Hace 16 años | Por --36064-- a agarzon.net
Publicado hace 16 años por --36064-- a agarzon.net

El diario local "La Opinión de Málaga" ha censurado el último artículo de Juan Torres López, economista de la Universidad de Málaga, en el que critica a las cajas de ahorros por su "perjudicial lógica financiera para la economía andaluza" y el "poder indeseable de sus principales dirigentes". Como consecuencia, Juan Torres dejará de escribir para ese medio de comunicación en el que había sido escrito, en total, más de 100 artículos.

Comentarios

versvs

#1 pero Juan Torres no es sólo periodista, es catedrático de economomía aplicada en la Universidad de Málaga. Vamos, el tipo de columnista bien informado que acaba dando prestigio a tu periódico. Ahora si en la Opinión quieren vender panfletos adelante. De todas formas en Málaga el periódico de la ciudad siempre será el diario Sur

D

#2 Se entiende que se refiere a los medios 'oficiales'... Menos mal que nos queda Internet, pero si no sabemos defenderlo, también acabaremos perdiéndolo...

PepeMiaja

#3 ¿¿¿¿Que este año se ha vertido más petróleo y se han quemado más hectáreas que nunca?????

¿¿¿Estás de coña no????

Y sobre el título de la noticia de que "no nos habíamos enterado antes" de la burbuja inmobiliaria, suscribo plenamente a #10. Para no enterarse habría que haber vivido en un planeta no mucho más cercano que donde parece tener su casa #3

¡Manda huevos con el anakein este!

PepeMiaja

#21 No me vengas de perdonavidas, porque con las 77.000 toneladas que vertió el Prestige y el daño que hizo en un ecosistema tan delicado(medioambiental y socioeconómicamente) como la costa gallega (2002), en comparación con un par de ínfimos vertidos de fuel de esos que antes sucedían cada pocos meses y no salían en las noticias (2007), decir que "este año se ha vertido mas petroleo" que nunca...; y que con las 77.000 hectáreas quemadas en Galicia el año pasado y las 12.000 en incendios como el de Guadalajara en el 2005 (ya ves que yo tampoco hago distingos políticos), decir que este año "se han quemado mas hectareas" que nunca... Te desafío a que busques los datos que quieras, porque lo que has escrito no es una opinión erróneo, sino que llega a la altura de sandez, provocación a las víctimas de esos otros sucesos y a los demás que aquí opinamos, o todo a la vez.

D

antes? pero si la primera noticia que apareció en meneame fue "la burbuja inmobiliaria estalla!"

c

Y nuesta super ministra de vivienda (por cierto que hace) negandose a responder a preguntas de un periodista de la BBC,

no tiene desperdicio lo que piensan fuera sobre lo que va a ocurrir en España.

D

*"Solo quizá una minoría" en vez de mayoría en la última frase en #7

gmaximo

que me llueva negativos, pero
en menéame también se censura

donagrio

Ehr, disiento ligeramente respecto a #3. Más que los poderes políticos o gubernamentales, los que verdaderamente ejercitan la censura son las grandes empresas que, a su vez, son los grandes anunciantes. Así pues, dificilmente leerás en medios de gran tirada o difusión noticias negativas respecto a El Corte Inglés (véase caso de la apropiación de terreno público en Azca y el intento de denuncia por parte de Diario16), Telefónica, Petroleras o, en el actual caso, inmobiliarias y constructoras.

Y es que un medio sin anunciantes, es un medio muerto, mientras que un medio que va contra el gobierno, en determinados momentos, puede hacer su agosto.

Por otro lado, hay que estar muy falto de hervores y con un pié en Marte para, observando la evolución de los precios durante estos últimos años, no ver la enorme burbuja que estábamos viviendo.

Economista2006

#19 La gente no sólo no entiende de economía hasta niveles como para, siquiera, entender lo que es una burbuja, sino que además los que sí lo entienden tienen muy complicado diferenciar entre subida de precios relativos (resultado oferta y demanda viviendas) y subida debida directamente a la especulación. No se puede observar directamente desde la realidad.

Lo que ocurre con las burbujas es que dependen de algo tan subjetivo como la confianza, por lo que el control de los medios de comunicación es muy importante. Por supuesto a las empresas que controlan los medios no les interesa que se caigan los chiringuitos bursátiles...

a

El Banco de España y los ministerios llevan años pidiendo a la población que moderen su créditos, que alquilen viviendas y avisando que el crecimiento inmobiliario era problemático. La única censura que existe es el no permitir a expertos exponer las razones de guerras, actos terroristas, hambrunas, beneficios empresariales y auges en la banca en portada o prime time. ¿Censura a la burbuja? Hace años que nos dimos cuenta, aunque la mayoría son los suficientemente tontos para haber contribuido a la especulación con su dinero.

f

NO estoy de acuerdo con el titular. Para darse cuenta de la burbuja sólo hacía falta ver con los propios ojos, no necesitas que te digan nada en Radio, prensa y television.

D

#25, como tu dices por orden.

- Me siento muy orgulloso de haber echado un cable, lo volveria a hacer.
- mucho mejor el ultimo post, de esa manera si podemos cuestionar cada una de las decisiones de uno u otro.
- Yo no quiero ni voy a comparar la importancia, pero si a tí te duele y con razón unas desgracias a mí me duelen otras, eso debes entenderlo, y no debes restar importancia a lo que no te afecta directamente, por que muy solos hemos estado aquí por la mierda de la política, y eso jode y mucho.
- Yo no me quejo de quien estuvo mamando chapapote ni mucho menos, me quejo de la política de mierda y la manipulación de estos, que al final es de lo que iba esta noticia.
- punto y final a la conversación por mi parte, que te vaya bonito, sinceramente.

D

La prensa de este país, hace mucho que descubrió que era más rentable arrimarse a 'determinados intereses' que ser objetivos...

D

Si la gente no se ha enterado es por desconocimiento, ya que ese tema lleva más de año y medio en Internet (e inclusive en la calle). Y lo más divertido es que aún existe gente que lo niega lol ¡¡es mejor mirar a otro lado!!

mandeulia

...después de leído el artículo, mi respuesta a su reflexión es:
¡Reyes del mambo! ...pero elegidos por su lista

PepeMiaja

#24: Por orden:

1) Basta que te demuestre que critico a todos los partidos, como he hecho, para que digas lo contrario. Pues tú mismo...

2) 'Nunca Máis' se montó por unas decisiones políticas tomadas desde el desprecio y la ignorancia, que provocaron una catástrofe mayúscula que, en caso contrario, no hubiera sucedido. Y la montaron los gallegos. No creo que sus responsables tuviesen inconveniente en ceder su nombre (traducido o no), pero no pidas que los gallegos nos metamos en la vida-sociopolítica de los otros. No somos imperialistas. Esa exigencia es lo que faltaba.

3) No dudo que la Bahía de Cádiz tenga una singular importancia biológico-económica, pero comparar la de Algeciras con la de las Rías Bajas es algo que merece un párrafo como el que (goebbelsísticamente) te adelantaste en rebotarme a mí: "eso sí es una sandez (...) y de calibre importante (...) sandez impepinable (...) a mi eso me demuestra varias cosas, primero que no tienes ni idea del ecosistema ni de la economia de la zona". Resulta que conmigo vas por lana y sales trasquilado, porque un primo mío es un biólogo que se dedica a estas cosas en la Ría de Arousa, y estoy harto de saber que la riqueza objetiva y científicamente medida de cada metro cuadrado de las Rías Bajas, en relación a su potencial de producción acuícola y piscícola es la más alta del mundo con diferencia. Superior a la de Cádiz, y sin comparación con la de Algeciras (de donde me envías la foto y donde los sentinazos de los barcos que cruzan el estrecho y contaminan desde Gibraltar son bien conocidos y probablemente hayan reducido la riqueza biológica aún más que las propias limitaciones naturales).

4) Teniendo en cuenta esa diferencia entre la bahía de Cádiz y Algeciras (lógica, dada la configuración costera estas dos zonas), digo ahora (y no dije antes) que me preocupa más la situación de la primera que la de la segunda (y, por lo dicho, ambas menos que la de Galicia), pero sin hacer ránkins que supongan absurdos y subjetivos enfrentamientos territoriales y sin que ninguna me parezca una mierda, cosa que ni he escrito ni insinuado, en contra de lo que calumnias en tu post.

5) 170 toneladas se vertieron en Algeciras (eso de que a estas alturas se escondan los datos no me lo creo), y 77.000, como recordé antes, en Galicia, fundamentalmente. 453 veces más, aunque la diferencia real es mayor, porque, como he razonado, la afectación es muchísimo menor en el Estrecho. Un poco de racionalidad.

6) Si, como entiendo, viniste a Galicia a ayudarnos, mil gracias (yo fui de los gallegos que recogió, que hasta insidias en ese sentido tuvimos que oír), pero en este tema, lo diré de modo más suave, no tienes razón.

PepeMiaja

#26: Ok, parece que esta conversación ha mejorado, aunque también estoy de acuerdo en que no hay materia para discutir más.
Por supuesto, entiendo lo que dices en tu tercer punto.
También suscribo tu último punto.
Un saludo.

D

#17 ¿Y que se puede decir sobre este tema? Si no se tiene ni idea de como atajar, lo mejor es callar descaradamente.

p

Uff, con las cajas hemos topado!. ¿Alguien sabe quien gobierna una caja? yo no. ¿por que una caja puede comprar un banco pero no al reves?. ¿quien las fiscaliza? ¿a quien rinden cuentas?
Los bancos, aunque sea a una panda de cabrones, rinden cuentas a sus accionistas y sus consejos son nombrados por estos, pero las cajas....
Eso y las mutualidades son dos cosas que no acabo de entender.

D

"libertad para comprar la libertad de expresión". Todo mercado.

D

#22, yo no perdono vidas, y tampoco me gusta ni lo que esta ni lo que estaba, pero desde luego no parece ser tu caso, o al menos eso das a entender claramente.

No he visto tu contestación a mi pregunta de donde estaban lo de nunca mais, también me hace mucha gracia que el ecosistema de galicia sea muy especial, y el de algeciras, sea para ti una mierda, eso si es una sandez, otra y de calibre importante es decir que no pasa nada por unos infimos vertidos, eso y no otra cosa es una sandez impepinable. A mi eso me demuestra varias cosas, primero que no tienes ni idea del ecosistema ni de la economia de la zona afectada en cádiz, donde muchisima gente vive del mar y del marisqueo como en galicia, y con al agravante de no poder pescar en marruecos como se hacia hasta hace unos años, y que dejó como únicos caladeros esos que se han visto afectados, mira tu por donde. Te pondré unas fotitos para que veas el "fuel", aunque yo que recogí chapapote, me da que se parece y bastante, ¿A ti no? http://www.elmundo.es/albumes/2007/01/28/vertido_algeciras/index.html

Y para terminar, para ser una mierda, los responsables de la limpieza se han tirado mas de 2 meses quitando mierda, así que o son muy flojos, o no era infima la perdida, otra cosa es que se escondan los datos, cuando no se activa a la ciudadania, pero pregunta a los lugareños a ver que te dicen.

D

#3 La has dado en el clavo.

D

#11, te iba a contestar, pero paso realmente, solo decirte que en algeciras van 2 barcos ya este año, soltando mierda a raudales, pero claro;
¿Quien gobierna en algaciras y andalucia?, los pro nunca mais, yo estuve en galicia recogiendo mierda, y no he visto a nadie haciendo lo mismo en algeciras, es mas, no querian ni ayuda, no sea que se supiera mucho, y eso no einteresa.

el primero http://www.geoscopio.com/guias/med/noticias/El_Ministerio_de_Medio_Ambiente_ha_limpiado_mas_de_la_mitad_de_la_zona_de_litoral_afectada_por_la_fuga_del_buque_Sierra_Navaen_la_costa_de_Algeciras_Cadiz_9682.htm

el segundo
http://www.adn.es/ciudadanos/20070812/NWS-0253-Petrolero-Europa-Punta-semihundido-chatarrero.html

eso si, aun viendo la foto, con medio barco hundido, salvamento maritimo dice que no ha afectado a la estructura, jajajaja.