... se comenta por sí solo.
En cuanto a tu orientación ideológica, decir que no me importa, pero es bastante razonable suponerla leyendo lo que escribiste en el comentario #25. Como dije antes, casi parece que lo niegas sólo para desacreditar a quien te desenmascara.
Estoy de acuerdo en lo que dices de discutir, pero llamando "ignorante" gratuitamente a quien te lleva la contraria o diciendo que no hay nada que discutir hasta que seamos más ricos que los gringos, ya me dirás.
#37: aquí se critica a EE.UU. porque tenemos inteligencia y memoria, y no somos una raza suicida, que admira a las que la joden, desde las perfidias de la Edad Moderna, hasta la guerra de Cuba, desde Felipe II hasta el expolio de nuestros pecios. Tontos son los que se dejan encular, traidores, gente como tú.
Cuando oís que se adjetiva objetivamente a vuestras cadenas y panfletos como telebasura y folletos, lo único que sabéis hacer es repetir lo mismo como cacatúas. Aquí los únicos que cacareáis sois vosotros. Y precisa si te refieres a socialismo o comunismo, porque son cosas muy distintas.
La Seguridad Social en España, es dato sobradamente conocido, está más saneada que nunca. En todo caso aún más que con tu amigo JoseMari, que ya entonces se pavoneaba de ello. Luego no creo que le gustase mucho la mentira burda esa del agujero.
Para inmaduro tú, no hace falta más que leerte, que cuanto más elevan el precio de una cosa, más estás dispuesto a pagar por ella, según lo que razonas.
A lo del gato ya he contestado, y al final resulta que, salvo tomarme el absurdo trabajo de contestarte, el resto de esa estupidez te la llevas tú.
como diria Ska P, bienvenido al planeta escoria
#28 decia " Nadie trabaja gratis, y el instrumental médico cuesta lo mismo comprarlo aquí que en USA. Por tanto nosotros también pagamos esos precios, solo que aquí en forma de impuestos y allí se paga directamente."
Pero omite, no se si intencionadamente, que aqui nadie tiene porque hinchar el coste de una operacion ya que no tiene q sacar rentabilidad de ella, aparte de los medicos q trabajan ahi nadie mas se lucra de eso. No hay mas bocas q alimentar (y vaya bocas) cosa que en E-E-U-U si hay. (homenaje al seño ceceoo)
Nadie trabaja gratis, y el instrumental médico cuesta lo mismo comprarlo aquí que en USA. Por tanto nosotros también pagamos esos precios, solo que aquí en forma de impuestos y allí se paga directamente.
Lo que no sé si sabe es que ése es más o menos el precio real. Por ejemplo, un cama de hospital normalita va por encima de los 300 euros. La seguridad social lo cubre y por eso no nos damos cuenta.
En general los americanos pagan menos impuestos. Ellos son los que deciden qué seguro médico eligen. Es un sistema cruel, pero en general el que trabaja tiene su cobertura privada. Nuestro sistema asegura sanidad pública universal, lo que provoca que se abuse de él. No me malinterpretéis, yo lo prefiero, pero de seguir así el gasto sanitario se nos come en un par de décadas, y al final es todo lo mismo, cuestión de dinero.
Supongo yo que se podrá hacer como aquí en España, contratar un seguro privado por X dinero al mes... Para los que no les guste la Seguridad Social
#33 Lo de venezolano lo escribí precisamente porque sabría que saldrían ignorantes como tu con ese tipo de comentarios. No me he quedado aquí, estoy terminando un máster, pero resulta que la empresa donde trabajo no ha conseguido un sólo español con mi preparación (Ingles, Frances, ADE, Máster en Marketing, Illustrator, Photoshop, Mac OS X, Windows, Office avanzado, entre otros) y cada vez que les he dicho que me largo me han aumentado el sueldo. Hasta el punto que por ahora soy el Jefe del departamento de Marketing, cuando ningún otro en mi máster sueña con ser más que mileurista. Sabes? Es que el problema productivo se nota hasta en eso.
Después te digo que además en caso de definitivamente quedarme, no tendría problemas en hacerlo. Favor con favor se paga; cuando la postguerra los dejó en el extremo de la pobreza y hundidos en el huertanismo más puro, fueron muchas las pateras que cruzaron el atlantico.
Lo de copia y pega ni te lo voy a discutir porque no sé qué coño es LibertinajeDigital.
Facha? Ni remotamente, no creo en la izquierda ni la derecha, me parecen discursos anticuados de personas que no quieren resolver los problemas verdaderos de las sociedades hoy en día. Aunque de escoger alguna sin duda sería de izquierda. Y de verdad, a ver si aprendemos a discutir las ideas y no decir facha al primero que nos lleva la contraria. Es demasiado primitivo así.
Y por último al tema; cuando España llegue al nivel económico de Estados Unidos, entonces habrá algo que discutir, mientras mejor a preocuparse porque no sigan aumentando los tipos de interés y sigan estando "a la cola de Europa en todo".
"Lo de venezolano lo escribí precisamente porque sabría que saldrían ignorantes como tu con ese tipo de comentarios"
#34 ¿Así que reconoces que estabas provocando con tu comentario?
¿Estabas esperando algún tipo de comentario xenófobo por tu condición de venezolano o algo así? Me parece bastante penoso
Lo que no se gastan en sanidad se lo gastan en defensa.
El año pasado "solo" la mitad de todo el presupuesto fue a parar a defensa....
Saludos.
Me da la impresión que desde el último documental de Michael Moore veo demasiados artículos de estos y antes no veia demasiados.
Mierda! Están peor de lo que yo pensaba, menos mal que todos los españoles que conozco en la vida real® no son como (algunos de ) los que hablan por aqui. Sigan con sus discusiones de fachas, progres, teorías conspirativas y demás.
Sólo por dejar bien claro soy venezolano, comprobable en mi blog y mi punto de vista del mundo no encaja en fachas/progres, pero si quieren tener una idea, también lo pueden ver leyendo en mi blog, donde por cierto, a diferencia del resto del mundo no dejo de publicar sobre las atrocidades de Iraq. Pero si quieren creer que soy facha, nacido en Madrid, y que voy en plan troll allá ustedes!!
http://www.blogueandito.com/jose-felix-scott/
http://www.blogueandito.com/category/politica/
http://www.blogueandito.com/category/mundo/
Nos vemos, porque por aqui no vuelvo a entrar, los tenía por más pensantes.
Ole ole ole, la sanidad cubana
#25,aqui se critica a eeuu no por conocimiento,ni siquiera por inteligencia,sino por ver telebasura como la Cuatro,o leer folletos socialistas como el Pais.Y cacarean las virtudes del socialismo,y aborrecen al sucio capitalista americano.La seguridad social en España es un puto agujero negro,igual q los funcionarios.Pero claro,los niños estos se creen que por q es "gratis" es cojonudo y super sociata.
Estupidos como el #33,que llama facha hasta al gato si le lleva la contraria,es un claro ejemplo de los imbeciles q pueblan este pais.
Que todo el mundo tenga derecho a voto, después de leer tantas opiniones lisa y llanamente ignorantes y teniendo, por ejemplo, el documental de Michael Moore ahí, que todo el mundo pueda votar podría resultar un exceso